КНДР в свете последних событий

[Nox]

Не так давно внутри КНДР начали происходить некие политические судороги, отголоски которых долетали до нас посредством СМИ. Ким Чен Ир - нынешний предводитель КНДР перенёс сложную операцию и назначил своим политическим наследником сына - Ким Чен Уна. Ким Чен Ун был замечен в заговоре против своего брата Ким Чен Нама. Ким Чен Нам готовится искать политическое убежище. Км Чен Ир активизирует ядерные испытания, если не ошибаюсь, ближе к дате рождения основателя КНДР - Ким Ир Сена. В общем, складывается впечатление, что Ким Чен Ир красиво отходит от власти, заменяя себя Ким Чен Уном, попутно высылая из страны Ким Чен Нама и в честь дня рождения (или смерти?) Ким Ир Сена готовит какой-то знаменательный фейерверк.

 

Данные разведки говорят о возможном ядерном ударе Тепходонгом по Гавайям.

 

Интересны мнения, прогнозы и просто разного рода впечатления.

 

П.С. В разделе давным-давно что-то было уже по КНДР, но так как прошло уже много времени и события развиваются довольно активно, то обсуждение предлагаю вести тут.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Nox (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Данные разведки говорят о возможном ядерном ударе Тепходонгом по Гавайям.

По данным разведки, гы :huh:

По данным Российской газеты, которая ссылается на газету Ёмиури, у которой какие-то там "источники в министерстве обороны".

[Nox]

Shinsaku-To, ну какая разница? Ну что ты всё портишь?) Главное же пообсуждать Тепходонги, Гавайи, Ким Ир Сена, Ким Чен Ира, Ким Чен Уна и конечно же Ким Чен Нама!

[Rynosuke]

Как обычно КНДР пытается показать свою силу(путем ядерных ракет)!!!Но в итоге получится как обычно,все окажется враньем слухами и провокацией не более того! :huh:

[:-)]

Ким Чен Ун вроде учился в Швейцарии (По ТВ говорили, если не путаю). Интересно как он там мог учиться, ведь его папа такой плохой? Или папа всё таки не плохой?

Какая то страна или страны пользуют КНДР для своих целей. Сейчас идут переговоры по разоружению, ООН уже давненько пытаются слить, Корея граничит с Китаем и прочее...

Возможно 3 мировая если и начнётся, то запалом будет одна из таких стран.

Давно возникала такая мысль, что в Корею завозят всякие забавные игрушки на кораблях укрывающихся от шторма и заходящих в их воды, которые потом корейцы официально заводят в свои порты для досмотра и видимо разгрузки. :angry:

[Mаru]

Данные разведки говорят о возможном ядерном ударе Тепходонгом по Гавайям.

Чем им приглянулись Гавайи ?

Изменено 20 июня, 2009 пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Чем им приглянулись Гавайи ?

Там рубашки цветные, а в Корее краски мало и она в основном цвета хаки.

Глупости это. Никуда они стрелять не будут. Если только за это не проплачено.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Там рубашки цветные, а в Корее краски мало и она в основном цыета хаки.

Тогда у них должны быть особые ядерные ракеты, которые во время детонации создадут пространственно-временной коридор по которому корейцы сначала перетаскают все рубашки, а потом и сам взрыв.

Они у них есть ?

[:-)]

Они у них есть ?

Если судить по ТВ, то у них и обычных путёвых ракет нет. И своей ракетой они смогут попасть разве что в Китай, Россию, или если хорошо прицелятся в Японию.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Если судить по ТВ, то у них и обычных путёвых ракет нет. И своей ракетой они смогут попасть разве что в Китай, Россию, или если хорошо прицелятся в Японию.

Нет, ТВ мы доверять не будем, надо снарядить шпиона.

Изменено 20 июня, 2009 пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Нет, ТВ мы доверять не будем, надо снарядить шпиона.

Я не поеду, у меня здесь ещё есть дела .... да и просто хочется пожить.

[Mаru]

Я не поеду, у меня здесь ещё есть дела .... да и просто хочется пожить.

Придётся там кого-то вербавать...

[Shikamaru_kun]

Я готов ехать шпионом. Что брать с собой?

[Shinsaku-To]

Возможно 3 мировая если и начнётся, то запалом будет одна из таких стран.

И кого она там может запалить? У неё непонятки с Южной Кореей. Это чтобы случилась война большая, надо одновременно Китаю впрячься за Северную, а США за Южную, и это при том что новая война Штатам не нужна категорически. Если и будет война, то скорее всего чисто корейская, возможно, Китай с Америкой будут помогать негласно. Вряд ли это выльется во что-то серьёзное.

[Nox]

Что брать с собой?

Вазелин.

 

П.С. Давайте до оффтопа не скатываться ;-)

[Mаru]

Вазелин.

Да, он пригодиться лыжи смазывать, потому как потом нужно будет посовещаться с тибетскими мудрецами.

Я готов ехать шпионом. Что брать с собой?

Очень хорошо. Нужно взять маску по подобию аватара Нокса, консервированный авось и деньги на такси, чтобы собственно доехать до КНДР. И не забудь фото всех модераторов, администраторов форума, чтобы помнить, даже в самой отчаянной ситуации, что всё не проста так, а ради кого-то !

 

 

П.С. Давайте до оффтопа не скатываться ;-)

Хорошо, только сугубо деловые советы B)

[G.K.]

И кого она там может запалить? У неё непонятки с Южной Кореей. Это чтобы случилась война большая, надо одновременно Китаю впрячься за Северную, а США за Южную, и это при том что новая война Штатам не нужна категорически

А у Китая с северной Кореей далеко не самые безоблачные отношения, несмотря на общность идеологии.

[S O N I C]

Ничего кроме фейспалмов новости (в последнее время сильно участившиеся) к ним относящиеся не вызывают.

Чего только это стоит:

http://www.cbc.ca/world/story/2009/06/21/n...nuclear536.html

Изменено 22 июня, 2009 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Cabalbl4]

ИМХО, в Северную Корею скоро придет демократия. Если запуск будет - придет быстро. Если запуска не будет, придет чуть попозже. Но точно придет. Ради профилактики ^^

[S.Q.Lapp]

ИМХО, в Северную Корею скоро придет демократия. Если запуск будет - придет быстро. Если запуска не будет, придет чуть попозже. Но точно придет. Ради профилактики ^^

На кой черт туда демократию повезут? Там нефти нет. :)

По моему Северная Корея решила поиграть в "Маленький Китай". Никому они ничего не сделают, хотя в общем-то за южных косоглазиков не поручусь - у них по кровавости становления режимов счет равный, и счеты давние.

[Кот_Бегемот]

Надо находиться в состоянии глубочайшего маразма, чтобы всерьёз воспринимать запуск ядерной ракеты как средство достижения политических целей.

Я не думаю, что власти КНДР на данный момент дошло до такого маразма.

Да и потом, у США довольно сильная ПВО, им не так ссыкотно как, например, матушке-Европе.

[Shinsaku-To]

Да и потом, у США довольно сильная ПВО

Довольно сильная ПРО в данный момент существует в единственном экземляре, называется А-135 и развернута вокруг Нерезиновой.

А ПВО у Америки вообще никакая.

Возможно, то, что сваяли корейцы, и можно сбить тем, что сваяли американцы, при благоприятных обстоятельствах. Но это какбэ роли не играет. Если Сев. Корея всерьёз жахнет по Америке едрён батоном - то башку ей открутят в любом случае, хоть ракета будет героически перехвачена, хоть ляжет аккурат в центр Нью-Йорка.

Изменено 1 июля, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Кот_Бегемот]

Башку открутят - спору нет. Вопрос в том, осознаёт ли это руководство КНДР.

 

 

 

Да и, кстати, откуда информация о российской ПРО и американской беззащитности?

Киньте, пожалуйста, источник, если не сложно.

Мне ради интереса. )

[Shinsaku-To]

Башку открутят - спору нет. Вопрос в том, осознаёт ли это руководство КНДР.

А как вообще можно такое не осознавать? Сомнительно, что у них в руководстве сплошь психбольные.

[Shinsaku-To]

Да и, кстати, откуда информация о российской ПРО и американской беззащитности?

Интересуюсь всяким. Информацию о А-135 самую расплывчатую можно узнать хоть из педивикии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/А-135 ). Конкретика сильно засекречена, нужно вытягивать из военных. То, что в данный момент вытянуто из военных и мной зафиксировано: система хорошая (что неудивительно, ПВО у нас традиционно сильная) и постоянно совершенствуется. Понятно, ссылку дать не могу, информация некомпактно лежит.

В отличие от американской, не растянута на полмира. То есть концентрация "сил и средств" высока, а, учитывая невнимание американцав к системам преодоления ПРО - пережевать целей сможет много. Не гарантированная защита, конечно, но что-то есть.

 

Американская беззащитность следуют из таких факторов:

- Наземная компонента ПВО у Америки традиционно слаба. Объектовое ПВО они развивают слабо, так как их концепция - господство в воздухе, соответственно, основная компонента ПВО - воздушная.

- Основные силы энтой самой компоненты развёрнуты вне Америки. Они плавают на авианосцах и сидят на зарубежных военных базах. Всерьёз отражать атаку с воздуха США не рассчитывает - видимо, чуствует себя на своём континенте в безопасности. Поэтому основа ПВО США - самолёты Национальной гвардии. Каковые представляют из себя самые ржавые вёдра с болтами в американских ВВС, наиболее наплевательски обслуживаемые и с наимене компетентными лётчиками. Небоеготовые, иными словами. Прекрасная иллюстрация - события 11го сентября, когда не смогли сбить Боинг, впилившийся в Пентагон. Потому что не смогли найти боеготовый самолёт => важнейший военный объект с воздуха был не прикрыт вообще никак.

 

- Силы ПРО Америки (в части непосредственно поражающей) представлены:

• ЗРК Patriot - отвратительно себя показавшая в борьбе с иракскими СКАДами. А СКАДы - ракеты примитивные до смешного, во времена их разработки ни о каком противодействии ПРО даже не задумывались. К тому же, они работают по ракетам небольшой дальности, тот же Patriot 3, по заявлениям разработчиков, работает по баллистическим ракетам с дальностью до 1000 км.
  
• Зенитная ракета SM-3, в количестве 18 штук (планируется до 132). Американцы рапортовали, что ракета умеет уничтожать боеголовки баллистических ракет на среднем участке траектории, и даже сбили падающий спутник. Как оно на самом деле происходит - неизвестно (понятно, сбить полностью просчитываемый одиночный спутник - совсем не то, что сбить скотскую маневрирующую боеголовку в окружении ложных целей. Сбить спутник и китайцы смогли), но даже если считать, что она поражает цель с единичной вероятностью (что, понятно, не так) и фрегаты Aegis будет способны дотянуться до пролетающих где-то там ракет (по-моему, они берут ракеты с дальностью менее 3000км, но этот момент точно не помню), то (после развёртывания всех запланированных SM-3, что ещё писями по воде виляно, того же самолёта F-22 хотели >800, а остановились в итоге на 187) смогут нейтрализовать аж 3 ракеты типа РС-20, у которых десяток боеголовок и четыре десятка ложных целей. В реальности, понятно, эффективность SM-3 меньше, чем по таким сверхоптимистичным сферическим расчётам в вакууме.
  
• Противоракеты наземного базирования - THAAD. Их планируется 54, с учётом 10 в Польше. Развернут или нет в Польше - вопрос. Но даже если и развенут - наши ракеты через Польшу не полетят в любом случае. Сообщалось, что на испытаниях данные девайсины поразили 31 цель из 39. Цели - имитаторы ветхозаветной Р-11, в которой никаких мер преодоления ПРО и в помине не было. Эффективность стрельбы по современным ракетам вызывает сомнения.
  
• Самолёты с лазорами. Их ещё нет на вооружении, но они старательно испытываются с начала 80х годов. Неизменно успешно.
  

 

Как видно, массированный ракетно-ядерный удар у этой ПРО пережить никакой возможности, и даже отражение очень ленивого и небрежного неочевидно. Но корейскую или иранскую вундервафлю одиночную может и возьмёт.

Изменено 2 июля, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)