Misc vn related discussions

[Andy_Scull]

Внезапно решил тряхнуть стариной и на рандоме что-то скачал на ингрише и бьез геморроя с апплокайтой. "Что-то" оказалось тремя фигулями: Heart de roommate, Pro lesring, Lightning knight Rainy 2

 

Первая собственно была новеллой, про парня в женской общаге. Несмотря на обилие жукоглазости и обязательного набора героинь, пара веток даже понравилась, а на одной я просто-таки омочил рукава кимоно в слезах, поразившись скромности Абасуки. Ничего особенного конечно, но время убивает неплохо.

Честно скажу, только HrR из этого списка я и играл, Рэйди не осилил дальше первых фраз...

Как люди писали выще, не то вы ставили и пробовали. И машинный перевод не помеха потокам слез, после нескольких часов начинаешь уже воспринимать машинный перевод по смыслу, а не по буквальному значению. Насчет слез - проверено мной несколько лет назад на Little Busters EX [Key], до сих пор иногда перечитываю избранные моменты, и это была первая моя игра прочитанная посредством переводчика Atlas. С тех пор мне посрать на язык, главное чтобы игра не была анально защищена от дебаггеров, чтобы можно было найти h-code для выдиральщика текстов.

... и даже если выходит англ-фан-перевод какой-то игры, бывает что я читаю и думаю - "какого хрена они перевели эту фразу вот так, там же явно не такой смысл"

 

п.с.1. правда это привыкание к японским играм неожиданно мешает при просмотре аниме - на слух ты слышишь и явно понимаешь одно, а в сабах переводчики написали другое... и это бесит

ы

п.с.2. "геморрой с апплокалей" для истинных нитов не существует - лечится простым вмваре плеером 3 с установленной японской винхп (с торрентов). Эта химера запускает 99% х-игр и снимает 99% проблем с локалью, региональными настройками, временем и прочими параноидальными проверками японских издателей. Только д3д-игры тормозят, если сильно хочется, то их придется ставить на хостовую ОС.

... и ещё заставляет поиграть дряблыми мускулами техсаппорта - неоюходимо настраивать винхп только по картинкам и положению кнопок, когда все надписи совершенно непонятны :)

п.с.3. Только сейчас смог понять чем зацепила Little Busters - чисто музыкой. В нужное время нужная музыка...

Изменено 31 октября, 2012 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Sarru]

И машинный перевод не помеха потокам слез, после нескольких часов начинаешь уже воспринимать машинный перевод по смыслу, а не по буквальному значению.

Способ годится для начинающих или тех, кто не намерен длительно читать ВНки. Гораздо лучше всё-таки выучить язык. Он не сложнее английского, единственная засада - письменность.

 

п.с.1. правда это привыкание к японским играм неожиданно мешает при просмотре аниме - на слух ты слышишь и явно понимаешь одно, а в сабах переводчики написали другое... и это бесит

А ты их выключи. Лично я, если фейспалм совсем мешает смотреть, просто качаю другой саб. Вот сегодня, например, разбил лицо от "Камисама доллз" дримерков, скачал ансабчик.

 

п.с.2. "геморрой с апплокалей" для истинных нитов не существует - лечится простым вмваре плеером 3 с установленной японской винхп (с торрентов).

Ты ошибся с терминами. "Истинные ниты" просто и банально переключают винду в японскую локаль. :) Вмваре - решение для красноглазых.

__________________

P.S.

Heart de roommate

Нормальная комедийная моэта, каких много в аниме.

Pro lesring

"Ring Out!", наверное. Жуткое говно, я в дремучие безынтернетовские времена даже при дефиците ВНок дальше самого начала читать не стал.

Lightning knight Rainy 2

"Lightning Warrior Raidy 2", вообще-то. Дропнул первую игру, выйдя на третий этаж; картинки красивые, всё остальное - фигня.

Изменено 31 октября, 2012 пользователем Sarru (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Лучше уж по топам вндб ориентироваться. К тайпмунам можно спокойно присоединить творения KID(Ever 17, Remember 11, Never 7) к примеру.

Ты понимаешь в чём дело - у меня весьма неплохой вкус на литературщину, и потому лучше просто я буду верить тебе на слово что они офигенны и всё такое, чем разбивать лицо фейспалмами.

 

цикады...

*разбивает лицо фейспалмами*

 

"Lightning Warrior Raidy 2", вообще-то.

Ну извините, по памяти наизусть не запомнил - видимо талант не запоминать средненькое говнецо - то что приходит с опытом.

 

Как люди писали выще, не то вы ставили и пробовали. И машинный перевод не помеха потокам слез, после нескольких часов начинаешь уже воспринимать машинный перевод по смыслу, а не по буквальному значению. Насчет слез - проверено мной несколько лет назад на Little Busters EX [Key], до сих пор иногда перечитываю избранные моменты, и это была первая моя игра прочитанная посредством переводчика Atlas. С тех пор мне посрать на язык, главное чтобы игра не была анально защищена от дебаггеров, чтобы можно было найти h-code для выдиральщика текстов.

Тайпмунов я итак читал, причём оно конечно понравилось, но не так, как скажем понравился Бибоп - не до "БЕСТ ШИТ АЙ ХЭД ЭВА СИН!!!" Сайю мне Мойша как-то напел (если это та, которая про кнуа который встретил нёх, которую он видел как кавайную тян). Остальное же... Я просто руководствуюсьь простым принципом - когда тебе говорят, что лучшее что было в комиксах - это Хранители, ты читаешь, и понимаешь, что оно конечно ничётак вполне, но "У меня нет рта и я хочу кричать" уделывает их по саспенсу первой же страницей. Не, я не ко снобству какому-то просто -вот так, впечатлением поделился.

 

 

"геморрой с апплокалей" для истинных нитов не существует - лечится простым вмваре плеером 3 с установленной японской винхп (с торрентов).

Всего-то и надо что поставить пирацкую систему ради двух с половиной комиксов, ага. Нет, ну если комп только для игр и его не жалко - не вопрос наверное.

 

Нормальная комедийная моэта, каких много в аниме.

Впечатления от различных ВН

Я вот не пойму - вы мои впечатления комментируете что ли? Азачем?

[Sarru]

Иди отсюда, толстяк. Не мешай нам тихо говноедствовать. Я, конечно, понимаю, что ты отожрался на своём захолустном форуме, но в сфере ВН ты рыбка очень мелкая.

[Azure Dream]

бла бла

Периодически появляются такие вот смыслящие толк в литературе (это прямо как в фансаб-тредах - "я филолог с четырьмя образованиями", и прочие), которые читнут первого попавшегося треша (а то и откровенного говна), и ну хаять всё направо и налево просто потому, что это им не пришлось по вкусу.

Я бы конечно посоветовал некоторые вещи на японском, но боюсь, это пройдет мимо адреса.

[Hades]

Azure Dream

Sarru

Вы просто завидуете, что у него такой необыкновенно-тонкий вкус на "литературщину". Сколько вам ни читать, у вас вкуса все равно не появится, а у него он уже есть.

[Nick]

Ты понимаешь в чём дело - у меня весьма неплохой вкус на литературщину, и потому лучше просто я буду верить тебе на слово что они офигенны и всё такое, чем разбивать лицо фейспалмами.

Ну как бы не стоит ждать от произведений того, чего они предоставлять не намеревались. Ты ведь не ждешь супер-откровений от очередного аниме-сериала и подходишь к его оценке именно с той позиции, что это аниме? Так и тут. Ну, либо, раз сверх-критический подход, то можно и вообще время даже не тратить изначально.

Ну это так, исполняя обязанности К.О. :)

БТВ, вброс ниче так.

 

@Azure Dream, знакомый ник. В памяти сразу всплывает утвиговский форум... Хотя, может я чего-то путаю.

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[Azure Dream]

Да, был я там такой. Злоботрон, Мунлайт2к, и прочие... Омг, зачем ты сделал меня ностальгировать (

[Nick]

Угу, у мунлайта даже диски заказывал. Играл я тогда во всякие Private Nurse'ы, Divi-dead'ы, True Love и прочие веселости. А до FSN'а уже сильно позже руки дошли. Читал El и ни хрена не понимал(ну, вернее, понимал чуть-чуть), но как мне нравилась там рисовка и как я потом огорчался, когда освоил риичи-маждонг, перекопал все Elf All Stars Datsu Jan и нифига там не нашел никого из этой ВНки. Только в первой(вроде бы) части висела на улице большая афиша. Занятное было время. Изменено 1 ноября, 2012 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

у меня весьма неплохой вкус на литературщину

тайпмун

не разбивает лицо фейспалмами

Ну, время твоё и дело твоё. Можно сказать что ты не прав.

Не, я не ко снобству какому-то просто -вот так, впечатлением поделился.

Я вот не пойму - вы мои впечатления комментируете что ли? Азачем?

Ну как же, форум же.

[Andy_Scull]

Я вот не пойму - вы мои впечатления комментируете что ли? Азачем?

Встречный вопрос - вы эти впечатления написали тут... а зачем?

Пишите только в свой бложик, там вам будут отвечать только те, кому вы разрешили.

[Chaotic Evil]

Но всё равно было как-то непонятно - зачем оно надо, если в наши года (а игрушка не такая старая) дрочить можно уже и на нормальный хентай, если тридэ-шлюхи так ненавистны, и на нормальную порнухи, и на моды для скурима и секс-виллу. Потому что всё кроме симпатично нарисованных девочек там полное уныние.

Если говорить о фапконтенте, то вн-ки ценны наличием сюжета и проработки персонажей (пускай даже примитивненькой), который придаёт этому самому фапу дополнительный интерес. Согласитесь, намного приятней фапать на рейп крутой воительницы например, когда перед этим было показано насколько она крутая и было дадено время узнать её характер (по похожему принципу большинство игр от lilith или liquid построены) - чем просто на картинку или анимацию с безымянной жертвой безымянного рейпа. Ну или если пример ни в кассу (рейп не по душе) - есть миллион других примеров. Япошки ценны тем, что придумывают сюжеты на практически любой фетиш (в том числе такие, которые в западной эротике никогда не встретишь)- и какой бы он не был, будучи обрамлён в сюжетные рамки - кажется намного более затягивающим и возбуждающим. Другими словами просто фапать на обычное порно (даже jav'ы) после хентай-внок - уже скучно. Хотя конечно по похожему принципу работают и хентай аниме с мангой (там тоже множество сюжетов на любой вкус) - но аниме страдает замыленной и упрощённой картинкой, примитивной и однообразной режиссурой и минимумом сюжета (хотя и есть очень качественные исключения, типа Kuroinu например), а в манге с этим получше, но тоже избыток порева там плюс живость персонажей здорово проигрывает сравнительно с вн-ками во многом за счёт отстутствия озвучки. Из качественного порева (хотя конечно чисто на мой вкус) могу порекомендовать, если говорить о англ. нукигешках, то Bible Black, Discipline, Heart Work (ну нрав мне active soft :D ), а также это http://vndb.org/v1343, если говорить о русских, то http://vndb.org/v5170 или http://vndb.org/v2857, а если яп. игры - то, например, Euphoria (с сюжетом можно ознакомиться по одноименной хентай аниме, но там всё очень скомкано и взят самый неинтересный рут - в любом случае визуалка лучше) или скажем вот это http://s-soft.net/s/soft/197.html хе-хе (согласитесь, где ещё такие сюжеты найдёшь, кроме как в вн-ках? :lol: манга похожая есть, но её очень мало, и давно уже прочитана.. :unsure: )

 

По результатам этого беспредела я понял, что пожалуй стоит оставить светлый лик японских ВН нетронутым и представленным в моей памяти только тайпмуншитом, дабы не разочаровываться ещё в одной отрасли т. н. "искусства."

И зря, много чего пропускаешь :rolleyes: Кроме простого и не замутнённого порно есть множество порева с замечательными геймплейными вставками, которые вкупе с оригинальным сюжетом увеличивают увлекательность таких игр в геометрической прогрессии - вплоть до того, что фап на картинки (как бы основной смысл таких игр) вообще отходит на второй план. За примерами ходить далеко не надо - Sengoku Rance, Monmusu Quest (несмотря на схожесть по жанру с Raidy - игра эта просто небо и земля в сравнении :P ), Duel Savior, Yu-No, Kamidori и т.п. Это если не говорить о ещё over 9000 непереведённых таких же стратегиях, тактиках, рпг, симуляторов (типа например вот этих http://vndb.org/v6458, этих http://vndb.org/v10041 или этих http://vndb.org/v8424).

Ну а если и вовсе отвлечься от порева, а рассматривать уже чисто сюжетные визуалки - может быть с парой эросцен на всю игру или вовсе без них, то.. тут ты делаешь большую ошибку сравнивая внки с книгами или фильмами. Нужно понимать что в смысле сюжетов вн'ки намного ближе к аниме и манге, чем к книгам. И если аниме и манга не нрав - то и вн'ки читать смысла нет. Потому что в вн'ках ценны прежде всего персонажи, причём в основном женские персонажи - это во многом фетишистский вид медиа (как и аниме с мангой). Другими словами в отличие от книг там большое значение и смысл имеет рисунок, музыка и озвучка - и за счёт неё можно передать те глубины кавайности и моэшности персонажей, которые в книгах попросту невозможны. На примере того же Фейта - где ты в книгах найдёшь настолько запоминающихся и колоритных персонажей, как Рин или Сейбер например? Где ты найдёшь персонажей, в которых сможешь влюбиться или по крайней мере с упоением рисовать фанарт/фантазировать/фапать на хентай додзинси с их участием? :lol: А вот фиг, нигде :P Потому как в книгах каждый представляет персонажей по своему, тогда как в аниме/вн'ках они выражены очень ярко и однозначно. Впрочем, если слюнопусканием на рисованных девок не страдаешь персонажи для тебя вообще не важны - то внки точно не для тебя. Потому как персонажи - это там главное. В этом коренное отличие от книг. Книги - про сюжет. Вн'ки - про персонажей и эмоции. То есть критерии оценки этих вещей совершенно разные и нет их смысла напрямую сравнивать.

Плюс ещё один момент. Есть целая кипа тем, которые в книгах табуированы либо представлены крайне бедно. В то время как восточном медиа это одна из любимых тем. Например школьная романтика. Много ты хороших книг на эту тему знаешь? ) Впрочем если ностальгия по школе или детству - неизвестное тебе чувство, и романтика по барабану - то да, наверно этот вид медиа опять таки не для тебя.

Ну и напоследок, чтобы за примерами далеко не ходить - попробуй читануть какой нить классики - Steins;Gate, Majikoi или там G-senjou No Maou. В литературном смысле оно звёзд с неба не хватает. Но на это и не претендует даже. Зато книгу с такими живыми и яркими персонажами, смешными и волнующими моментами - ещё фиг найдёшь ;)

 

P.S.: ах, да, забыл добавить важный пункт - не стоит судить о чём то, нахватавшись первого попавшегося треша. Чтобы чего то хаить - сначала ознакомься с общепризнанной годнотой. А если её не знаешь - так узнай, наведи справки. И не среди таких же нубов как и ты, а в компетентных источниках (например тут http://vndb.org/v/all?q=;fil=tagspoil-1;o=d;s=rating ). Вот прочитаешь первые 50 мест по рейтингу, поплюёшься с них всех - вот тогда можно будет говорить что да, имеешь право судить B)

P.P.S: Хых, а вообще конечно зачётно я на троллинг повёлся - вон сколько еды накатал ))

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Chaotic Evil (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

цикады...

*разбивает лицо фейспалмами*

 

Ставлю на то, что визуалку не читал, а знаком с сюжетом лишь по аниме )

 

Но всё равно было как-то непонятно - зачем оно надо, если в наши года (а игрушка не такая старая) дрочить можно уже и на нормальный хентай, если тридэ-шлюхи так ненавистны, и на нормальную порнухи, и на моды для скурима и секс-виллу. Потому что всё кроме симпатично нарисованных девочек там полное уныние.

Вообще то Raidy - игра на самом деле просто таки древняя, т.к. римейк вот этого вот динозавра

http://www.mobygames.com/game/ikazuchi-no-senshi-raidi/screenshots 94'го

а вторая часть http://www.mobygames.com/game/ikazuchi-no-senshi-raidi-2/screenshots

96-го года :P И с того момента кроме графики не менялось буквально ничего :rolleyes:

 

Итого что мы имеем: человек поиграл в средненькую внку аж 2003 года http://vndb.org/v136, и два жутких динозавровых треша 95 и 96 годов соответственно http://vndb.org/v1189 и http://vndb.org/v603 И после этого снизошёл до нас откровением, что познал мир современных новелл, и больше ему ничего не надо. Ну чтож, okay :)

Изменено 3 ноября, 2012 пользователем Chaotic Evil (смотреть историю редактирования)

[OneMore]

P.P.S: Хых, а вообще конечно зачётно я на троллинг повёлся - вон сколько еды накатал ))

Not that anything is wrong with that.

Хорошо написал ;)

Полностью согласен.

[Певец Белой Прямой]

Благодаря патчу, прочитал Phenomeno. Все хорошо, да жаль коротко.

Что-то как-то пропустил я это дело. Надо бы поставить патч и дочитать-таки.

 

А тем временем закончился перевод Dangan Ronpa. Оренронен - просто человечище, особенно если учесть, что он не собирается останавливаться на достигнутом.

[Chaotic Evil]

А тем временем закончился перевод Dangan Ronpa. Оренронен - просто человечище, особенно если учесть, что он не собирается останавливаться на достигнутом.

 

А ссылку можно?

[ronnin]

А ссылку можно?

somethingawful

[S O N I C]

А тем временем закончился перевод Dangan Ronpa. Оренронен - просто человечище, особенно если учесть, что он не собирается останавливаться на достигнутом.

Будни скрашивает своей работой он прилично, повезло еще, что быстро переводит в oтличии от. Жду-недождусь сиквела теперь, особенно радует то, что по словам Оренорена он содержит почти (?) вдвое больше текста.

 

Самое время теперь пройтись по пиксиву. Надеюсь попутно сильно существенных спойлеров по DR2 не нахватаюсь...

 

А ссылку можно?

http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3447397

 

 

Как закончит с переводом оставшихся экстра сцен, должна будет вскоре появиться и здесь:

http://lparchive.org/

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

Спасибо. Теперь бы ещё нормальный эмулятор PSP раздобыть :D

[Maeghgorre]

БТВ, вброс ниче так.

Это называется "держать в форме". А то совсем тут варитесь в собственном соку слишком уютно - прям как подфорум про Реа.

 

Ну и конечно записать в книжечку имена всех особо громких, чтобы когда придёт в голову что мне хочется отправить Сару или Азур Дрим на покой, у меня уже был бы замечательный повод. Провокации и шантаж - залог успешного контроля популяции!

Ну как бы не стоит ждать от произведений того, чего они предоставлять не намеревались. Ты ведь не ждешь супер-откровений от очередного аниме-сериала и подходишь к его оценке именно с той позиции, что это аниме? Так и тут. Ну, либо, раз сверх-критический подход, то можно и вообще время даже не тратить изначально.

Вообще ты прав, на самом деле (и собственно с чего-то такого и стоило начинать, даже больше скажу - чего-то такого изначально и ждал, так что даже был несколько удивлён тем, что тебе одному в голову пришло посоветовать не искать вольфрам в каменоломне). Но я бы охарактеризовал полнее - вн - это отдельный и весьма определённый подкласс собственно нихонского искусства и подходить к нему поверхностно не стоит точно так же, как и к любому другому. То есть надо чётко осознавать, что эти движущиеся картинки в принципе могут предложить, потом прикинуть надо ли это тебе, а потом уже садиться читать, если считаешь что оно надо - собственно как и с чем угодно другим. А то так можно начать просмотры фильмов про Вьетнам с боевиков с Чаком Норрисом, пропустив и Апокалипсис и Оболочку и Взвод, а потом удивляться, что там люди находят.

 

[Sarru]

залог успешного контроля популяции!

Я не популяция, однако. Я здесь проходом!

Спасибо. Теперь бы ещё нормальный эмулятор PSP раздобыть :D

Один эмуль калека от рождения, передвигается на Java-костылях, другие все на относительно ранних стадиях разработки.

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем Sarru (смотреть историю редактирования)

[Azure Dream]

Ну и конечно записать в книжечку имена всех особо громких, чтобы когда придёт в голову что мне хочется отправить Сару или Азур Дрим на покой, у меня уже был бы замечательный повод.

Маркером запиши в свою книжечку, жирными буквами, можешь даже на обложке начеркать. Или даже на лбу себе. А так пока пустозвонство обыкновенное, впрочем, не привыкать.

[ImmLff]

Azure Dream, ну и нафига было это сообщение? Просто поспорить захотелось? Спорить с Maeghgorre достаточно бесполезно, это я хорошо понял ещё из его постов в общем игровом разделе. Ему самому нравится спорить на пустом месте и провоцировать "холи воры", как минимум так было до того как он стал модератором.

 

 

Это называется "держать в форме". А то совсем тут варитесь в собственном соку слишком уютно - прям как подфорум про Реа.

Не слишком приятное сравнение, но также и не слишком точное. В этом разделе активность очень низкая и почти все его обитатели, если их вообще можно так назвать, также читают кучу других ресурсов, многие из которых англоязычные. Так что кругозор у нас таки получше будет. Изменено 10 ноября, 2012 пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Azure Dream, ну и нафига было это сообщение?

Чтобы дело шить было легче, очевидно же.

 

Не слишком приятное сравнение, но также и не слишком точное. В этом разделе активность очень низкая и почти все его обитатели, если их вообще можно так назвать, также читают кучу других ресурсов, многие из которых англоязычные. Так что кругозор у нас таки получше будет.

Ну, со скидкой на количество постов в день весьма похоже. Та же самая нетерпимость например во все поля - ровнее надо быть, чётче, оперировать не своей хотелкой а реальным положением дел. А то много до чего доболтаться можно. Стиль общения - он не только тем задаётся, что кругозор большой, а в том числе ещё и вот таким подтекстом "мы все такие огого илита, а в Реа сидят современные аналоги нарутардов".

 

Спорить с Maeghgorre достаточно бесполезно, это я хорошо понял ещё из его постов в общем игровом разделе. Ему самому нравится спорить на пустом месте и провоцировать "холи воры", как минимум так было до того как он стал модератором.

А ещё я ем детей, когда не насилую посевы конечно.

 

Маркером запиши в свою книжечку, жирными буквами, можешь даже на обложке начеркать. Или даже на лбу себе. А так пока пустозвонство обыкновенное, впрочем, не привыкать.

Вы правда так хотите от форума отдохнуть? Изменено 13 ноября, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

Ну, со скидкой на количество постов в день весьма похоже. Та же самая нетерпимость например во все поля - ровнее надо быть, чётче, оперировать не своей хотелкой а реальным положением дел. А то много до чего доболтаться можно. Стиль общения - он не только тем задаётся, что кругозор большой, а в том числе ещё и вот таким подтекстом "мы все такие огого илита, а в Реа сидят современные аналоги нарутардов".

Это была не нетерпимость, а крайнее раздражение и как результат более жесткий ответ. Ты просто наступил на больной мозоль, так сказать. Многих уже достали стереотипы "ВН = порн" или "ВН = недокниги", а ты как раз ими и начал нас забрасывать. Тут получилось что именно ты оперировал "своей хотелкой а не реальным положением дел", ну или тролил (если всё же тролил, то должен признать что получилось вполне неплохо).

На счёт тех стереотипов, первый является правдой только частично, как пример: среди аниме много фансервисных комедий, но это ведь не значит что всё аниме состоит только из них. Второй является полным бредом, который к сожалению достаточно популярен среди тех кто ничего, или почти ничего, не знает о ВН.

И на счёт "илиты", я такого подтекста в свои слова не вкладывал, но в определенных условиях это вполне реально. Подавляющие большинство людей на этом форуме даже не знают что такое визуальные новеллы, или знают на уровне уже упоминавшихся стереотипов. Так что по сравнению с ними и в вопросах касающихся ВН мы действительно вправе считать себя более "прокачанными".

 

А ещё я ем детей, когда не насилую посевы конечно.

Хочешь сказать я был неправ? Ж) Ты ведь даже сам об этом как-то говорил, я правда уже не вспомню точную цитату и топик, но фраза была о том что тебе нравится спорить/холиворить.