Ровно месяц остался до выхода Umineko no Naku Koro ni - аниме снятого по одноимённой игре, являющейся продолжением серии When They Cry (Higurashi no Naku Koro ni и Higurashi no Naku Koro ni Kai).

 

Уже заезженное описание: Действие аниме происходит в 1986 г. на уединенном острове под названием Роккендзима. Глава состоятельной семьи Киндзо Усиромия, живущий на острове и являющийся его владельцем, находится при смерти, и 11 членов его семьи прибывают на остров, чтобы обсудить раздел имущества Киндзо после его смерти. Также на острове находятся пятеро его слуг и личный врач. После прибытия родственников разразился тайфун, из-за которого все оказались отрезанными от мира. Вскоре люди начинают умирать при загадочных обстоятельствах…

 

Так как авторы Уминеко являются и авторами Хигураши, то сюжет обещает быть столь же интересным, таинственным и захватывающим. Так что, ждём июля ^_^

Посмотрел наконец финал третьей арки, какой смачный развод получился! Теретере Беато - просто прелесть ^^

Вот, даже пару аватарок намутил

http://www.ljplus.ru/img4/k/o/koko_desu_ne/Beato_ava2.jpg http://www.ljplus.ru/img4/k/o/koko_desu_ne/Beato_ava1.jpg

 

Однако, ну и корма у Анге...

Изменено 8 ноября, 200915 г. пользователем 19th_аngel (смотреть историю редактирования)

Мдя... не почитал бы тему, даже не задумывался бы на предмет существования обычного убийцы. Я весь сюжет рассматривал относительно Беатриче, убеждающей Фому Неверующего(попутно ожидал подставы с романом, но в 18-й Беато мои надежды оправдала... хотя дело фейком явно не ограничится, судя по реакции на печеньки)...

 

И есть пара моментов, которые хотелось бы прояснить(видимо, всё же придётся играть в новеллы)...

1. Батлер, который говорит с Беатриче, и Батлер, который в игре -- это одна личность или автономные сознания? Или Беатриче просто портирует Батлера к себе, а потом трёт ему память. Потому что он(фигура на доске) удивляется и говорит, как тот, кто с Беатриче не говорил, но был момент, когда он лыбился(в то время, как играющий ведёт себя как наблюдатель), как должен был лыбится говоривший(вторая партия) и сделал ход, как подошедший с позиции наблюдателя. А с Марией, вообще, абзац -- эта лоли ака ходячий рояль.

 

2. Куда делись амулеты Марии из первой игры?.. По идее девочка а -- должна быть имунна к магии, б -- иметь возможность от неё защищать. Разумеется, в том случае, если убивает магия...

 

ПС: Что не понравилось, так это неэмоциональность фигур(в первой партии как-то по оживлённее было) при смерти родственников. На депрессию это не похоже, на ступор тоже(ибо адекватны), но ощущение, что им всё равно... почти.

 

Да и ещё парочка:

1. Что конкретно получает Беатриче, если выигрывает игру?.. Благо с Батлером всё понятно -- мир, дружба, жвачка...

Согласно договору с Кинзо, она забирает всё имущество семьи Уширомия(и все гибнут, т.к. их жизни входят в процент)+что понимается под воскрешением? Ведьма на настоящий момент, несмотря на духовную природу вполне себе жива. И как смерть Уширомии позволяет ей получить тело назад?

2. Убийство происходит исключительно тех, кто признаёт существование Беатриче и лично Беатриче?

 

Самое интересное, если убийца реально существует, то ему надо иметь возможность расправляться с 6 взрослыми и сильными людьми(дети в первые сумерки гибнут не так часто)... либо он супермен, либо это группа, либо убивают их не тогда, когда нам показывают, а раньше. Странно, что пока ни разу не звучала версия яда. А он может объяснить одномоментную смерть большой группы людей.

 

Самая большая подстава, если убийц двое -- заказчик(член Семьи) и исполнитель(и)(Слуги-Семья-Доктор)... потому что исполнителя можно вывести под конец и организовать замкнутый круг.

Изменено 9 ноября, 200915 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Батлер, который говорит с Беатриче, и Батлер, который в игре -- это одна личность или автономные сознания?

Мета-Баттлер знает все, что знает игровой Баттлер, причем эта информация достоверна. Но не наоборот.

Куда делись амулеты Марии из первой игры?

Туда же, куда и Hempel's Raven. Авторы просто забыли о них, видимо, или вернутся к ним после. А причин, почему амулеты не сработали может быть много.

Что конкретно получает Беатриче, если выигрывает игру?

Получает полную силу Бесконечной Ведьмы. Возможно потому, что ее сила сильно убавилась, когда Беато погибла, возможно потому, что все происходящее фактически ее выпускной экзамен.

Убийство происходит исключительно тех, кто признаёт существование Беатриче и лично Беатриче?

Неясно. Нам так и не сказали, признал ли Баттлер в первой и Роза во второй арке существование Беатриче.

Самая большая подстава, если убийц двое

Боюсь, как бы там пол острова в убийцах не ходило.

Мета-Баттлер знает все, что знает игровой Баттлер, причем эта информация достоверна. Но не наоборот.

Вторая партия, мне надо пересмотреть точно не помню. Мета-Батлер говорит с Беатриче, а потом игровой с дикой лыбой выдаёт версию мета-Батлера.

 

Туда же, куда и Hempel's Raven.

Пардон, что это? Зеркало?

 

Касательно амулетов. Не работать они могут только в двух случаях:

а. Магии нет. Убийца реальный человек.

б. У жертвы их нет.

Беатриче сама в первой, кажется, партии, подтвердила, что в кабинет Кинзо ей ходу нет. Правила красного тогда ещё не существовало.

 

Получает полную силу Бесконечной Ведьмы. Возможно потому, что ее сила сильно убавилась, когда Беато погибла, возможно потому, что все происходящее фактически ее выпускной экзамен.

Т.е. те тысячу лет, что Беатриче носила титул Вечной, она, фактически, была обычной ведьмой, ограниченной временными рамками?

 

Неясно. Нам так и не сказали, признал ли Баттлер в первой и Роза во второй арке существование Беатриче.

Конец первой вообще открыт. Мария ржОт -> все пьют чай. Роза должна была признать -- козлы просто так не ходят...

 

Боюсь, как бы там пол острова в убийцах не ходило.

Вряд ли. Должен быть мотив. У реального человека мотив один -- золото. Или место главы. Скорее всего, можно отмести внуков -- они не тянут на поколение, готовое перекромсать друг друга. Кумасаву тоже, скорее всего, можно исключить -- старухе много не надо уже.

 

Остаётся старшее поколение Уширомии, слуги, доктор. И Кинзо как рояль(а вдруг у него крыша поехала?)...

 

Может, конечно, быть так, что одновременно существуют несколько независимых убийц, преследующих отдельные цели(исключая вариант маньяка -- это 10 т). Что не позволит исключить из круга подозреваемых тех, кого наиболее часто убивают, т.к. они могут становиться жертвами "коллег". В тоже время, убийц не должно быть много -- иначе теряется интрига. И труднее вычислить, если виновны все. Учитывая массовость в первые сумерки, и относительно избирательное действие в дальнейшем(гибнут, обычно, парами), можно предположить, что убийц двое. Если, повторю мысль выше, всех не убили в первые сумерки ядом(но разного времени действия). Либо же убийцы действуют сообща, и тогда это, скорее всего, имеющие связь члены Уширомии.

 

Однако, взаимная помощь вряд ли возможна -- т.к. в каждой партии есть потери во всех семьях. Тогда логично предположить, что два убийцы ведут охоту друг за другом. Или же, по крайней мере, во вторые сумерки, убийца-Уширомия пытается убить конкурента. А побуждающим являются первые сумерки, когда проявляет себя тот, кто может убить шестерых.

 

Да, я что-то не совсем понял суть голубого правила(инглиш не того уровня, чтобы свободно балакать)... Если сказанное Батлером можно связать в логическую цепочку -- Беато проигрывает?

Изменено 9 ноября, 200915 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Т.е. те тысячу лет, что Беатриче носила титул Вечной, она, фактически, была обычной ведьмой, ограниченной временными рамками?

Скорее после того, как Кинзо запер её в человеческом теле.

 

Дальше спойлеры к четвёртому эпизоду.

Спойлер:

Скорее всего, можно отмести внуков -- они не тянут на поколение, готовое перекромсать друг друга.

Джордж готов убить вообще всех, если от этого будет зависеть их с Шаннон счастье.

 

И Кинзо как рояль(а вдруг у него крыша поехала?)...

Он мёртв на начало всех эпизодов, не волнуйтесь.

 

Да, я что-то не совсем понял суть голубого правила(инглиш не того уровня, чтобы свободно балакать)... Если сказанное Батлером можно связать в логическую цепочку -- Беато проигрывает?

Беато проигрывает, если не опровергает красным все "синие" теории. Загвоздка в том, что для победы Беатрис достаточно одного нераскрытого преступления, а Баттлеру для победы необходимо объяснить их все. В том числе и те, которые случаются на девятые сумерки. Не считая тех, что происходят после полуночи второго дня.

Спойлер:

Он мёртв на начало всех эпизодов, не волнуйтесь.

 

 

Беато проигрывает, если не опровергает красным все "синие" теории. Загвоздка в том, что для победы Беатрис достаточно одного нераскрытого преступления, а Баттлеру для победы необходимо объяснить их все. В том числе и те, которые случаются на девятые сумерки. Не считая тех, что происходят после полуночи второго дня.

Спойлер:

Кроме первого. Ибо Нацухи к нему ходила, а он ей про орла вещал. И четвёртого -- орёт на Клаусса и Нацухи. Кинзо часто играет роль жертвы в первых сумерках... Но не всегда его труп находят сразу...

 

Спойлер:

А что особенного в убийствах второго дня? Почему их не надо объяснять?

Спойлер:

Кроме первого. Ибо Нацухи к нему ходила, а он ей про орла вещал. И четвёртого -- орёт на Клаусса и Нацухи. Кинзо часто играет роль жертвы в первых сумерках... Но не всегда его труп находят сразу...

Ну если на то пошло, то кроме Нацухи в первой арке с ним ещё разговаривали Генжи, Канон и Нанжо. Но то, что они с ним виделись известно только с их слов. Нет никаких гарантий, что они не солгали. И не обязательно это связано с убийствами. Известие о смерти отца приведёт к разделу наследства, в результате которого вслывёт тот факт, что Краус (старший сын) вложил отцовские деньги, на которые он не имел никаких прав, в своё предприятие и прогорел. Об этом говорили ещё в первой арке на семейном собрании.

Спойлер:

Джордж готов убить вообще всех, если от этого будет зависеть их с Шаннон счастье.

Джордж практически всё время проводит с Батлером. Из-за этого возможности его совершить убийства минимальны.

Спойлер:

Кроме первого. Ибо Нацухи к нему ходила, а он ей про орла вещал. И четвёртого -- орёт на Клаусса и Нацухи. Кинзо часто играет роль жертвы в первых сумерках... Но не всегда его труп находят сразу...

Спойлер:

Ведьма подтвердила красным, что Кинзо во всех четырех играх не было на доске с самого начала. Все события, которых не видел игровой Баттлер - недостоверны.

Изменено 10 ноября, 200915 г. пользователем Kage Ookami (смотреть историю редактирования)

Спойлер:

Ведьма подтвердила красным, что Кинзо во всех четырех играх не было на доске с самого начала. Все события, которых не видел игровой Баттлер - недостоверны.

Это разве не относилось к последней игре?.. хм... ладно, надо это конкретно обмозговать... с играми пока плохо -- попытка поставить кончилась Акронисом...

Пардон, что это? Зеркало?

Запоздало, но отвечу. Hempel's Raven - ход-противодействие Devil's Proof. Основан на простом логическом законе: A->B <=> -B->-A. Ронове утверждал, что Беатриче любит использовать этот ход, но единожды использовав его о нем больше не вспоминали.

Дропнул этот ужас на 9-ой серии. Ахинея несусветная. А сколько абсурдизма и нелогичности в сюжете и поступках персах...

После 19 серии и сцены Лямбдадельта-Беато появилась безумная теория номер ххх

А что, если мета-мир имеет несколько слоев? И в следующем слое мета-Беато Баттлера сама является чьей-то фигурой. Поэтому нам и намекают все время на то, что ее цели не столь прямолинейны, как кажется - потому что это не только ее игра и даже не вся игра.

Дропнул этот ужас на 9-ой серии.

И правильно сделал.

 

После 19 серии и сцены Лямбдадельта-Беато появилась безумная теория номер ххх

А что, если мета-мир имеет несколько слоев? И в следующем слое мета-Беато Баттлера сама является чьей-то фигурой. Поэтому нам и намекают все время на то, что ее цели не столь прямолинейны, как кажется - потому что это не только ее игра и даже не вся игра.

Ну, для многоуровневых хитрых планов многоуровневый мета-мир совсем не нужен.

Рудольф понимает толк в женском обществе. :lol:

Скорее женское общество знает толк в Рудольфе.

 

 

(И тут появляется Кири с дробовиком...)

А вот эта партия обещает быть интересной... лично сам "всегда труп на начало партии" за дело взялся. Причём, с размахом.

 

То, что в 22-й творила Мария комментариям не поддаётся, оторвалась девочка за всё...

А вот эта партия обещает быть интересной... лично сам "всегда труп на начало партии" за дело взялся. Причём, с размахом.

Но Баттлер этого не видел, so yeah!

Но Баттлер этого не видел, so yeah!

А реальному Баттлеру всё равно придётся строить теории, исходя из произошедшего. :lol: Если только не утверждать, что убийца Клаусс, т.к. телефоном пользуется именно он, а все остальные заложники либо мертвы, либо заперты где-то ещё(в том же леном особняке, например). Тогда старуха и второй слуга в сговоре. А Нацухи жива и будет ныкаться. Если, конечно, дети на трупы не пойдут смотреть.

А реальному Баттлеру всё равно придётся строить теории, исходя из произошедшего.

Угу, замечательные теории о

Спойлер:

маленьких бомбах

Угу, замечательные теории о

Спойлер:

маленьких бомбах

Мог бы ещё и прогрызающих внутренности "Чужих" приплести, а точнее выдумать какого-нибудь амазонского кишечно-паразитического червя, выгрызающего внутренности жертвы. ;)

 

Кстати давеча наткнулся на ссылочку, ведущую к уйме сопроводительного материала по Уминекам.

Особо позабавили "The Seven Sisters' Valentine" и "Beatrice's White Day" :)

Жаль что на английском, но всё равно отрадно, что уже переведено с японского. ;)

http://umineko.wikia.com/wiki/TIPS

Изменено 30 ноября, 200915 г. пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

Посмотрев первые две серии ожидал, что увижу 10 негритят в японском исполнении. Однако последующие серии не разочаровали. Добавив магию авторы сделали аниме увлекательным и очень интересным. Ожидаю 23-ю серию)

Посмотрев первые две серии ожидал, что увижу 10 негритят в японском исполнении. Однако последующие серии не разочаровали. Добавив магию авторы сделали аниме увлекательным и очень интересным. Ожидаю 23-ю серию)

10 негритят вещь шедевральная. Но не для всех. Был бы рад, если бы так и было... а теперь сиди, гадай -- Беато убивает или таки есть гад...

10 негритят вещь шедевральная. Но не для всех. Был бы рад, если бы так и было... а теперь сиди, гадай -- Беато убивает или таки есть гад...

 

Я думаю не исключен вариант при котором убивает и Беато и какой-то гад вместе)

Я думаю не исключен вариант при котором убивает и Беато и какой-то гад вместе)

Это как? Убивали с помощью магии, но без неё? Тут нейтралитета быть не может, или реализм, или нет.

Я думаю не исключен вариант при котором убивает и Беато и какой-то гад вместе)

Кто-то сказал "Баттлер"? Я определённо слышал, что кто-то сказал "Всех убил Баттлер" :lol:

Это объясняло бы его желание найти виновного на стороне, а Беато тогда на пару с ним придумывает "отмазки", которые Баттлер отметает ввиду того, что полиции про ведьм ничего не докажешь, а выкручиваться ему надо. Вот и устроили любовный полигон версий разной степени крейзанутости. B)