Финал Котгиаса

[Chemist]

Танигучи прямым текстом сказал про "считайте как хотите, считать смерть Лелуша хэппи эндом или нет", так что среди создателей мнение едино, но разве мнение авторов имеет какое-то значение, если есть противоречащее ему мнение фанатов? Рунет считает, что не имеет, такие дела.

 

Мультики. Ну почему? Почему если зритель что-то увидел, это дожна была видеть ещё и Наннали? У неё всего лишь хорошая проницательность, она и до этого её демонстрировала. (Когда, подержав Ромейер за руку, уверенно определила ложь, цензуру и провокацию)

 

Ну что не так с лыбой? Зачем Апельсину огорчаться, если всё идёт по плану?

 

По мнению Лелуша вечная жизнь - не кара и благодаря ему СС таки переменила своё отношение к ней.

Хм...

This month's Newtype leak is out. Director Taniguchi's words on this issue: it's up to your imaginations.

Речь идёт о смерти Лелуша. Если найдёшь более полную цитату, с удовольствием ознакомлюсь, а то пока только в перисказе видел...

 

Потому что Наннали от "я положу конец грехам брата" и "брат -- ты дьвол!" меняет отношение на 180 градусов. Учитывая, что её вряд ли держали месяц на шёлковых перинах, учитывая картинное приковывание к помосту(хоть не золотые цепи на столбе у Шницеля)... странно. Она прикасается -- распахивает глаза на полную. Показывают мелькание кадров --> истерика Наннали. Насчёт Ромайер... Наннали показывает способность чувствовать ложь. Хотя это за гранью нормального мироущущения, она работает как детектор лжи, основываясь на рефлекторных изменениях метаболизма при лжи. Сиречь по изменению температуры и пульса и т.п. Далее этого её способности не заходили, а то можно было бы заподозрить птичку...

И я очень хочу примеров подобной демострации флешбеков от кого-нибудь, кроме СС... но не помню)

 

Лыбиться Апельсин мог только в одном случае -- он знал, что Лелуш выживет(при этом не обязательно то же знание со стороны Лелуша). Почему? Потому что он его "карающий меч -- Первый рыцарь"(с Апельсин в 4.33. Апельсин до мозга костей предан Лелушу. Следовательно, он бы не пискнул, если бы ему дали приказ пропустить убийцу. Но довольно улыбаться, зная, что господина сейчас насадят на шампур -- увольте. А то, что он знал, зачем идёт Сузаку -- "вперёд, рыцарь в маске".

 

Цитату Лелуша, где он это говорит. Я помню только мысли СС общей тематики "когда же я сдохну". То, что она от этого отошла, когда полюбила Лелуша -- несомненно. Но считать вечную жизнь карой вряд ли перестала -- и тогда слёзы имеют несколько иной оттенок.

[Chemist]

Холивары посредством срача прекращаем, пожалуйста. Не уродуйте тему.

 

что то объяснять и доказывать данному быдло-куну не имеет смысла так сериала он не видел и судит лишь по описаниям/камментам третьих лиц.

Кого-то красиво развели на корм троллю, а он этого не заметил. Подсказываю -- жертва не Еlvor.

 

Про ручки Наннали

Меня не интересуют фанатские изыскания, меня интересуют слова Танигучи:

As for Taniguchi, he said only 2 things: (in the NewType interview itself) it’s up to the viewers whether they want to think of the ending as a Happy End or a Bad End. He thinks of it as a Happy End.

 

А всё остальное идёт лесом, ибо те же рассуждения о.

 

например так же, как объяснить, почему выжила Корнелия после очереди из пулемета в спину. И вообще - внятного опровержения теории передачи Кода от императора к Лелушу я от тебя еще не услышал.

Не катит. Выживание Гилфорда и Корнелии(и Синкэ, который живее всех живых) -- это необоснованный рояль(и более того, не логичный) для слюноотделения фанов, как это не прискорбно. Возможно, удочка под R3, но это уже вилами по воде. Плюс дикость со слепым Гилфордом с автоматом. Вообще, прискорбно, что ради фансервиса поступились качеством аспектов выживания.

С Лелушем же, помимо, стимуляции желёз ещё подведена теоретическая база с аргументами, которые вольно не заметить, вольно отрицать, но они таки есть. А за важными мелкими деталями создатели следили всегда.

 

Здесь сказано, что монахиня и VV умерли от передачи кода. Я тоже удивился, когда это узнал.

Не берусь судить, т.к. полновесную инфу о Коде безбожно зажали. Но в любом случае, отбор может как быть непосредственной причиной смерти(организм в лучших традициях вампирской классики разваливается), так и опосредованно(напомню, что оба носителя получили несовместимые с жизнью травмы).

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Я надеюсь, что в это остальное не входит официальная информация о редких способностях Наннали, с помощью которых она всё поняла в конце.

I just want to point out that the official Geass-net mobile site explains in Nunnally’s profile that her blindness gives her the ability to see through the hearts of people just by touching their hands, and in the final episode she found out everything with said ability. Officially, that flashback scene had nothing to do with Lelouch and Codes.

 

Я просто хочу указать то, что официальный сайт Гиасса объявил в профиле Наннали, что её слепота дала ей способность видеть сквозь людские сердца просто прикосновением рук, и в последнем эпизоде она поняла(а дословно -- обнаружила, и хрен знает, что в оригинале написано) всё с помощью указанной способности. Официально этот флешбек никак не взаимосвязан с Лелушем и Кодом.

 

Итак, с одной стороны всё очень красиво. Но с другой(и можно считать это фанатизмом, я не спорю)... Это слова человека, пишущего свои впечатления и мысли.

"her blindness gives her the ability to see through the hearts of people just by touching their hands" -- Я очень хочу услышать, как подобная мистика имеет место быть в отсутствии птички. Если же рассуждать в плане того, что Наннали реально могла с определёнными допущениями чувствовать, то кроме общего настроения говорившего и правда\ложь по типу детектора ей ничего не светит. Несмотря на 6\2... Наннали рассуждает о том, почему Сузаку лжёт. При прямой трактовке "она читает мысли" -- знание о том, что её брат -- это Зеро, должно было прийти к ней очень давно. Просто логически.

 

and in the final episode she found out everything with said ability. -- во-первых, несмотря на конструкцию предложения, это может быть вывод, а не цитата(Ньютайп не читаю)...

25\2 -- исходя из того, что мысли Наннали не читает(и Гиассом у неё не пахнет, хотя не факт, ибо ВВ рядом околачивался, но тогда всё очень интересно :huh: ), что она могла обнаружить у Лелуша? Первое, осозание факта счастливого облегчения "получилось!", самодовольства "я вас поимел!", удовлетворения "я создал новый мир"; второе -- увидеть, что эти эмоции искренние, следовательно, великий лгун не врёт. И схлопотать до кучи флешбек(а вернее, всё одновременно).

 

Officially, that flashback scene had nothing to do with Lelouch and Codes. -- это не удтверждение, а вывод конкретного человека из прочитанного. Почему-то некоторые мои знакомые, вряд ли пропустившие Ньютайп, считают Лелуша живее всех живых.

 

ПС: К сожаления, профиль Наннали, уже не даёт вообще никакой информации.

 

Дело в том, что он не объяснял, что же именно произошло в конце, а объяснял, как он принимает то, что произошло, и какое принятие ожидается от зрителей, только и всего.

Т.е. он должен был закрыть открытую концовку? ЩАС, побежал и сделал! Но, при этом он считает конец хеппи-эндом. Не трагикой, не "всё ппц", а именно хеппи-эндом. Трактовать можно по разному.

 

Кроме того, я уже говорил -- Лелуш умер. А вечная жизнь -- его кара, гораздо более страшная чем смерть. Об окончательной смерти никто не заикался. Даже Окочи говорил -- "Лелуш должен был умереть, его развитие закончено. Гиасс завершил историю". И ни слова "окончательно". Да, его слова суть аргумент за окончательную смерть... но точно такой же, как слова Танигучи за выживание. Только у последних ещё несколько аргументов из сериала в комплекте.

Изменено 10 апреля, 2009 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Серебряный алхимик]

Модераториал

Elvor, Satoshi, отправляются в режим "Только чтение" на 3 дня каждый.
не советую превращать тему в арену для личных разборок

[Yao Li Ren]

Все же, потратив бесценное время я прочитала все 19 страниц.

И первое, что мне хотелось бы сказать, это новоприбывшим.... Не надо говорить что вам лень читать столько страниц и писать о том, почему Лелуш жив, при этом допуская большие ошибки по сюжету. Настоятельно рекомендую прочитать хотя бы первые несколько страниц. Там все подробнейшим образом расписано.

 

Что же касается темы, то ...

Когда я только закончила (рыдая) смотреть последнюю серию, я задалась вопросом "А правда ли Лелуш умер?". И я зацепилась именно за момент с повозкой. Мне тогда подумалось, а может этот извозчик и есть Лелуш? Потом и обращение CC... И так же, как уже упоминалось как-то тут, я подумала о музыке. Такие моменты часто используют во всяких ужастиках. Вроде избавились от убийцы, такая мелодичная музыка, все хорошо.... и вдруг из мелодичной, музыка становится энергетичной (или как это правильней сказать?) и показывают выжившего убийцу)) Но я этому большое значение не придала [пока не прочитала здесь..].

 

Дальше, я сразу зашла сюда и именно в эту тему. Помню, говорилось о том, что Лелуш заранее все спланировал и Апельсинчик тоже знал, что ЛЛ останеться живой. Но меня смущал тот факт, что если бы Лелуш знал, что он бессмертен, то он бы наверняка сказал бы об этом Сузаку. Но слезы Сузаку были настоящими, ведь он был в маске. Значит он понимал то, что убивает Лелуша. Тогда остается только то, что сам Лелуш не знал о своем бессмертии. Об этом тоже говорилось.

В общем, я согласна с теорией почему Лелуш жив (передача гиаса, бессмертие, улыбка Апельсинчика, видение Нанналли, повозка, CC...). Эти факты говороят о том, что ЛЛ не погиб.

 

Смерть Лелуша... После вышесказанного тяжело в это поверить. Потому что я прочитала здесь много объяснений тех же (вышеупомянутых) фактах. Ведь правда, получил гиас от Чарльза, после удара Зеро/Сузаку стал бессмертным, Апильсинчик все знал заранее и сказал что "отступаем"...вместе с телом, Наннали увидела все потому что Лелуш стал бессмертным, повозка и CC, которая сначала спокойно смотрела вверх в небо, а при обращении собственно к Лелушу она слегка задрала (грубовато....) голову назад, как бы обращаясь к извозчику, и при этом она выглядела счастливой).

 

Единственное, не поняла почему тогда CC плакала в церкви. Если же она плакала из-за того, что сделала его бессмертным, то получается, что передача гиаса была не от Чарльза. Тогда об этом знал бы Лелуш и сказал бы Сузаку. А об этом я уже говорила выше. Но все же все склонились больше к версии того, что именно Чарльз передал Гиас. Тогда вопрос остается открытытм: почему она плакала и чем же заканчивается фраза ее? Смерть или бессмертие?

тут какая то нестыковычка выходит. Или я где-то что-то недопоняла?

 

В общем, я бы хотела третий сезон с Лелушем. Потому что, как мне кажется, есть какая-то недосказанность. И эти догадки, и ничего не понятно что случилось с Японией, Британией, и вообще миром... Поэтому я бы и хотела продолжения. И именно с Лелушем. Поэтому я все же за то, что он жив. НО. если не будет продолжения, то я плакать не буду. Значит история Лелуша закончилась. И все. Все же Гиас без Лелуша, это уже не Гиас)))

 

p.s. И я за спешелы и овэшки рассказывающие о Чарльзе, марианне, VV.... Было бы интересно.

p.s.s. так же Chemist правильно сказал "я уже говорил -- Лелуш умер. А вечная жизнь -- его кара, гораздо более страшная чем смерть."

 

EDIT:

А вообще, я рада, что Лелуш с Сузаку все-таки объединились... Я этого ждала с самого начала. В некоторых сериях думала "Да, сейчас! Они будут вмести!"...но.... нет.... И даже в какой-то момент потеряла надежду... но, да! это свершилось!!! я была ооочень рада)))))

 

Да, я все же не могу определиться жив ли Лелуш или нет. Слишком много фактов за то, что жив.... но может это потому, что я хочу верить в то, что он жив ... T_T запуталась....

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем chijo (смотреть историю редактирования)

[Elv0r]

Elvor, Satoshi, отправляются в режим "Только чтение" на 3 дня каждый.

не советую превращать тему в арену для личных разборок

Satoshi, форумчане, приношу свои извинения за недостойное поведение. Что-то я тогда и вправду разошелся... Просто настроение плохое было... Обещаю, что такого больше не повторится.

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Elv0r (смотреть историю редактирования)

[Рикки-Тикки-Тави]

chijo

Единственное, не поняла почему тогда CC плакала в церкви. Если же она плакала из-за того, что сделала его бессмертным, то получается, что передача гиаса была не от Чарльза. Тогда об этом знал бы Лелуш и сказал бы Сузаку. А об этом я уже говорила выше. Но все же все склонились больше к версии того, что именно Чарльз передал Гиас. Тогда вопрос остается открытытм: почему она плакала и чем же заканчивается фраза ее? Смерть или бессмертие? тут какая то нестыковычка выходит. Или я где-то что-то недопоняла?

А может такое быть, что СС знала о передаче Чарльзом кода Лелушу и просто не сказала ему об этом, предоставляя Лулу пройти через все самому? Такое кажется весьма вероятным.

Плакала же она, как уже говорилось, потому что обрекала его на бессмертие, которое с ее точки зрения кара. Хотя Лелуш с этим в тот момент пожалуй бы не согласился. =)

 

Все же Гиас без Лелуша, это уже не Гиас)))

Да уж) И с этим не поспоришь)

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Рикки-Тикки-Тави (смотреть историю редактирования)

[Elvor]

Ещё раз про Наннали. Все зрители видели флешбек, но никто не видел, что его видела Наннали. Это раз. Её озарение - результат её личных способностей, инфа офф. - это два.

это не удтверждение, а вывод конкретного человека из прочитанного

Вывод не может перестать быть выводом только из-за того, что он являлся выводом. Это утверждение справедливо даже для очевидного вывода.

Трактовать можно по разному.

Это можно трактовать единственным способом, а именно: Танигучи считает конец хеппи-эндом.

но точно такой же, как слова Танигучи за выживание

Слова Танигучи - аргумент за то, что конец был хороший, и только за это. Из них невозможно делать выводы о жизнеспособности Лелуша.

Только у последних ещё несколько аргументов из сериала в комплекте.

Их нет.

[Chemist]

ДАААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

В 8-й пикчердраме(ссылки на блю-рей рип диска на переехавшей на новый домен тотошке http://tokyotosho.info/) СС пьёт за

Спойлер {option}

РЕКВИЕМ!!!

Изменено 1 мая, 2009 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

упорно ходят слухи о третьем сезоне..

 

Chemist, ждать или не ждать?

[Elvor]

ждать или не ждать?

Это Санрайз.

Это авторы Май-Отоме.

И Гандамов.

[Chemist]

Chemist, ждать или не ждать?

Сначала мувик к Гандаму 00, потом сериал к 30-тилетию Гандама... а там вполне возможно. Год-два ждать.

[L E X X]

Супер) Пока СС не произнесла его имя, у меня слёзы наворачивались) ОН сильно умный что бы умереть так просто)

[Mannus]

ОН сильно умный что бы умереть так просто)

Отсылай в Сунрайз :) И требуй продолжения)))

 

А если серьезно, Sunrise просто не могли закрыть раз и навсегда такой источник прибыли.Поэтому сделали очень много ссылок на то,что Лелуш жив,но при этом ничего конкретного, чтобы время потянуть.

[grammar nazi]

А если серьезно, Sunrise просто не могли закрыть раз и навсегда такой источник прибыли.Поэтому сделали очень много ссылок на то,что Лелуш жив,но при этом ничего конкретного, чтобы время потянуть.

не могли, да.

Супер) Пока СС не произнесла его имя, у меня слёзы наворачивались) ОН сильно умный что бы умереть так просто)

Я когда смотрел, там и лицо его показали.

Май-Отоме.

Никакой мультик, ИМХО Химе намного лучше

[Chemist]

Я когда смотрел, там и лицо его показали.

Если ты о ДВД-версии, то там нет замотки лица, но кто в повозке всё равно не понять. ^_^

[Littm]

А если серьезно, Sunrise просто не могли закрыть раз и навсегда такой источник прибыли

Так давно же ещё обмолвились, что Санрайз, возможно, вовсе и не против поработать над проектом по вселенной Гиасса. Тогда же и упоминалось, что о Лелуше больше ничего не будет, ибо история завершена.

 

Ну и что там продолжать-то можно ? Злые силы возвращаются и готовятся захватить власть и только настоящий герой способен их остановить, бла-бла...

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[grammar nazi]

Так давно же ещё обмолвились, что Санрайз, возможно, вовсе и не против поработать над проектом по вселенной Гиасса. Тогда же и упоминалось, что о Лелуше больше ничего не будет, ибо история завершена.

оО. Говорили много чего, но все это бред пока нет реальных фактов

[Littm]

А какие нужны факты-то ?

 

1) Шоу сгребло много денег и было достаточно популярно

2) Вселенная Гиасса довольна комплексна

3) Санрайз любит делать нескончаемые эпопеи

 

Так что в любой момент.

Изменено 26 мая, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Так давно же ещё обмолвились, что Санрайз, возможно, вовсе и не против поработать над проектом по вселенной Гиасса. Тогда же и упоминалось, что о Лелуше больше ничего не будет, ибо история завершена.

А вот о том, что о Лелуше ни слова -- не было такого)))

[Littm]

Было, но не в интервью Мегами. Открытым текстом говорил Окоучи, что история Лелуша завершена. Но на самом деле, это неважно. Изменено 26 мая, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Mannus]

Если ты о ДВД-версии, то там нет замотки лица, но кто в повозке всё равно не понять

С лицом это фейк.

Вроде ж писали что в ДВД ничего нового не показали?

 

Было, но не в интервью Мегами. Открытым текстом говорил Окоучи, что история Лелуша завершена. Но на самом деле, это неважно.

Чет непомню такого,ссылочку в студию.

Говорилось о продолжение(какое оно будет не говорили),говорилось о хэппи енде по мнению режиссера,говорилось о том,что формально на листике Лелуш умер.

Да и 100% информации нет.Код Гиас без Лелуша это новая жвачка ака "Наруто" получается 100%.Не,на такое не пойдут.Если не продолжение,то ОВА будет точно.

Ну и что там продолжать-то можно ? Злые силы возвращаются и готовятся захватить власть и только настоящий герой способен их остановить, бла-бла...

Ну могли и на первом сезоне остановиться чуть подработав его.Че там продолжать то.Получил власть,попытался захватить не вышло.Больше ничего нового уже не придумаешь :P

Так,что ненадо говорить:"гоп" пока не перепрыгнул.Когда скажет Санрайз,что Лелуш мертв и продолжения не будет,тогда и согласитсья можно будет.

[Vakrug]

Да и 100% информации нет.Код Гиас без Лелуша это новая жвачка ака "Наруто" получается 100%.

Не надо так категорично. Если они додумаются не приглашать новых злодеев с дрогой планеты, а так же сменить акценты с войны на политику, то может и что-то получиться. "Код Гиас" будет уже не тот, это точно, но не значит, что хуже. Впрочем, чтобы оправдать название, придётся всё-таки откуда-нибудь вытащить Гиас. А вообще уже были случаи, когда последующие сериалы делались в той же вселенной, что и начальный, только без главного героя. Не скажу, что получилось очень уж удачно, но точно не "жвачка ака Наруто".

[Littm]

Говорилось о продолжение(какое оно будет не говорили),говорилось о хэппи енде по мнению режиссера,говорилось о том,что формально на листике Лелуш умер.

”Okouchi: From the very beginning, [i/we] never planned on explaining everything. In fact, if you ask me, I think we might have overdone the explanations. While it’s undeniable that Lelouch’s story has ended with a full stop, the other characters’ stories are still on-going, and it’s not like the world [of Code Geass] itself has come to an end either. [i/we] didn’t want to end it by closing it up for good."

Изменено 27 мая, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[L E X X]

Отсылай в Сунрайз laugh.gif И требуй продолжения)))

Дай адрес и текст на ихнем языке, и я отправлю)

 

Идей можно тоже им подкинуть... не может так всё закончиться)

100% надо продолжение)

 

Не люблю я когда любые автора телятся... типо: "посмотрим, всё возможно, мы ещё не думали".... Надо давать точный ответ, будет или нет....