http://img72.imageshack.us/img72/1157/kuroon1.jpg

 

Манга

Название: Kurozuka(黒塚)

Ссылки: ANN Baka-Updates

Автор истории: Baku Yumemakura

Арт: Takashi Noguchi

Жанр: Action, Horror, Sci-fi, Supernatural

Возрастные категории: Seinen, Mature(Nudity+Gore)

Сканлейт(мой выбор): Izumo no Ryuu

 

Аниме

Название: Kurozuka(黒塚)

Ссылки: ANN AniDB World-Art

Студия: Madhouse Studios

Тип: TV

Год выпуска: 2008

Режиссер(+адаптация сценария): Tetsuro Araki

 

Прочитал в ожидании аниме 6 глав(1й том+глава) оригинальной манги... Да! Вынос мозга и полный! Я давно, давно не читал такой классной, такой здоровской манги. Я еле слез с "просмотра"(чтобы аниме не спойлерить).

Первое, что привлекает - длинна. Всего 10 томов(~40 глав). Это значит есть хорошая, сложная история и нет затянутости(которая уже в некоторых мангах меня достала).

Арт хорош. Даже очень. Мне понравилось много больше того же начального(и уж тем более нынешнего Берсерка). Бои сделаны стильно, персонажи так вообще шик. Вот с обнаженкой и кровавостью можно было бы и полегче. Хотя сделано все достаточно хорошо и смотрится без отвращения(и атмосфере добавляет баллов), все же местами этого как-то многовато. Возможно, даже аниме-цензура пойдет на пользу, хотя хотелось бы несильной цензуры. Посмотрим.

Сюжет и завязка мне понравились больше всего. Понял, что манга великолепна, после слов Куромитцу про "конец времен". Сразу вспомнилась мне Mermaid Saga от Румико Такахаси(одна из моих любимых историй). Вообще история любви сквозь время - тема действительно интересная. Плюс временные переходы - это тоже класс. Люблю сплетение эпох. Но в Kurozuka мне нравится не только "что", но и особенно "как". Реакция героев, их поведение, ход сюжета. Сделано все на высочайшем уровне. Одно удовольствие читать.

 

Касательно аниме, надеюсь, что Мэдхаус хорошо экранизирует(с мангами МХ работает обычно аккуратно), тем более, что У МХ есть много сильных мистических анимешек и хороших(жестоких) самурайских шоу.

В этом плане, несколько удручает режиссер Death Note. С одной стороны. С другой, начало DN(когда манга была хороша и "в расцвете") мне в аниме-виде понравилось больше, так все было качественно адаптировано. Так что надеяться на хорошую экранизацию основания есть. Еще надеюсь, что будет все же 26 эпизодов(имхо в 13 серий 10 томов не уложить, хотя смотреть надо...с другой стороны я тут подумал, первый том вполне можно уложить в серию где-то..). Ну, в общем, так как манга полностью вышла и закончена, нужно экранизировать до конца по манге))

Еще хотелось бы некоторой "дерзости" в дизайнах.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Я была обманута первой серией, подумав, что аниме о самураях прошлого. Сюжет очень жестокий. Дело не в том, сколько проливается крови, сколько людей больше никогда не встретят рассвет, а в том из-за чего все это происходит. Но это аниме дает понять, что когда ты бессмертен, твоя жизнь теряет всякий смысл. Бессмертие - это проклятье, а не дар. Пытаешься убежать от одиночества и, как бы глупо не звучало, скуки, но они всё равно наступают на пятки.

Графика в целом хорошая. Отличные бои. Дизайн персонажей. Да в общем-то все! Но эти ноги... Когда герои одеты, все еще более менее нормально. Но стоит им раздеться, как перед нами предстают настоящие скелеты. Не знаю, была ли это задумка или еще что-то, глаза мне резало.

Все таки какие-то спутанные чувства. В конце я была просто в осадке. Сложно объяснить. Меня просто выбил из колеи этот замкнутый круг. Ты проходишь весь этот путь только ради того, чтобы начать все сначала. И единственный выход - это смерть, но ты не можешь умереть, да и тебе не позволят. А причина? Хоть на мгновение разнообразить серость бессмертия. И если бы не последняя серия... Хм, думаю было бы довольно средненько...

 

Мангу же я к сожалению не читала...

Сейчас на четвертой серии. Все хорошо, все на высоте - и от того ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ ВЫБЕШИВАЕТ идиотская система повествования. Если сюжет хороший, то зачем его рвать на куски и смешивать в произвольном порядке? Или это просто мода такая, а показывать в нормальном хронологическом порядке не понтово и старомодно?

Просто невозможно смотреть нормально. Ничего не понятно, на экране сплошные драки и кровь, а словами сказать, в чем дело - не судьба. Кому-то может и понравится, будут говорить: "история как мозаика, и только досмотрев можно сложить все вместе, понять всю суть и бла-бла-бла..." А по мне так надо не мозаику раскладывать, а делать нормальный порядок повествования. Прошлое это прошлое, настоящее это настоящее, будущее это будущее. Нефига смешивать в дерьмо.

Изменено 10 апреля, 200916 г. пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

Durmanstainer, полностью поддерживаю! Когда повествование скачет - то ум заходит за разум. Одно дело , когда это делает мой любимый, гениальный Сатоси Кон в "Идеальной синеве", другое - здесь...

Стопорнулась на 2й серии и дальше как-то что-то не идет. После "Корзинки фруктов" я, конечно, заставлю себя досмотреть сей брэд (но не Питт), чтобы быть в курсе.

Все-таки в аниме главное не рисовка и не только звук. Главное в любом фильме - СЮ-ЖЕ-Т! Без него трижды благословенные спецэффекты теряют свою эффективность.

Изменено 10 апреля, 200916 г. пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

Просто невозможно смотреть нормально. Ничего не понятно, на экране сплошные драки и кровь, а словами сказать, в чем дело - не судьба. Кому-то может и понравится, будут говорить: "история как мозаика, и только досмотрев можно сложить все вместе, понять всю суть и бла-бла-бла..." А по мне так надо не мозаику раскладывать, а делать нормальный порядок повествования. Прошлое это прошлое, настоящее это настоящее, будущее это будущее. Нефига смешивать в дерьмо.

у меня вообще из-за этого малость мозг сворачивался, т.к. прочитав мангу события я запомнила в одной последовательности, а тут, мало того, что они их между собой перемешали, так еще и столько нового вставили. где-то к пятому эпизоду я вообще потеряла надежду отделить зерна от плевел, т.к. оригинальный сюжет от переработанного.

Изменено 10 апреля, 200916 г. пользователем Iahel (смотреть историю редактирования)

В Курозуке такое повествование - единственная возможная форма передачи сюжета. Это даже не "фишка", как в Baccano!, например. Или как у Сатоси Кона. Иначе историю просто не рассказать. Но для того, чтобы это понять, нужно знать о чем история.

 

Вообще, если подумать все же, то бол-во хороших историй, даже почти любая стоящая история никогда не рассказывается линейно. Это глупость. Всегда должен быть сюжетный люфт, который обеспечит те жи флэшбеки. Даже простые и типичные истории, вроде сененского YYH или Блича начинаются не с самого начала и держат про запас "козыри"-загадки, происходящие из неизвестного прошлого героя, которое постепенно раскрывается по ходу сериала.

 

у меня вообще из-за этого малость мозг сворачивался, т.к. прочитав мангу события я запомнила в одной последовательности, а тут, мало того, что они их между собой перемешали, так еще и столько нового вставили

Из манги авторы аниме взяли для экранизации, фактически первые полтора тома(мир-концепцию), далее уже манга экранизировалась моментами/локально. Фактически это аниме и экранизацией-то называть неверно. Хотя я прочитал 8(из 10 томов), но совершенно четко видно, что чуть ли не все акценты в манге расставлены иначе. А сюжет даже не очень-то и похож. В манге(мелкий спойлер, ибо самое начало) тот же Куро работает на Императора убийцей, в аниме ничего близко такого нет.

Я бы сказал там "по мотивам", а не экранизация.

 

PS.

Но эти ноги...

Да, ноги там были, конечно, "жесткие"))) Мне тоже моментами казалось, что уж очень тонковаты, словно спички.

Ardeur, у Сатоси Кона этот прием настолько четко проработан, что не вызывает отрицательных эмоций, как в Курозуки. Видимо, Кон думал над ним долго и прорабатывал каждую деталь.

А тут ... словно пук в лужу. непонятно, необъяснимо, топорно. Поэтому отбивает всю охоту смотреть.

В отличие от моего любимчика Кона, которого просто засмотреться можно!

Ничего не имею против флешбеков, постапокалиптика, попсового сломо и прочего востребоанного широкой публикой, но тут у меня было ощущение кусков манги сшитых белыми нитками. Мне казалось что последовательное изложение терпит только история в смысле событий произошедших. "История" в смысле художетсвенного произвдения никаким другигим образом оформлена быть не может, иначе она а) не выделялась бы в отдельную "абстрактную" сущность; б) просто не существовала.

А ведь черт возьми автор Тетрадку Смерти родил.

Ardeur, у Сатоси Кона этот прием настолько четко проработан

У него иной генезис, IRROR. Я об этом писал в теме Paprika. Эта фишка имеет отношение к его извечной теме реальность-"сон"(нереальность/фантазия).

В Курозуке же:

*История не имеет начала и не имеет конца, в реальности, не очень ясна и ее структура. Потому что в конце зрителям открывается, что Куро уже прошел бесчисленное количество перерождений и на протяжении уже тысячелетий. И каждый раз процессом руководила Куромицу. А Куро "играл роль". Показателен в этом плане театр "но" в начале серий. Поэтому история в финале закольцована. А у кольца, как известно, нет начала и конца. Авторы могли показать один этап-круг, но тогда не было бы понятно, что таких кругов много. Терялась бы общая картина. Так что такой стиль повествования был единственным грамотным выходом.

Тем не менее, по-настоящему "скачет" история, по сути, всего два раза. Средневековье-WWII-будущее. Не так уж сложно. Манга в этом плане посложнее, там история "побита" сильнее, кстати. Далее в аниме лишь иногда воспоминания Куро. Что логичный и характерный прием для сюжетов с амнезией.

Изменено 10 апреля, 200916 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Разделяю мнение Ardeur и Angelslayer. Почти все на уровне. Разве что, опенинг не особо впечатляет. Да и, конечно, идея сценариста в последней серии была не особо был удачной, но, тем не-менее, это не "слив". Что мы получили в итоге ? Правильно, зрелищный сёнен-треш. Качественный треш, а ведь такого мало.

Тем не менее, по-настоящему "скачет" история, по сути, всего два раза. Средневековье-WWII-будущее. Не так уж сложно. Манга в этом плане посложнее, там история "побита" сильнее, кстати. Далее в аниме лишь иногда воспоминания Куро. Что логичный и характерный прием для сюжетов с амнезией.

в манге персонажей было больше со своими историями, а в целом перескакивания не так сильно сбивают с толку.

но конец у аниме все же намного интересней простого объяснения событий в манге.

Досмотрел. Скажу лишь, что по мере просмотра концентрация бреда (и пива) достигла астрономических масштабов. 11 серия наполнена сферическим бредом в квадрате, а 12-я на порядок больше, зато придает всему бреду сериала - а) подобие смысла, б) юмар, типа юмор - я ржал, в) дает понять, какая Куромицу стервосука. Да и вообще доставляет.

Идиотизм сюжета трудно описать словами - его надо прочувствовать. Трагизм ситуации тесно связан с ее же комедийностью. Герои не имеют разумной мотивации. Куро можно простить - он вообще буквально на всю голову отшибленный, а остальные? Непонятные прафесссара с маниакальным синдромом и комплексом бога, сама Куромицу, начудившая всю эту историю, какие-то тайные и подпольные (чуете разницу?) организации, которым непонятно чего надо (и непонятно от кого).

 

В общем 11/10 за бредоЮмАр.

Герои не имеют разумной мотивации

Кроме Куромицу. Ее мотивация вполне разумна. Хотя уверенно сказать, что она "в себе", нельзя))

Остальные же персонажи во многом втянуты в спектакль(словно "театр Но"). Ведь только Куромицу(потому что живет веками и все помнит) видит полную картину мира, остальные персонажи видят лишь часть.

в манге персонажей было больше со своими историями, а в целом перескакивания не так сильно сбивают с толку.

Возможно. Но вот, например, самый непонятный эпизод в аниме(такое "сбивание" на сайд-стори) был имхо когда появился этот персонаж-убийца(начало), который увидел голову Куро и Куромицу в "запретной" комнате. Это история взята как раз из манги. Так вот, что в аниме, что в манге(в особенности) ни смысл, ни последовательность четкую я не понял. Убил ли этот чувак Куро(об этом говорит Куромицу), когда, как, вообще что это за "фаза" жизни Куро и Куромицу. Ничего этого я не понял.

Не буду вдаваться в жуткие глубины осмысления данного аниме и скажу просто: понравилось, в некоторых моментах даже очень. По началу в ступор вгоняет подача сюжета и скачки между прошлым и настоящим, но после середины все начинает прояснятся. Графика просто прелесть и бои на уровне, короче советую!

довольно замудренное аниме. местами я его понимал. вот концовка как то не понравилась.могли более оригинальнее сделать.