AGTH, переводчики яп-англ, AppLocale

[C0rvax]

Ayuu, спасибо %). ronnin, виноват, поленился толком тему почитать.

[Ayuu]

Недавно нашел (непомню где, на иичане кажется) просто замечательную прогу ChiiTrans - отличная замена связки Translation Aggregator + AGTH, перевод несколькими переводчиками, вывод чтения иероглифов (ура! теперь ненужно запускать файрфокс с рикайчан'ом) как над ними, так и вывод всего текста в ромадзи...да чего говорить, на домашней странице скрины все отлично показывают.

 

ps: чтобы вывод чтения иероглифов работал без онлайн словарей, надо будет скачать и установить MeCab, а так же скачать EDICT по ссылке с оффсайта и кинуть его в одноименную папку из директории программы.

[Andy_Scull]

ChiiTrans

Итак, чисто мои впечатления по сравнению с TA:

Плюсы

1. "Возможность мониторинга нескольких контекстов" - то, чего иногда не хватает в голом агтх - объединение нескольких тредов.

2. Нет окна агтх >> меньше мусора на экране.

3. Старые переводы можно посмотреть, пролистав историю.

4. Полупрозрачность - можно "наложить" поверх окна игры >> меньше мусора на экране.

5. Работает не через буфер >> не мешает копировать что-то своё.

6. Довольно аккуратно выбирает нужный тред из всех доступных

7. Помнит ранее выбранные треды для тех или иных экзешников

 

Минусы

1. небольшое одноразовое неудобство - установка .нетфреймворка 3.5.

2. Нельзя поменять местами оригинал и перевод, всегда первым пишется оригинал текста. В идеале было бы разбитие по окнам.

3. Нет окна агтх >> нет возможности быстро посмотреть raw захват.

4. Нет возможности быстро добавить перевод неизвестного слова в словарик атласа.

5. Нет автоперевода буфера.

6. Полупрозрачность не дает кликать мышой в экран под ней.

7. Не закрывается сам при выходе из игры, когда я запускаю его из ярлыка на манер агтх.

 

В общем, имо полезная вещь для уже "освоенных" атласом вещей. Если с ним сразу начинать игру - то будут сильно мешаться минус №4.

Лично для меня - не замена ТА, а дополнение. И придется держать два ярлыка на запуск игры.

Как я представляю в идеале его использование - хорошо было бы подключиться к уже запущенному агтх и дергать из него текст.

 

//edit

конкретные несовместимости с играми

Toki no Senka - автоматом не передает текст. Вся пачка попадает в СТ только после переключения в него.

Изменено 24 марта, 2010 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

3. Нет окна агтх >> нет возможности быстро посмотреть raw захват.

В настройках есть опция посмотреть оригинальный текст и текст после всех замен.

 

4. Нет возможности быстро добавить перевод неизвестного слова в словарик атласа.

Включите в окне переводчиков только атлас, и работа по добавлению новых слов небудет чем-то отличаться от работы с ТА.

 

5. Нет автоперевода буфера.

Да, жаль нельзя поставить автоперевод.

[Andy_Scull]

В настройках есть опция посмотреть оригинальный текст и текст после всех замен.

Уже переданный в CT, а не находящийся на стадии захвата агтх. Если что-то где-то глючит на передаче текста , то никак этого не узнаешь.

Собственно, конкретно откуда я это взял - в Toki no Senka глючит именно этот момент, текст в голом агтх есть, а в СТ передается только при снятии фокуса с окна игры.

 

 

Включите в окне переводчиков только атлас, и работа по добавлению новых слов небудет чем-то отличаться от работы с ТА.

Подразумевается, что

1. СТ работает в прозрачном режиме и выводится только атласовский перевод.

2. Добавляю именно в атласовский словарь (который потом используется везде), а не во встроенный СТшный

 

Что я делаю (поправьте, если есть более быстрый метод, это чисто первые попытки)

1. ТА: тыкнуть на значок словаря. СТ: тыкнуть на значок тредов.

2. ТА: выделить нужные кандзи. СТ: найти нужный тред, тыкнуть на него.

3. ТА: правая кнопка - добавить в словарь. СТ: Выделить нужные канзди в треде.

4. ТА: атласовская процедура добавления со всеми выборами. СТ: идет ещё на 2-3 пункта запуск атласа, запуск словарика, вставка из буфера и тп...

 

Достаточно наглядно? Собственно, решалось бы добавлением иконки атласовского словаря по аналогии с ТА, но это я постеснялся просить - слишком явно нужная одному мне опция.

 

Собственно, я написал разработчику список пожеланий, посмотрим что скажет.

Потому что потенциал побольше чем у ТА, хотелось бы полностью его дораскрыть.

На данный момент замечен ещё один минус, уже посерьезней - мне так и не удалось подключить хук на длл (или по прямому адресу 100ХХХХХ). Пробовал на To Heart 2 AD и на каких-то Alicesoft'овских вещах.

Единственное что спасает - если заранее внешним агтх подхукиться, закрыть окошко агтх и потом запустить СТ, то он подхватывает существующие хуки (в т.ч. и вышеописанные, неработающие при запуске напрямую).

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

1. СТ работает в прозрачном режиме и выводится только атласовский перевод.

это как настроите.

 

далее клик на окне, выделение нужного слова, потом стандартно атлас, или я непонял вашу мысль?

 

Собственно, конкретно откуда я это взял - в Toki no Senka глючит именно этот момент, текст в голом агтх есть, а в СТ передается только при снятии фокуса с окна игры.

к сожалению, ничего немогу сказать по этому поводу, этой вн у меня нету, на уже установленных проверил - все нормально работает...

зато обнаружил еще 1 небольшой недостаток - кнопки на панели ненажимаются, если окно неактивно.

[Andy_Scull]

далее клик на окне, выделение нужного слова, потом стандартно атлас, или я непонял вашу мысль?

Только перевод, без оригинального текста. Он же есть уже в окне игры, зачем двоить.

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

(для меня) важно написание чтений иероглифов, хотя можно выводить строку ромадзи; позможность выделения незнакомого слова для добавления в атлас, хотя, по большему счету, удобно это или нет - зависит от личных предпочтений...

 

зачем двоить.

можно уменьшить прозрачность окна и закрыть им текст вн полностью)

Изменено 25 марта, 2010 пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)

[Andy_Scull]

Ещё минус... памяти жрет охрененно

 

Прощай идея поставить старенькую машинку с японской винхп чисто под вн-ки. Ещё раз подтверждается мои сомнения в том, что на .нет можно писать нормальные программы.

[Fei-FW]

Lingoes - бесплатный словарь-переводчик с любых языков с функцией перевода текста где угодно на экране. Поставил в него Vicon японско-английский и англо-русский словари и просто двигая по экрану мышь с зажатой Shift (например), получаешь перевод. Для ChiiTrans работает идеально, для Translation Aggregator слегка глючно (иногда не видит некоторые кандзи). Для японского текста работает по отдельности для самого текста и фуриганы наверху.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

ABBYY FineReader 10 + ABBYY Screenshot Reader позволяет снимать текст с экрана прямо в буфер обмена.

Спойлер:

http://i6.fastpic.ru/big/2010/0510/d7/2f9c5d529121c8f7a6fe674d048f76d7.jpeg

Изменено 10 мая, 2010 пользователем Fei-FW (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

Собственно вопрос к тем, кто читает Rewrite: с чем читаете? агтх+ТА или СТ? пробовал использовать СТ, грузится неимоверно, похоже это все изза его мультитредовости: во всех потоках там многократно повторяютя не только буквы, но и предложения, а СТ похоже, их все опрашивает, вот и получается, что надо переработать много текста, да еще и сама игра грузит проц примерно наполовину. Пришлось пересесть обратно на ТА с агтх. Печально, мне функция написания чтения иероглифов очень и очень нравилась (да, знаю что есть другие способы для агтх, но тут все в 1 поэтому и нравилось).

 

Единственное что спасает - если заранее внешним агтх подхукиться, закрыть окошко агтх и потом запустить СТ, то он подхватывает существующие хуки (в т.ч. и вышеописанные, неработающие при запуске напрямую).

 

Только сейчас прочитал; как это сделать? есть просто запустить игру с агтх, потом СТ и попробовать его запустить, то он напишет, что уже есть запущенные хуки и их нужно отлкючить, а потоп попробовать еще раз...

Изменено 30 июня, 2010 пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)

[Andy_Scull]

Только сейчас прочитал; как это сделать? есть просто запустить игру с агтх, потом СТ и попробовать его запустить, то он напишет, что уже есть запущенные хуки и их нужно отлкючить, а потоп попробовать еще раз...

 

Собственно вот что я делаю:

1. Дано - Daibanchou, хук /HBN-10*0@488B:DrawMsg2.dll /pnSystem40.exe, через CT не запустишь (/pn).

2. Запущен CT, включен (самая левая иконка зеленая)

3. Запускаю Daibanchou экзешником (не из СТ)

4. Запускаю ярлык агтх как обычно: C:\agth\agth.exe /c /w1 /HBN-10*0@488B:DrawMsg2.dll /pnSystem40.exe

 

Окно агтх не выскакивает (поскольку СТ включен), ошибок никаких не пишет. Если дойти до первого текста в игре, то в СТ в тредах появляется 00000001:00000000 UserHookB, точно такой же как если пустить чистый агтх.

Точно так же СТ перехватывает на себя любой запуск игры через агтх, единственное неудобство тут - СТ отключает себя после завершения экзешника игры.

 

п.с. и уже несколько отвлеченно, но хочется поделиться - ТА мне всегда был удобнее, а начиная с какой-то версии сделали перехват из нескольких тредов - так вообще стало здорово. Как раз тот больной вопрос, из-за которого я когда-то мог заставить себя использовать СТ.

[Ayuu]

Andy_Scull, попробовал как вы описали, в списке монитора СТ теперь только юзерхуки, но захват по-прежнему идет туго (как оказалось, там примерно 50кб текста! неудивительно...). И я уж было хотел вернуться к рикайчан+лиса, как оказалось, что все куда проще - (настолько проще, что *facepalm*) сам ТА может показывать так же как и СТ при наличии MeCab'а, просто раньше он у меня небыл установлен и я все время думал, что это какой-то онлайновый переводчик... В общем, теперь смысла в использовании СТ я невижу)))

[Andy_Scull]

Только сегодня сделал для себя открытие в лице программки devOSD (http://www.hongfire.com/forum/showthread.php?t=139063).

Работает совместно со связкой агтх+ТА, позволяет накладывать текст на окно игры.

Собственно, никакого особого открытия не было бы, если б я одновременно не наткнулся на метод растянуть VMware на весь экран. В итоге выглядит примерно так:

 

Заметьте физическое разрешение скриншота и растянутое оригинальное 800х600 окно игры.

Самые большие замеченные минусы -

1. devOSD не работает в полноэкранном режиме большинства игр

2. запускается немного через попу - надо при активном окне игры пустить его ярлык, так он поймет к какому именно окну подцепляться (т.е. ищет предыдущее активное окно)

Может есть какой-то запуск по хоткею или с указанием экзешника. Я пока не смотрел - довольствуюсь тем, что имею.

 

Дабы не раздувать бессмысленное обсуждение, сразу скажу чего именно я изначально хотел добиться -

1. Физическое разрешение экрана не менять.

2. Чтобы вмваре растягивала виртуальный экран до размеров своего окна (Ну такого я и не получил. Вмваре приходится переключать в полноэкранный режим. По крайней мере игра почти на весь экран)

3. И, соответственно, когда экран растянут - чтобы текст шел поверх игры.

[Stellio]

У меня в ТА отчего-то не работает wwwjdic, какую бы ссылку я ни ставил в его настройках. что я делаю не так?

[Fei-FW]

Stellio

Версия? Текст ошибки / скриншот? Другие веб-переводчики работают?

[Stellio]

версия - 0.4.3

сообщений об ошибках не выдаёт, просто окошко wwwjdic всегда остаётся пустым, в то время как остальные нормально отображают перевод. все остальные работают нормально, как онлайновые так и локальные. в wwwjdic даже "Requesting Data" не появляется, т.е. оно даже не пытается никуда коннектиться.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Stellio (смотреть историю редактирования)

[Fei-FW]

И на нажатия кнопок [⇒Original Text] или [⇒WWWJDIC] не реагирует? Если да, тогда я сдаюсь, такое поведение виртуально невозможно... может тогда лучше спросить на родном форуме у автора, вдруг хитрый баг какой.

[Stellio]

не реагирует. хитрый баг, по идее, должен был бы всплыть у всех кто юзает ту же версию.

 

разберёмся, спасибо

[kolm]

Andy_Scull, огромное спасибо за devOSD, без вас и не узнал бы. Теперь можно играть в фулскрине! Ура (ну, или хотя бы в растянутом окне)

[Andy_Scull]

Andy_Scull, огромное спасибо за devOSD, без вас и не узнал бы. Теперь можно играть в фулскрине! Ура (ну, или хотя бы в растянутом окне)

Можно и в фулскрине, если пользоваться вмварей. Прога подцепляется к окну вмвари "снаружи", а в самой вмваре игрушку пускаешь в полноэкранном режиме.

Содержимое буфера передается через сеть из гостевой машины на основную и выводится поверх окна вмваре, получается то что надо.

Единственное - у меня не получилось запустить в таком режиме - не передавался нормально японский текст. Сегодня пишу свою прогу чтоб копировала буфер, если кому понадобится - выложу.

 

И подметил по мере использования самый большущий минус DevOSD (с моей точки зрения и особенно вредно в полноэкранном режиме вмваре) -

Текст не "прозрачный" для мышки. Если надо кликнуть где-то внутри области текста, то надо либо временно убирать текст (Ф3) либо метить в промежуток между буквами.

В режиме вмваре даже ф3 не сработает, тут придется выйти в основную машину и потом уже отключать по ф3.

 

//edit

Прозрачность поправили, только очередной затык - в полноэкранном режиме вмваре перекрывает текст, так что ничего не видно ^_^

не судьба, видно

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Andy_Scull (смотреть историю редактирования)

[Guljaca]

ChiiTrans - программа для автоматического перевода японских игр на русский язык. Вначале работала исправно, потом стали происходить сбои, программа перестала выдавать перевод по всем каналам. Теперь совсем перестала переводить текст. Можете объяснить почему и как это исправить? Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Guljaca (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

Guljaca, пробовали удалить и скачать заново? У меня иногда СТ перестает показывать чтение иероглифов над ними, помогает только так. А вообще, на iichan'е есть тред про СТ, вроде как там разраб появляется, может там помогут.

[Guljaca]

Guljaca, пробовали удалить и скачать заново? У меня иногда СТ перестает показывать чтение иероглифов над ними, помогает только так. А вообще, на iichan'е есть тред про СТ, вроде как там разраб появляется, может там помогут.

 

Переустановка не помогает. Можешь дать ссылку на тред или раздел, в котором он находится?

[Ayuu]

VN раздел же), и вот этот тред.

На его сайте кстати есь мыло для обратной связи:lol: только сейчас увидел)

А в принципе советую вспомнить, что вы меняли между "все работало" и "начались сбои". Если хук позволяет нормально выдергивать текст из игры, то все должно работать без каких-либо проблем, особенно если вначале все работало. Еще посмотрите загрузку процессора и попробуйте поменять скорость вывода строк в ВН и задержку ввода в СТ, моментально у меня не всегда давало лучший результат.

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)