Тема вполне себе годная и достаточно холиварная. :)

Конституция на это счет дает однозначный ответ:

"Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной." Отсюда следует, что государственные учебные заведения также вполне себе светские, и ни о какой религии там речи идти не может. Однако, ОПК в школах быть, а на конституцию нашей власти, видимо, наплевать.

 

Лично я не имею ничего против введения в школьную программу например "истории православия"(хоть и однобоко, для общего развития полезно), но никак не ОПК, которой место только в духовных семинариях.

 

З.Ы. РПЦ - русская православная церковь

ОПК - основы православной культуры

Отредактировано Сентября 6, 200916 г от Hauptmann (см. историю изменений)

Я думаю стоит оценивать введение ОПК через некоторый промежуток времени, примерно возраст одного поколения.

- согласен.

Наше общество до сих пор меняется, и наши дети уже далеко не всегда живут нашими интересами и понятиями. Как любых детей (котят), в начале надо тыкать в молоко насильно...

Пусть потом выбросят, если не понадобится... Надеюсь, хоть этика останется...

Отредактировано Августа 8, 201015 г от Кремль (см. историю изменений)

За этим и нужны ОПК, чтобы смысл, вкладываемый участниками, не отличался от смысла, вкладываемого церковнослужителями. Потому что даже в области своей культуры человек может быть очень даже безграмотным, что в конечном итоге приводит к искажению и опошлению самой культуры, и к её вырождению. Собственно, эта народная безграмотность и довела Православие до такого состояния, что хоть караул кричи. И, в результате, таки кричат.

 

G.K., после слова "нужны" должно стоять "священнослужителям" или "церкви".

 

А в области культуры носитель культуры безграмотным быть не может, поскольку автоматически он перестаёт быть носителем. Соответственно, ОПК могут служить лишь прозелитизму.

Я считаю так - как необязательная дисциплина пусть будет хоть православие, хоть иудейство, мусульманство и т.д., но только по желанию. Но я думаю, что если человеку это близко, то он пойдёт изначальное в учебное заведение с такими предметами, а не в общую школу. Что касается обязательного ввода подобного - я себя пока помню в школьные годы и, извините, у нас бы такой предмет вызывал смех/раздражение/всеобщее глумление.

G.K., после слова "нужны" должно стоять "священнослужителям" или "церкви".

Нет. Нужны всем православным. Которых много, и с мнением которых всё-таки можно посчитаться. А также нужны тем неправославным, которых достали вопли безграмотных православных о грядущем конце света и антихристовой печати в паспорте. :)

 

 

А в области культуры носитель культуры безграмотным быть не может, поскольку автоматически он перестаёт быть носителем.

Опять-таки нет. Это софизм. Русский человек по идее является носителем русской культуры. Но если он при этом думает, что "войну и мир" написал Пушкин, он от этого перестаёт быть носителем культуры? То-то и самое страшное, что не перестаёт, номинально он является продолжателем культурных традиций своего народа. Но культура с такими носителями со временем вырождается. Так выродились культуры многих народов.

От лекарства эффект виден сразу - умер/выжил и можно проверить на крысах, с операционкой, я думаю, в том же духе.

Серьезно? После одно опыта виден? О_о расскажите это моей подруге, которая ведет учет сих опытов с лекарственными препаратами, она обрадуется. А то сидит, сидит, считает, считает месяцами... бедолага.

"Призвана развеять культурную безграмотность", "посещение по желанию", "ненавязчивая подача материала". Вы забыли, в какой вы стране живёте? Вы живёте там, где физик говорит, что ртуть - неметалл, учитель русского языка говорит "звОнит", а на добровольно-принудительных уроках психологии учитель даёт детям скаченные с первого попавшегося сайта тесты. Вы хотите обсудить это, когда РПЦ взрастит для себя целое поколение? А не боитесь, что уже некому и негде будет обсуждать?

Я просто поражён, какими недалёкими идиотами надо считать детей, чтобы подвергать их риску со стороны сомнительной авантюры, да ещё и профильтрованной через российские реалии.

Пусть потом выбросят, если не понадобится...

Выбросят, да. Будут сидеть где-нибудь на patriarhavotstavku.net, да выходить 31 числа на митинги против власти церкви в стране, только отряды бородатых священников будут насильно прятать в келью, да ночь напролёт изгонять беса дикого.

IRROR,

Серьезно? После одно опыта виден? О_о расскажите это моей подруге, которая ведет учет сих опытов с лекарственными препаратами, она обрадуется. А то сидит, сидит, считает, считает месяцами... бедолага.

Ну, если она такая же милашка, как Вы, то я....научу её считать :blink: ....бедолажку,

номерочек только дайте :) Вспомнилась тут почему-то песенка Артура Пирожкова :P

По теме. ОПК и лекарство две разные плоскости, как пространство и время.

Вы живёте там, где физик говорит, что ртуть - неметалл, учитель русского языка говорит "звОнит", а на добровольно-принудительных уроках психологии учитель даёт детям скаченные с первого попавшегося сайта тесты.

Да это больше похоже на "работу над ошибками" Вместо того, чтобы исправлять недочеты в уже существующей системе образования, совершенствовать качество преподавания первостепенных предметов, проще же ввести что-то новое. Вроде как: а посмотрите лучше что у нас тут есть, детей воспитываем, посвящаем, добру учим, а вы жалуетесь, мол образование сейчас никудышное. И деньги государственные израсходовали, и отчитались, и бантик сверху прицепили. А если что вдруг не получится, то уж извините, от ошибок мол никто не застрахован - будем новое что-нибудь придумывать. Ведь так проще.

По теме. ОПК и лекарство две разные плоскости, как пространство и время.

Тогда зачем вы привели этот пример с лекарствами, толком не зная, как проводятся опыты? Или вы считаете, что все, не касающееся воспитания и обучения, это - чик! - и в дамки?

Сам проводил опыты, осведомлён, знаю это не со стороны, как например Вы с примером своей подруги. Чик и пук. ;)

О лекарствах заговорил не я, а мой оппонент, читайте внимательней.

От лекарства эффект виден сразу - умер/выжил и можно проверить на крысах, с операционкой, я думаю, в том же духе.

это ваше? Ваше ;) вы утверждаете, что результат от лекарственных препаратов виден сразу. А вот моя подруга вряд ли с вами согласиться. И потом, после обкатки препаратов на крысах, их еще тестируют на людях, если вы не знали. На добровольцах.

И тестируют не один день, и не один месяц, и не на одном человеке.

Я просто поражён, какими недалёкими идиотами надо считать детей, чтобы подвергать их риску со стороны сомнительной авантюры, да ещё и профильтрованной через российские реалии.

Susaku, май диа френд, увы... это неизбежно. В мин-ве образования такие порой проекты таятся, что ууу.... И клали они на детей, преподавателей и родителей.

IRROR,

это ваше? Ваше вы утверждаете, что результат от лекарственных препаратов виден сразу. А вот моя подруга вряд ли с вами согласиться. И потом, после обкатки препаратов на крысах, их еще тестируют на людях, если вы не знали. На добровольцах.

И тестируют не один день, и не один месяц, и не на одном человеке

Моё ;) , дайте её номерочек, я уверен мы с ней найдём компромисс. Шучу. Осведомлён на ком тестируют. Вроде не видел тему ярого обсуждения нового лекарства. Уверен что многие были бы именно за введение этого лекарства или его не введение, ИМЕННО после его тестирования, т.е. после промежутка времени. О чём и речь. В данной ситуации период времени ещё не прошёл.

Призвана развеять культурную безграмотность", "посещение по желанию", "ненавязчивая подача материала". Вы забыли, в какой вы стране живёте?

Если так рассуждать, то вообще пора закрывать эту страну, в ней всё делается через одно место, и медведи лаптем щи хлебают)

Если так рассуждать, то вообще пора закрывать эту страну, в ней всё делается через одно место, и медведи лаптем щи хлебают)

Нужно просто понять, что односторонние монеты - валюта страны эльфов, а не нашей...

Susaku, просто следует понять одно:

 

1) Если реализация какой-л. идеи приносит вред вследствие кривой реализации, это не изъян идеи, а вина "реализаторов".

2) Если запрещать что-л, исходя из того, что "у нас всё равно получится как всегда" - то по справедливости запрещать всё, подпадающее под эту категорию.

3) Если запрещать всё, подпадающее под эту категорию, то придётся закрывать страну.

 

 

А выход? А выход прост: орать не "какие паршивые христиане, что продвигают своё опк", а "какой паршивый директор школы, что превратил добровольное мероприятие в принудительное".

1) Если реализация какой-л. идеи приносит вред вследствие кривой реализации, это не изъян идеи, а вина "реализаторов".

Реализовывать до посинения, пока прок не выйдет?

Так ОПК в масштабах княжества/государства/империи у нас тысячу лет реализовывали.

А выход прост: орать не "какие паршивые христиане, что продвигают своё опк"

Вообще вывод прост: отменить ОПК. Ведь именно христиане его и протолкнули, да.

Вообще вывод прост: отменить ОПК. Ведь именно христиане его и протолкнули, да.

Если христиане протолкнули, только поэтому отменит? они не люди? :)

Ещё раз говорю, если отменять всё, что у нас реализовывается криво, то отменить придётся вообще всё. Всё. Кроме системы образования ;) , которая у нас пока ещё считается одной из лучших в мире.

которая у нас пока ещё считается одной из лучших в мире.

Кем считается? Фурсенко? Или отпетым патриотом, который одобряет всё, к чему добавлено слово "России"?

1) Если реализация какой-л. идеи приносит вред вследствие кривой реализации, это не изъян идеи, а вина "реализаторов".

Ну так наверно же для начала надо создать благоприятные условия для реализации, а потом реализовывать? Уволить директоров с совковыми замашками, создать подходящую базу для преподавания ОПК (да и всего остального). Образование нуждается в реформах, а не в инновациях.

Кроме системы образования , которая у нас пока ещё считается одной из лучших в мире.

уже не считается. Давным-давно. А если бы и считалась, то наши бы выпускники без проблем по одному ЕГЭ поступали бы в заграничные вузы. Ан нет! Прежде чем туда поступить, они как минимум сдают экзамен на знание языка.

Кроме системы образования wink.gif , которая у нас пока ещё считается одной из лучших в мире.

ОПК- очередной гвоздь в могилу российской системы образования.

ОПК- очередной гвоздь в могилу российской системы образования.

Само по себе нет (очевидно же). Вот если из-за него срежут часы у других предметов - тогда да.

 

уже не считается. Давным-давно. А если бы и считалась, то наши бы выпускники без проблем по одному ЕГЭ поступали бы в заграничные вузы. Ан нет! Прежде чем туда поступить, они как минимум сдают экзамен на знание языка.

Это не из-за нас, а из-за них.

 

Уволить директоров с совковыми замашками

Ничто не мешает делать эти вещи одновременно.

Само по себе нет (очевидно же). Вот если из-за него срежут часы у других предметов - тогда да.

Срезание часов- это молоток. =^^=

Ryo-oh-ki, ну, называй как хочешь. Полностью поддерживаю то, что для внедрения предмета, нужного некоторм, срезать часы с предметов, нужных всем, это полный маразм.

Но сами по себе ОПК, ещё раз скажу, не вредят никому. Это очевидно.

Не перемёрли ещё защитники истинного Православия на Руси-матушке. Гой!

Отредактировано Августа 12, 201015 г от MrWhispered (см. историю изменений)

Наше общество до сих пор меняется, и наши дети уже далеко не всегда живут нашими интересами и понятиями. Как любых детей (котят), в начале надо тыкать в молоко насильно...

Очень хорошая цитатка, придающая обертона ссылке, выложенной Mr.Whispered)

 

Не всё то от коровы, что белое, мол)