В связи с участившимися оффтопами, было принято решение о создании темы для любителей "поспорить", не в том месте и не в то время. В данной теме вы можете поднимать интересующие вас спорные, и не только, вопросы по вселенной "Naruto". Под фразой "и не только", я подразумеваю вопросы от новичков, которые не знают в какой теме задать свой вопрос (все мы когда-то сталкивались с подобной проблемой, когда охота узнать то что тебе итересно, но в тягость пречитывать 1000+ страниц), здесь вы можете задать его свободно. :)

P.S. Правила этого форума неизменны, поэтому без флуда пожалуйста.

P.P.S. В проекте принимают участие : SONIC, Trickster, =scaramanga=, Jiraia, garlem и gesper, при поддержке от Uola.

Отредактировано Сентября 28, 200817 г от gesper (см. историю изменений)

На остальное постараюсь ответить завтра,времени нет)

 

Возможно так,но вы помните как Рок Ли одолел Саске перед началом экзаменов,Саске не смог прочитать его движения,но скопировал комбо,потомучто проигрывал.Саске рожденный Учиха, и у него самая настоящяя кровь Учихи.Но шаринган ему в тот момент не помог.

 

Ну ты зря вспомнил этот бой,там Саске был ничем,в то время как Ли уже умел пользоваться техникой врат)

Глаз может и видит,но тело не поспевает)

хм, а ну воть я и указал,что в датабуке скорости Гая и Итачи равны.

естественно без врат. Т.Е. Саске видел,но не мог нечего слделать,а тут Итачи будет видеть и его тело позвлит ему предпринять ответные шаги. Скорость сложения печатей очень высока у Итачи и нормально обороняться,наступать он сможет. Пока Гай мутит ворота, Итачи мутит чтонть свое, ворота убер сильны и опасны,как для противника,так и для используещего их. Фишки М.Ш. так же. Киши может показать,что Итачи хватит времени шмальнуть тем же аматертсу против Гая, а может и наооборот. В манге они не столкнулись. Все останое наше предположение, объективно у Гая меньше шансов победить здорового Итачи. Объективно у нас очень мало данных,сколько времени и на какие техники тратят персонажи. Иатчи мог и не готовить сусано,а сразу его использовать мнгновенно для свой защиты от крина, а мог подготовить т.к. видел шаманские пасы Саске.

Но по мне так Гаю с лихвой хватит одного Амаатератсу.

Да,видит скорость,но двигаться так же быстро, как Гай с открытыми вратами, он не сможет.

Зачем так бегать, если можно переместиться с помощью ниндзюцу, затртив горавздо меньше сил ?

у Гая есть опыт сражения с владельцем шарингана,пусть и не с кровью Учихи.

У Итачи тоже, причё опыт этот полбольше. Но не это важно, а то, что стиль боя Итачи и Какаши немного разный, как и шаринган.

Узумаки, однако, уставился на этот палец. Это его и сгубило.

Наруто не уставился на палец, он всего лишь попал в поле зрения.

Хехе,врёшь)

Я сказал,что Гаю не победить третьего благодаря его сильным дзюцу)

Ты ответил,что именно благодаря техникам вроде призыва Тьмы и Бога Смерти Гай сдуется )

Пойду посмотрю, что писал.

Не помню в какой теме было. Но не в этом суть.

Отредактировано Декабря 21, 200817 г от смертоносец-сан (см. историю изменений)

Возможно так,но вы помните как Рок Ли одолел Саске перед началом экзаменов,Саске не смог прочитать его движения,но скопировал комбо,потомучто проигрывал.

Саске смог прочитать все, он не мог уклониться, т.к. физически сильно уступал Ли на тот момент.

Я сказал,что Гаю не победить третьего благодаря его сильным дзюцу)

Вопрос о дзютсу Третьего, которые помогли бы ему победить Гая, остается открытым. Иначе получается, что Третий не способен победить его, и титул Хокаге (сильнейшего шиноби Конохи) был им не заслужен.

Перед ударом Кирина у Итачи был вагон времени,чтобы приготовить сусаноо. Пока Саске мутил кашу с небесами,пока называл свою технику. Я ж тебе говорю, материализуются техники возможно и моментально,но на их подготовку требуется время.

Т.е. к абсолютно неизвестному дзютсу Итачи оказался готов, а вот к тому, что опытнейший и узкопрофильный тайдзютсу мастер обладающий техникой открытия Врат будет использовать технику открытия Врат, он никак не сможет предусмотреть.

Пересматривай бой с Саске, перед Аматерацу Итачи закрыл глаза,потом потихоньку начала стекать кровь с одного глаза...Всё это секунд 10 точно.

О, вы можете посчитать время между двумя слайдами манги. Впечатляет. Только с такой же вероятностью можно сказать, что там прошло пол секунды, а капля крови стекла быстро под напором век. Учитывая, что Итачи активировал Аматерасу под давлением катона Саске, то счет там шел на секунды.

 

К гендзе можно добавить еще один момент: Гай знает, что нельзя смотреть в Шаринган, а про палец не знал никто. Конечно, гений Гая сможет разгадать и этот замысел, и он поймет, что следить за печатями, которые складывает Итачи (помогает чтобы понять, что вообще делает противник), нельзя, т.к. это ловушка.

Отредактировано Декабря 21, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)

Саске смог прочитать все, он не мог уклониться, т.к. физически сильно уступал Ли на тот момент.

Шаринган не такой идеальный, и на тот момент если бы Саске умел бы читать техники он бы не попался на его львинное комбо.Возможно вы считаете что он просто не видел тело Ли,шаринган он включил только для того чтобы копирнуть технику,а не прочитать ее.Может я и ошиюаюсь на данный момент,но тогда Ли был просто превосходен,сломив непопидимого Саске.

Шаринган не такой идеальный, и на тот момент если бы Саске умел бы читать техники он бы не попался на его львинное комбо.Возможно вы считаете что он просто не видел тело Ли,шаринган он включил только для того чтобы копирнуть технику,а не прочитать ее.Может я и ошиюаюсь на данный момент,но тогда Ли был просто превосходен,сломив непопидимого Саске.

Он видел, но его физические способности не позволяли его телу среагировать, он просто не успевал за движенями Ли. Это отметили все: и сам Саске, и Рок Ли.

Это отметили все: и сам Саске, и Рок Ли.

Простите,наверное я упустил серию, и не увидел этот момент.

Он видел, но его физические способности не позволяли его телу среагировать, он просто не успевал за движенями Ли. Это отметили все: и сам Саске, и Рок Ли.

Отметить отметили, но в бою с Гаарой Саске уже был так же быстр как и сам Ли при их первой встрече.

Отметить отметили, но в бою с Гаарой Саске уже был так же быстр как и сам Ли при их первой встрече.

Ну там много факторов. Во-первых, был месяц тренировок, во-вторых, Чидори, насколько я понимаю эту технику, само по себе увеличивает скорость передвижения, и, в-третьих, не смотря на всю неоспоримую силу Гаары, скорость никогда не была его коньком.

Да и действуя в защите, не обязательно быть столь же быстрым как и нападающий, что нам продемонстрировал Кисаме в бою с Гаем. Уступая на порядок в скорости, Фишмен более чем успешно отбивался от атак Гая, переходя в нападение, и лишь Врата изменили ситуацию.

Отредактировано Декабря 22, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)

Ну там много факторов. Во-первых, был месяц тренировок, во-вторых, Чидори, насколько я понимаю эту технику, само по себе увеличивает скорость передвижения, и, в-третьих, не смотря на всю неоспоримую силу Гаары, скорость никогда не была его коньком.

Да и действуя в защите, не обязательно быть столь же быстрым как и нападающий, что нам продемонстрировал Кисаме в бою с Гаем. Уступая на порядок в скорости, Фишмен более чем успешно отбивался от атак Гая, переходя в нападение, и лишь Врата изменили ситуацию.

Гггг :) Каким это образом Чидори увеличивает скорость передвижения? Просто как и Расенган Чидори статично. Чтобы его эффективно использовать необходимо быть быстрым, чтобы достать противника. Гааре же скорость и не нужна вовсе. К тому же он там, судя по всему, вообще может летать и телепортироваться на короткие расстояния.

Отредактировано Декабря 23, 200817 г от Udavka (см. историю изменений)

телепортироваться на короткие расстояния.

0_0 Эм, он тогда не шиноби, а ДФ-юзер :)

Каким это образом Чидори увеличивает скорость передвижения? Просто как и Расенган Чидори статично. Чтобы его эффективно использовать необходимо быть быстрым, чтобы достать противника.

Это я просто предположил, но тогда я не понимаю, зачем к Чидори нужен Шаринган для полноценности.

НО Какаши пофиг эти соревнования

Если бы Какаши было пофиг то Гай бы всегда выигрывал - ты ВООБЩЕ не будешь соревноваться если тебе пофиг .

Это я просто предположил, но тогда я не понимаю, зачем к Чидори нужен Шаринган для полноценности.

В Какаши Гайден ето говорилось, что бы видеть атаку противника. Т.к. скорость его атаки была настолько велика, что он не видел атаку противника. С шаринганом же, он смог ето видеть.

Если бы Какаши было пофиг то Гай бы всегда выигрывал - ты ВООБЩЕ не будешь соревноваться если тебе пофиг .

А вот и нет))) Возможно - это дань прошлому и т.д.

Все же видели отношение Какаши к подобному.

В Какаши Гайден ето говорилось, что бы видеть атаку противника. Т.к. скорость его атаки была настолько велика, что он не видел атаку противника. С шаринганом же, он смог ето видеть.

Вот и я о том же, значит скорость повышается с Чидори?

нет, это значит, что, чтобы эффективно использовать Чидори, нужна очень большая скорость, на которой для уворачивания от контратак необходим Шаринган. В принципе, наверное, Чидори можно и не на такой скорости испоьзовать, но эффективность снизится

А вот и нет)))

Что а вот и нет ? Ты хочешь поспорить с тем что: "если тебе пофиг до соревнования то ты вообще не будешь соревноваться" ? Может не стоит ? ты и так тут уже флуда неумного поразвел .

нет, это значит, что, чтобы эффективно использовать Чидори, нужна очень большая скорость, на которой для уворачивания от контратак необходим Шаринган. В принципе, наверное, Чидори можно и не на такой скорости испоьзовать, но эффективность снизится

Но ведь любую атаку ближнего действия (тот же Разенган) лучше использовать на большой скорости, а требования на Шаринган прдъявляет только Чидори.

 

Ты хочешь поспорить с тем что: "если тебе пофиг до соревнования то ты вообще не будешь соревноваться" ?

Какаши скорее всего и вправду не пофиг, но соревнования а-ля камень-ножницы-бумага мало о чем говорят .

Отредактировано Декабря 23, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)

Но ведь любую атаку ближнего действия (тот же Разенган) лучше использовать на большой скорости, а требования на Шаринган прдъявляет только Чидори.

Теоретически Чидори можно использовать только на высокой скорости (это видно в гайдене, про это говорит Гай на экзамене, для увеличения скорости Саске и учили тайдзюцу), настолько высокой, что без шарингана ничего не видно (картинка смазывается :) ) и очень легко попасться на контратаке. Зачем для удара сконцетрированной элементной чакрой бежать сломя голову - непонятно, но Киши виднее. Впрочем, впоследствии он на этим не шибко заморачивался.

Теоретически Чидори можно использовать только на высокой скорости

Как показывает практика, не только (долина завершения, Саске поднимает Наруто за горло и пробивает чидори. Всё это он делает стоя на месте.).

А шаринган нужен для того чтобы не промахнуться и точно попасть в противника, убив одним ударом.

для увеличения скорости Саске и учили тайдзюцу), настолько высокой, что без шарингана ничего не видно

Скорость необходима любому высококлассному шиноби.

И Ли, и Гаю всё прекрасно видно даже при вратах.

Зачем для удара сконцетрированной элементной чакрой бежать сломя голову - непонятно

Чтобы нанести удар, чакра увеличивает во много раз его силу, вплоть до летального исхода жертвы.

Отредактировано Декабря 23, 200817 г от смертоносец-сан (см. историю изменений)

Вообще в начале для Чидори печати складывали и Какаши и Саске - а потом бац и все - стали делать одной рукой

Как показывает практика, не только (долина завершения, Саске поднимает Наруто за горло и пробивает чидори. Всё это он делает стоя на месте.).

Теоретичессссски. :)

А шаринган нужен для того чтобы не промахнуться и точно попасть в противника, убив одним ударом.

А без шарингана попасть нереально? И почему тогда для попадания расенганом шаринган не нужен?

Скорость необходима любому высококлассному шиноби.

И Ли, и Гаю всё прекрасно видно даже при вратах.

Глядим гайден (цитату не помню) и битву Саске-Гаара (Гай, увидев Чидори: "Ясно. Так вот зачем ты учил его тайдзюцу... чтобы намного увеличить его скорость").

Чтобы нанести удар, чакра увеличивает во много раз его силу, вплоть до летального исхода жертвы.

И зачем куда-то бежать? Почему нельзя степенно подойти и стукнуть? :)

Изначально Киши писал о невозможности использования Чидори без шарингана, объясняя это слишком высокой скоростью использующего и, как следствие, высокой уязвимостью к контратакам. В том же гайдене этому уделено очень много внимания (твое дзюцу несовершенно... бла-бла-бла... теперь, Обито, мы сможем завершить мою технику), но впоследствии Киши на это забил.

Отредактировано Декабря 23, 200817 г от Дон Пахан (см. историю изменений)

Так не логичней ли предположить, что подобная концентрация чакры (направленная) повышает многократно скорость перемещения. Ну как турбина :P А поднять физические способности надо, чтобы эта турбинка тебя не порвала при использовании. Тогда это не отменяет применение Чидори в упор, объясняет необходимость Шарингана, и хлоть как-то объясняет другое.

Так не логичней ли предположить, что подобная концентрация чакры (направленная) повышает многократно скорость перемещения. Ну как турбина ;) А поднять физические способности надо, чтобы эта турбинка тебя не порвала при использовании. Тогда это не отменяет применение Чидори в упор, объясняет необходимость Шарингана, и хлоть как-то объясняет другое.

Нет, не логичней. Почему Саске тренировал скоростное тайдзюцу? Все дело в противнике с которым он должен был драться. Какаши видел Гаару в деле и многие его приемы ниндзюцу и специально разработал тактику ведения борьбы с таким противном, обучив Учихи соответствующим образом. Чиодри никакая не турбина, а сконцентрированная в руке чакра молнии. Шаринган не является необходимым условием использования данной райтон-техники. Откуда это вы вообще взяли? Читайте короче мангу и не задавайте глупых вопросов.

Шаринган не является необходимым условием использования данной райтон-техники. Откуда это вы вообще взяли?

Наверное потому, что в манге сказали: без Шарингана эта техника незавершенная. Что на такой скорости, на которой происходит атака Чидори, нельзя уследить за атками противника со стороны. Но мы прекрасно видели, как Ли и Гай, под 5 и 6 вратами соответсвенно, прекрасно обходились без Шарингана. Или вы считаете, что Какаши и Саске двигаются быстрее, чем Гай под 6 вратами?