В связи с участившимися оффтопами, было принято решение о создании темы для любителей "поспорить", не в том месте и не в то время. В данной теме вы можете поднимать интересующие вас спорные, и не только, вопросы по вселенной "Naruto". Под фразой "и не только", я подразумеваю вопросы от новичков, которые не знают в какой теме задать свой вопрос (все мы когда-то сталкивались с подобной проблемой, когда охота узнать то что тебе итересно, но в тягость пречитывать 1000+ страниц), здесь вы можете задать его свободно. :)

P.S. Правила этого форума неизменны, поэтому без флуда пожалуйста.

P.P.S. В проекте принимают участие : SONIC, Trickster, =scaramanga=, Jiraia, garlem и gesper, при поддержке от Uola.

Отредактировано Сентября 28, 200817 г от gesper (см. историю изменений)

Какие техники были недоступны ?

Например, Итачи не мог использовать МШ и Кисаме после боя сказал, что ограничение чакры ограничивало их техники. Так что не известно, что было бы дерись они с настоящим Кисаме.

Сомневаюсь, что нечто поможет Кисаме против Гая )Ну может их столкнут ещё лбами,месть так сказать рыбного парня...всё может быть)

Ну может их столкнут ещё лбами,месть так сказать рыбного парня...всё может быть)

Надеюсь уж тогда Гай вспомнит его, а то весь бой тупил, вспоминая где его видел.

Rune Valsh,

 

У Неджи другое направления тайдзуцу. Всеравно что сравнифать гонки "Формулы один" и гонки "Тягачей"

 

Не путай теплое с мягким.

 

Регенарацию дает Лис, ни где не сказано,что Шукаку или другой Биджу (монстр) дает регенерацию.

;)

ты высокомерен

Наивная : )То же самое могу сказать про тебя)

Хехе,смешно)

Не к месту конечно,понимаю сумничать хотелось...ну да Бог с вами)

Ну а я знаю)

Кондуид, ты жалок, разговор с тобой я прекращаю,ибо ты высокомерен и неуравновешен на мой взгляд,я ещё удивляюсь как ты сдерживаешься : )

На личности первым перешел не я.

Сдерживаюсь насчет чего? Матов? Оскорблений? Или не логичного фаппания персонажам? ;)

Ты ни к одному из прямых фактов ничего кроме "я знаю что так, и все" или "мы знаем что это не так, и все" не ответил.

Сомневаюсь, что нечто поможет Кисаме против Гая )Ну может их столкнут ещё лбами,месть так сказать рыбного парня...всё может быть)

А чакра и уровень ее контроля являются одними из основных определяющих силы шиноби.

У Неджи другое направления тайдзуцу. Всеравно что сравнифать гонки "Формулы один" и гонки "Тягачей"

 

Не путай теплое с мягким.

 

Посмотри внимательней,это было сказано в ответ на фразу Эйприл о тайзуцю : )Тогда поймёшь к чему я Нэйджи приписал)

 

На личности первым перешел не я.

Сдерживаюсь насчет чего? Матов? Оскорблений? Или не логичного фаппания персонажам?

Ты ни к одному из прямых фактов ничего кроме "я знаю что так, и все" или "мы знаем что это не так, и все" не ответил.

ахаха,проигнорировал столько моих постов про сусаноо,и ещё что-то мне предъявляет,у самого ответы не лучше)Как говорится в чужом глазу...,а в своём...Жость бывают же люди,на посты, что ты оставил, я мог бы развить снова тираду,но...с такими как ты мне неинтересно обсуждать что-то)

 

Надеюсь уж тогда Гай вспомнит его, а то весь бой тупил, вспоминая где его видел.

Ну...грубо прямо так...тупил ) Вспоминал,а не тупил : )

Хотя если он снова забудет его,я не удивлюсь :)

Отредактировано Декабря 11, 200817 г от Rune Valsh (см. историю изменений)

Надеюсь уж тогда Гай вспомнит его, а то весь бой тупил, вспоминая где его видел.

Не тупил он. Ведь фактически это был не Кисаме, а шиноби из Песка. Вот и не мог его узнать => Гай похлеще бьякугана взглядом своим пронизывает http://i34.tinypic.com/5cf7tc.gif

Отредактировано Декабря 11, 200817 г от S O N I C (см. историю изменений)

Не тупил он. Ведь фактически это был не Кисаме, а шиноби из Песка. Вот и не мог его узнать => Гай похлеще бьякугана взглядом своим пронизывает

+1

Пожалуй, я тоже покормлю нашего ручного троля.

 

Сравним Гая с Итачи.

 

Начнем с базовых способностей:

 

Скорость - если рассматривать базовую скорость, то по датабуку и Итачи, и Гай имеют 5 из 5. Это говорит о том, что у Гая не будет разительно превосходства в скорости без врат.

 

Сила - 3,5 у Итачи против 5 у Гая. Неплохо.

 

Выносливость - 2,5 у Учихи и 5 у Гая. (Итачи болеет)

 

Гендзютсу - Гай имеет крайне низкий показатель, по датабуку он составляет 3, против 5 из 5 у Итачи. Чем это чревато? Гай вполне может потратить львиную доль своих сил, лупя по мнимому противнику, в то время как Итачи имеет возможность безнаказанно применить одноиз своих дзютсу. Имея в арсенале Катоны, Аматерасу, да и попросту оружие, он может нанести урон "не совместимый с жизнью".

 

Ниндзютсу - 3 против 5 в пользу Итачи. Думаю, это без комментариев.

 

Печати - не так важны на данный момент, но здесь у Гая тоже все плохо 2,5 против 5.

 

Тайдзютсу - Гай 5, Итачи 4,5. Забавно, но не для Гая. Разрыв не является колосальным и подавляющим. При относительном равенстве в скорости получается, что тайдзютсу Гая не является козырной картой в бою с Итачи. Добавив сюда возможность Шарингана улавливать даже самое быстрое движение, а значит и реагировать на него (скорость равна, не забываем), мы получим крайне неприятную ситуацию для тайдзютсу специалиста.

Далее, удары Гая - это просто удары. Безумно сильные, дико быстрые, но удары. Единственный Шиноби, кто продемонстрировал разительно другой тип тайдзютсу - это Тсунаде, где урон зависит от концентрированной и высвобожденной чакры, а не от силы самого удара. Приписывать им какую-то волшебную или удивительную природу даже под вратами бессмысленно.

 

Сами врата - единтсвенное, что они делают - это увеличивают скорость и силу. Причем уже начиная с четвертых, они оказывают сильную нагрузку на организм, что не позволяет долго удерживать такое состояние. Восьмые рвата, как я уже говорил, летальны.

 

Итак, ассортимент Гая состоит лишь из ударов, быстрых и сильных, но ударов, для нанесения которых нужно подойти в упор. В бою с противником, не уступающим по скорости, необходимо еще активировать врата, чтобы получить преимущество. На активацию уходит время, что мы видели в бою с Гаарой и в бою с 30% Кисаме.

 

Итачи более гибок в боевом плане. У него есть гендзютсу, не требующие большого количества чакры и накладывающиеся почти моментально, даже без использования глаз и шарингана. Причем, т.к. этот навык у Итачи развит максимально, это будут гендзютсу высокого уровня, которые требуют значительного времени даже на диспел, не говоря о том, что их для начала надо заметить. Саске и Итачи не всегда могли это сделать во время своего боя, а они одни из лучших в гендзе. Какую выгоду это дает, я уже говорил выше.

 

У Итачи есть ниндзютсу. Много и сильных (шаринган копирует техники, не забываем), среди которых затесалось Аматерасу. В сочетании с гендзютсу (даже не тсукиеми) это почти 100% оверкилл.

 

Ну и Сусано. Его защиту называл абсолютной не геннин, не чуннин, а Зетсу, шиноби S-ранга, специализирующийся на разведке и сборе информации. Сама же защита была протестирована дзютсу S-ранга, которое разворотило всю территорию в неслабом радиусе, а значит в его ударной мощи сомневаться не стоит. Единственный смысл использовать Сусано -это противодействие вратам выше 5х (именно они начинают давать сильнейший баф на скорость). Посему включается счетчик: кто дольше продержится, того и тапки. Но повторюсь, Сусано - крайний способ среди большого множества тех, что есть у Итачи.

 

Вот собственно и все, с уважением, ваш Drac0.

Отредактировано Декабря 11, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)

Выше описано все гораздо лучше

Отредактировано Декабря 11, 200817 г от BpyH (см. историю изменений)

скажу пару пречин почему Гай не победит

1) что-бы победить топ зладея в аниме наруто нужно быть генином

2)так же нужно чтобы твой дед/отец/мать/сват/брат были "нериальными" нагибаторами

3)и главное перед битвой нужно дать выкурить Киши пару грам шайтан-травы

Отличный разбор полетов, Drac0, здравомыслие победит!

скажу пару пречин почему Гай не победит

1) что-бы победить топ зладея в аниме наруто нужно быть генином

2)так же нужно чтобы твой дед/отец/мать/сват/брат были "нериальными" нагибаторами

3)и главное перед битвой нужно дать выкурить Киши пару грам шайтан-травы

Это слишком пессимистично :mellow: Я все ж надеюсь, что здравомыслие победит :lol:

Какая интересная дискуссия, не могла не поучаствовать)))

Итак врата Гая против Сусано, что круче? При всем уважении, вы переоцениваете Гая))) До такого точно не дойдет, Итачи хватило бы и обычного гендзюцу (не Цукиеми), т.к. у Гая нет сколько-нибудь действенной защиты от него. Ах да, знаменитое "не смотри в глаза"... Но против Итачи это не поможет, как уже было сказано. А попал в глюк и ты уже дезориентирован. Полностью. И никакие врата не помогут, т.к. банально не знаешь куда бить. И все, больше ничего бы ине потребовалось - остальное на усмотрение Итачи, можно убить быстро, а можно, как говорится, и помучить)))

Какое там Сусано, это просто смешно))

ну всё же Гай имел опыт боя против Шарингана так что обычными гензюцу его не одолеть

Кстати хочу вам сказать что Ли и Гай способны пользоватся ниндзюцу,обьясняю,при бою с Кисаме и Итачи(второй сезон) они стояли на воде,так вот ниндзюцу это вырабатывание чакры,и чтобы стоять на воде нужно выробатывать чакру из ноги чтобы стоять))так что Гай и Ли и в ниндзюцу преуспевают))

ну всё же Гай имел опыт боя против Шарингана так что обычными гензюцу его не одолеть

Ещё раз.

Шаринган и гендзюцу - разные вещи, хоть первым и можно использовать второе, но "противоядие" совершенно разное.

так что Гай и Ли и в ниндзюцу преуспевают))

Ну насколько я помню хождение по воде это контроль чакры, а ниндзюцио это печати. Чем лучше контроль чакры тем меньше идёт её расход на ниндзюцио. Так что Ли только научился котролю чакры, а Гай я думаю давно умел это делать.

Так что Ли только научился котролю чакры, а Гай я думаю давно умел это делать

Ну может и так.Но я хотел сказать что они умеет изпользовать ниндзюцу)).

Ну может и так.Но я хотел сказать что они умеет изпользовать ниндзюцу)).

Ли вообще не можеть использовать ниндзютсу и гендзютсу. В статах у него и до, и после таймскипа стоит твердый 0.

Гай умеет, но его уровень не сравним ни с Какаши, ни с Итачи, да вообще со многими джоунинами.

Ли вообще не можеть использовать ниндзютсу и гендзютсу. В статах у него и до, и после таймскипа стоит твердый 0.

а как ты можешь доказать его ходьбу по воде??

Пересмотрел статы, у него, оказывается не 0, а 0,5. Получается, сюда и отнесли ходьбу по воде.

Пожалуй, я тоже покормлю нашего ручного троля.

 

Это предложение относится ко мне ?

 

1) что-бы победить топ зладея в аниме наруто нужно быть генином

2)так же нужно чтобы твой дед/отец/мать/сват/брат были "нериальными" нагибаторами

3)и главное перед битвой нужно дать выкурить Киши пару грам шайтан-травы

 

Хехе,ога )

 

При всем уважении, вы переоцениваете Гая)))

 

Скорее ты недооцениваешь)

 

До такого точно не дойдет, Итачи хватило бы и обычного гендзюцу (не Цукиеми)

 

 

ну всё же Гай имел опыт боя против Шарингана так что обычными гензюцу его не одолеть

 

Конечно,хватило бы... )Гай провёл ни одни поединок с Какаши,посмотрел бы я как сможет Итачи использовать гензюцу,если придётся постоянно уклоняться от атак,тут уж как с Наруто ему не дадут и пальца поднять,и факт с ведением поединка,смотря в ноги,очень весок ,так что гензюцу такого уровня не страшно) Сусаноооооооо)

 

Какое там Сусано, это просто смешно))

 

Смейся чё,смех продлевает жизнь) Только не поперхнись от смеха,когда Гай наваляет за обе щёки Итачи)

Rune Valsh, скучно. Оказывается вы простой троль, не способный хоть как-то аргументировать свое мнение. Конечно, это было понятно почти сразу, но последняя надежда была убита.

Значит всё-таки относилось ко мне. Я понимаю конечно,что задел твоё самолюбие,когда откомментировал видео и ты в итоге,чтоб не показаться полным дурачком, настрочил там...Я аргумментировал всё что здесь было написано в спор мне,у меня есть что сказать в ответ на твою писанину,но я уже говорил,что с жалкими человечками вроде тебя,которые опускаются до оскорблений, я обсуждать что-то не собираюсь )

 

Конечно, это было понятно почти сразу, но последняя надежда была убита.

Попытался сумничать снова,однако, если хочется показаться умным,а в голове немного не хватает,то такие посты тебя не спасут,уж простите за откровенность)

RuneВ Valsh, вы откомментировали мое видео?

P.S. : ах да, нашел. И что?

 

Понимаете, есть банальная этика спора. Когда сначала одна сторона предъявляет свои аргументы, затем другая их опровергающие. Без оскорблений, без фанатизма. Все остальное есть тролинг, либо банальная безграммотность.

 

Тему умственных способностей я бы не советовал поднимать в треде, где обсуждается исход боя двух персонажей манги. Для этого есть более уместные темы, где можно продемонстрировать свой интеллект.

 

И что касается темы обсуждения, вы так и не удосужились привести ни одного убедительного аргумента в свою пользу. Вообще.

Отредактировано Декабря 12, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)