Umineko no Naku Koro ni

[zeeros]

Hiper

Жди бд рипов. Первый диск вроде выходит в конце октября.

[Ferris]

Тогда он не сможет найти убийцу. Ведь в первой игре, когда он был еще на доске, его никто не гипнотизировал - некому было.

 

В принципе, он мог быть загипнотизированным с самого начала и не осознавать этого. Или не помнить. Собственно, вполне реальная штука: человек загипнотизирован так, что он отвечает конкретной реакцией на сигнал (например, после свистка пойти открыть и закрыть дверь два раза). Но он не помнит об этом, выйдя из гипноза, пока не услышит свисток.

 

Кстати о доске: в 15 серии кто пошел "исправлять" развлечения Евы-Беатриче - Мета-Беато или Беатриче-из-игры? Если Мета-Беато, то это потому, что она гейммастер, в отличие от Вергилии и Баттлера, и может влиять на события игры, оставаясь вне доски? Если Беато-из-игры, то, выходит, между Фигурой и Мета прямая связь. Партия же еще не закончилась - жертвы не принесены.

[Kage Ookami]

В принципе, он мог быть загипнотизированным с самого начала и не осознавать этого.

Кто его загипнотизировал? Игровой Беатриче на доске в первой игре не было, Мета-Беато по мнению Баттлера не существует.

 

Кстати о доске: в 15 серии кто пошел "исправлять" развлечения Евы-Беатриче - Мета-Беато или Беатриче-из-игры? Если Мета-Беато, то это потому, что она гейммастер, в отличие от Вергилии и Баттлера, и может влиять на события игры, оставаясь вне доски?

Мета-Беато. Потому, что Ева-Беатриче тоже не фигура на доске.

[Ferris]

Кто его загипнотизировал? Игровой Беатриче на доске в первой игре не было, Мета-Беато по мнению Баттлера не существует.

 

Мета-Беато. Потому, что Ева-Беатриче тоже не фигура на доске.

 

Так это... настоящий преступник и загипнотизировал. -_-

Тут еще момент, над которым внезапно пришлось задуматься: если речь идет о Беато, золоте и возрождении, то порядок смертей (наверное) не важен. А вот если об анти-магической вероятности и наследстве Кинзо и первой игре как определяющей, то очень даже. Может быть, поэтому Баттлер доживает до конца, а вовсе не из-за связи с Мета-Баттлером. Если считать магическую половину отвлекающим маневром, своеобразной метафорой происходящего.

 

То есть, найдя золото, Ева вырвалась из пределов доски и перестала быть фигурой?

[Kage Ookami]

Так это... настоящий преступник и загипнотизировал.

Если не зацикливаться на гипнозе - можно предположить, что все это время Баттлер находился в финале первой игры и, вообразив и Беато, и все последующие события, пытался понять, кто убийца. Сам себе придумал удобный для умствований мирок.

Тут еще момент, над которым внезапно пришлось задуматься: если речь идет о Беато, золоте и возрождении, то порядок смертей (наверное) не важен. А вот если об анти-магической вероятности и наследстве Кинзо и первой игре как определяющей, то очень даже. Может быть, поэтому Баттлер доживает до конца, а вовсе не из-за связи с Мета-Баттлером.

В магическом случае Баттлер может доживать до конца хотя бы потому, что у него чрезвычайно сильная врожденная защита от магии.

То есть, найдя золото, Ева вырвалась из пределов доски и перестала быть фигурой?

Правильнее сказать - появилась еще одна сущность, которую зовут Ева-Беатриче. Обычная Ева еще на доске.

[Певец Белой Прямой]

Тем временем интерфейс сиест переписали на русский. Почему? Было ли это в оригинале? Who cares, it's awesome.

[Vik Pol]

Весьма неплохой кросс Уминек с ендинговой танцевалочкой Харухи.

Umineko Hare Hare Yukai "Complete ver." (Haruhi Suzumiya)

 

Ну и ловите прочих кроссов да трансгендера вдогонку.

1) Баттлер-тян и Роза-кун. :)

2) Ещё один вариант Баттлер-тян, на этот раз более томбоистый.

3) Мария-изм.

4) Анге в роли Хитаги.

5) "Ах, вы мои миленькие..." :)

6) Роза: "Баттлер-кун, вы так с Марией близки, прям как отец с дочкой. И таки да, насчёт этого я серьёзна." :)

7) Роза: "Баттлер-кун, ты стал таким большим..."

 

PS: Если кто знает из какой додзи эти две странички, поделитесь, плиз, ссылочкой или хотя бы названием.

А то мне жутко понравилось и исполнение и тематика. ^_^

[Певец Белой Прямой]

Баттлер-тян и Роза-кун.

Вообще-то Беато-кун в своём пиджаке из второй арки.

[Vik Pol]

Вообще-то Беато-кун в своём пиджаке из второй арки.

Ах да, верно. Недоглядел.

1) Беато пошла по стопам K-on!

[Ferris]

Если не зацикливаться на гипнозе - можно предположить, что все это время Баттлер находился в финале первой игры и, вообразив и Беато, и все последующие события, пытался понять, кто убийца. Сам себе придумал удобный для умствований мирок.

 

Или уже в палате с мягкими стенами, Семь Сестер - санитары, а Беато - лечащий врач. ;)

 

Любопытный поворот в 16. Баттлер отказывается признавать Беато своим оппонентом - и игра не рушится.

[Remor]

Не удержался и решил посмотреть пару серий, чтобы иметь хоть какое-то представление об этой вещи. Только теперь понимаю, насколько это было наивно. Охренительнейшая вещь. После просмотра всех имеющихся в наличие серий за один присест, на закачку были поставлены первые четыре арки ВН (Если вкратце о впечатления по первой пройденной арке, то ВН даже ещё более охренительна, чем аниме. Но этим совсем не удивлён.). И это при том, что редко когда смотрю больше нескольких серий в день. Правда этому ещё сильно способствовало вынужденное сидение дома из-за болезни.

Сходств с Higurashi, которые можно было предполагать из названия, кстати почти нет. Совсем другая история, в другом жанре и с другой атмосферой. Сохранилась разве что арочная система со "все умерли" в конце каждой арки, и запутанность происходящих событий, где разобраться, что было на самом деле, а что нет, порой достаточно сложно.

Что в Umineko порадовало больше Higurashi, так это то, что условия происходящих событий раскрыты сразу после первой арки, поэтому можно сразу сконцентрироваться на нахождение убийцы, а не пытаться разобраться, что тут происходит. Хотя это обусловлено скорее жанровыми различиями, поэтому преимуществом не является. А вот что не понравилось, так это дизайн Сиест и мебели Беатрис, за исключением Ронове. Сильно выделяется на общем фоне и вызывает диссонанс.

Если вернуться к сравнению с ВН, то главным недостатком сериала остаётся практически полная нераскрытость некоторых персонажей на данный момент. Года (повар), например, в первой арке производит неприятное впечатление тем, что старается выслужиться перед начальством, подставил Шаннон, из-за чего она попала под выволочку от Нацухи из-за ошибки, ответственность за которую нёс Года, а также спихнул на неё свои обязанности по обходу поместья в ночь, когда произошли первые убийства. В аниме даже по прошествии трёх арок про него ничего сказать нельзя. Ну есть среди слуг какой-то повар и всё. Даже запоминанием его имени зрители себя, скорей всего, не утруждают. Тоже можно сказать про Кумасаву (служанка). От её любви немного поиздеваться над окружающими в аниме осталось только предложение потрогать грудь. Так же осталось не показано и то, что она симпатизирует Шаннон и Канону, и при возможности старается им помочь: один раз она спасла Шаннон из неудобной ситуации, в которую ту в очередной раз случайно поставил Батлер. И почти полностью урезаны все эпизоды с Нанжо (доктор). Это особенно печально, так как на момент третей арки он для меня является главным подозреваемым. Хотя в его виновности начал сомневаться. Всё таки он слишком подозрителен для того, чтобы быть убийцей. Но возможно расчёт как раз и идёт на то, что раз он настолько подозрителен, то его никто подозревать не будет. Для детектива, всё таки, очень важно давать давать зрителю как можно более полное представление о персонажах.

 

P.S. Что ещё удивляет, так это периодически встречающаяся неприязнь к Батлеру в отзывах. Нелюбовь к Марии ещё можно понять. В оправдание её можно назвать то, что убийства она как что-то непоправимое не рассматривает и верит что в конце все оживут.

Но Батлера то за что? По мне так вполне достойный главный герой. В любимые не входит, но в некоторых эпизодах сильно порадовал.

[Певец Белой Прямой]

А вот что не понравилось, так это дизайн Сиест и мебели Беатрис, за исключением Ронове.

Give this furniture some pants already! ©

 

И почти полностью урезаны все эпизоды с Нанжо (доктор). Это особенно печально, так как на момент третей арки он для меня является главным подозреваемым. Хотя в его виновности начал сомневаться. Всё таки он слишком подозрителен для того, чтобы быть убийцей. Но возможно расчёт как раз и идёт на то, что раз он настолько подозрителен, то его никто подозревать не будет. Для детектива, всё таки, очень важно давать давать зрителю как можно более полное представление о персонажах.

Нанжо подозрителен уже тем, что, (спойлеры к четвёртой арке)

Спойлер:

скорее всего, знает о смерти Кинзо, но никому о ней не говорит. Ни в одной арке.

Кроме того, притвориться мёртвым можно только благодаря нему. Если он правда причастен, то, скорее всего, не по своей воле - он любит своих детей и внуков, так что его легко шантажировать.

[Monix-sama]

18 серия: Интересный ход событий если чесно не ждал, но мне было интересно где они вставят сестренку Батлера(вроде это она в аниме я по резинке ее узнал, которую ей Батлер дарил). Продолжение сильно заинтриговало.

[Elvor]

What does the scouter say about his power level?

[Vik Pol]

What does the scouter say about his power level?

Недурственно. :D

 

Тогда вот и от меня: Все на борьбу с ведьмой!

Обратите внимание, что в левой Роза вместо руки дочери всё ещё сжимает слиток.

Исполнение, конечно же, хромает, но задумка хорошая. ;)

Изменено 30 октября, 2009 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Hiper]

Да 18 серия убила,чё-чё но такого не ожидал,Если такое продолжится то боюсь предположить что будет в конце

[Capitan_Nemo]

What does the scouter say about his power level?

 

да уж, смеха ради вполне молгли бы написать 9001

[Певец Белой Прямой]

да уж, смеха ради вполне молгли бы написать 9001

What about no? Бесконечная девятка - слишком важный образ, чтобы выбрасывать его ради хохмы.

[Hiper]

What does the scouter say about his power level?

Кстати я подумал,а то что он барьер поставил не доказывает существовании магии

[Певец Белой Прямой]

Кстати я подумал,а то что он барьер поставил не доказывает существовании магии

Никакой это не барьер, а врождённый иммунитет в комбинации с твёрдой анти-магической позицией. И вообще, хватит безоговорочно верить всему, что говорят всякие несуществующие персонажи.

[Remor]

Нанжо подозрителен уже тем, что, (спойлеры к четвёртой арке)... Кроме того, притвориться мёртвым можно только благодаря нему.

До четвёртой арки мне ещё далеко, но то, что его постоянно убивают одним из последних уже наталкивает на подозрение. Кроме него, этим могут похвастаться только Батлер и Джордж. Не такой большой важности персонаж, чтобы его постоянно оставлять напоследок. Только если он замешан в убийствах. Но главным убийцей он, по результатам третьей арки, уже никак не может быть. Да и не тянет он на эту роль. К тому же с каждой аркой всё больше становится очевидно, что в одиночку эти убийства совершить невозможно.

А вот кто всё это спланировал, пока вычислить никак не получается. Третья арка старается выставить виновной Еву. Этот вариант, кстати, легко объясняет убийство в запертой комнате в первой арке. Но вот только слабых сторон, даже помимо убийства Нанжо в третьей арке, у этого предположения много. Ни она ни Нанжо (в этом случае его вина очевидна) не могли убить Канона в первой арке. В этом случае надо расширить список убийц ещё на одного. Так же непонятно, как объяснить её смерть во второй арке. Ну и убийства её мужа и сына. Не похоже, что она могла их совершить.

Поэтому пока склоняюсь к выводу, что Ева была убийцей только в третьей арке. Марию с Розой убила скорей всего она. Всё таки Мария была чересчур уверенной в том, что она доживёт до конца. И в первых арках так оно и происходило. Это также был один из поводов подозревать Розу. В первой арке её смерть сомнительна, во второй она прожила до конца. Только вот третья арка всё это е портит... Из оставшихся подозрительна ещё Кирие. Энжи заболела чересчур удачно. Да и после первых двух арок она остаётся единственной законной наследницей. Но опять всё упирается во вторую арку. Так же как и все подозрения на слуг в третьей. В общем пока непонятно. Надо ВН догнать до сериала. Там должно быть подробно некоторые моменты раскрыты. Может тогда и появятся некоторые варианты.

 

По 18 серии. По мне так лучший финал из трёх арок. Жалко, что до просмотра его случайно немного проспойлерил. Как я понял, Ева-Беатрис нас покинула навсегда? Не особо её и жалко. Только вот что ей сказала Беатрис? Это было явно не отрицание существования ведьм. Хотя реакция Евы-Беатрис на это красноречива. Одно это должно было ещё больше убедить Батлера в том, что он прав. А то как-то чересчур быстро он сдался. К тому же, с самого начала смущала передача ей должности Золотой Ведьмы. По эпитафии, нахождение золота вроде не является единственным условием победы. В ВН эпитафию объясняли? Или так же оставили за кадром.

Ещё вопрос Смерть Кирие, Рудольфа и Хидейоши подтверждали красным цветом? Ронове сказал, что он не уполномочен что-либо подтверждать, а больше про них не вспоминали. Только вот все трое умерли в самом начале второй арки, но других подозреваемых нет.

И это с Евой говорила Энжи в конце? То есть она пережила каким-то образом эту ночь. Но тут опять странно. Если она поняла кто убийца, и убила его первой, то почему ничего не сказала? Это бы позволило ей свалить всю вину на него. Или убийца сам её пощадил. Но зачем ему это, непонятно.

 

И вот ещё что. По идее на острове должно быть как-минимум два человека, которые не верят в Беатрис. Батлер + убийц(ы). И убедить второго в своём существование должно быть намного сложнее нежели Батлера. Но убийца существование Беатрис почему-то признаёт...

 

Может кто-нибудь ещё подсказать, где можно посмотреть всё, что говорила Беатрис красным цветом?

[Kage Ookami]

Remor,

Спойлер:

Одно это должно было ещё больше убедить Батлера в том, что он прав. А то как-то чересчур быстро он сдался.

Просто в аниме этот момент очень плохо показали.

В ВН эпитафию объясняли? Или так же оставили за кадром.

Так же оставили за кадром.

Ещё вопрос Смерть Кирие, Рудольфа и Хидейоши подтверждали красным цветом?

Еще один плохо показанный момент. Когда Ева и Баттлер спорили о смерти Нанджо, Ева красным цветом перечислила поименно всех, кроме Баттлера, себя и, кажется, Джессики, сказав, что каждый из них мертв.

[Певец Белой Прямой]

А я напоминаю, что в каждой арке убийца может быть свой, и этого никто не отрицал с самого начала.

 

Спойлер:

Как я понял, Ева-Беатрис нас покинула навсегда?

Не совсем.

 

По эпитафии, нахождение золота вроде не является единственным условием победы. В ВН эпитафию объясняли? Или так же оставили за кадром.

Там подробно показали то, как родители пытались её разгадать, но саму разгадку знает только Ева. Читателям остаётся только догадываться.

[Vik Pol]

Часть 19

Ой, бардак!.. Картина маслом: прото-Баттлер гоняется за Вельзевулихой, уныкавшей корзинку с круассанами, аж только в чайной комнате догнал, отобрал корзинку и стал поедать прямо на глазах у обалдевшей от такой наглости Бетариче. Ну, совсем мебель от рук отбилась. :rolleyes:

Может прото-Баттлер так мстит за то, что в третьей манге с попустительства Беатриче сестрички с ним постоянно играли в мясников и ослика?

Изменено 8 ноября, 2009 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

Насколько я помню, в оригинале это был тонкий план Бронове подавить Беатрис на жалость и выманить её на игру. Мол, Баттлер свернулся в позу зародыша в углу (ибо спит без задних ног) и ничего не ест (ибо Вельзевул ему, кхм, мешает).

 

(И да, я всё ещё не догнал аниме, поэтому не совсем точно знаю, как там оно есть).