Kimimaru vs. Kesame [BD]

[T. Jefferson]

Но всеравно, все кто специализируются на чем-то одном, на голову слабее разносторонних шиноби. Посмотрим на Саске и Нейджи. Раньше да, Нейджи был "гением", порвал бы Саске. Ну а к чему все пришло? Теперь Нейджи даже ударить-то Учиху не сможет. :)

Ну, и это любому думаю понятно, что Кисаме далеко еще не весь свой арсенал показал )

От чего все и пошло? В том-то и дело, что не факт, что Кесаме умеет что-то еще. Нет, может у него есть вызов какого-нибудь кита-убийцы, или что-то в этом роде. Но не более. Хотя кто знает...

 

Как же мне хочется увидеть бой Кесаме и Саскиной компании. :) Представляете, начинается новая глава: сидит компания у костра, расслабляется, ест жареную рыбу... :) Их-то в действии мы тоже еще не видели, так что мало ли, что там будет...

[S O N I C]

Но всеравно, все кто специализируются на чем-то одном, на голову слабее разносторонних шиноби. Посмотрим на Саске и Нейджи. Раньше да, Нейджи был "гением", порвал бы Саске. Ну а к чему все пришло? Теперь Нейджи даже ударить-то Учиху не сможет.

Не обязательно, Хаширама специализировался на дереве (мокутоне), а того же Саске вынес бы, не смотря на всё его "разнообразие" =]

Тем более, что как будто Кимимаро у нас какой-то там разносторонний шиноби. "Только и умеет", что кости вытаскивать из тела - разнообразия еще меньше чем у Гаары.

 

От чего все и пошло? В том-то и дело, что не факт, что Кесаме Кисаме умеет что-то еще.

В том то и дело, что практически факт. Т.к. если один шиноби дрался один раз, и потом ему предстоит драться в будущем еще 1 раз, то он в этом будущем разу - обязательно покажет что-либо новое, как это делали все хоть сколько-нибудь значимые персонажи.

 

P.S. IMO, Кисаме на голову выше Хеби за вычетом Саске. И я считаю, что вынесет его в будущем только поочередная битва с Гаем и Ли при 7/8 вратах.

Изменено 19 мая, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[T. Jefferson]

Не обязательно, Хаширама специализировался на дереве (мокутоне),

Это парень из Анбу, который возглавил команду Какаши?

Тем более, что как будто Кимимаро у нас какой-то там разносторонний шиноби.

Я этого не говорил. Он чем-то напоминает Ли. Тоже специализируется на одном, и имеет множество приемов.

"Только и умеет", что кости вытаскивать из тела - разнообразия еще меньше чем у Гаары.

Нет, ну это уже не правда. Тот применил 3(насколько я помню) танца. А у Гаары гробница, да тюрьма.

В том то и дело, что практически факт. Т.к. если один шиноби дрался один раз, и потом ему предстоит драться в будущем еще 1 раз, то он в этом будущем разу - обязательно покажет что-либо новое, как это делали все хоть сколько-нибудь значимые персонажи.

Знаешь, если так по-судить, то и у Кими что-то еще должно было быть.

И я считаю, что вынесет его в будущем только поочередная битва с Гаем и Ли при 7/8 вратах.

Навряд ли. 7/8 это что у нас? Я уже не помню, но мне кажется с ними они уже не смогут биться.

Изменено 19 мая, 2008 пользователем +Lord Darcia+ (смотреть историю редактирования)

[S O N I C]

Это парень из Анбу, который возглавил команду Какаши?

Первый каге Конохи, победивший самого Мадару.

 

Я этого не говорил. Он чем-то напоминает Ли. Тоже специализируется на одном, и имеет множество приемов.

Тогда к чему вся эта однобокость Кисаме, когда Кимимаро тоже не разносторонен ) У Кисаме хоть, помимо меча и отличного тайдзюцу, еще и широкий ассортимент водных ниндзюцу имеется.

 

Нет, ну это уже не правда. Тот применил 3(насколько я помню) танца. А у Гаары гробница, да тюрьма.

Все эти танцы - вытаскивание/вылезание костей и махание ими. А у Гаары еще и защитные техники есть и наблюдательные, в общем где-то равны по кол-ву возможностей - кол-вом чакры до тайм-скипа Гаара разве что не вышел )

 

Знаешь, если так по-судить, то и у Кими что-то еще должно было быть.

Он мертв => показал всё что может. Также Какузу например, мертв и показал все на что способен. Да и последний спешл с костями из-под земли как раз у Кимимаро походил на сильнейшее из его арсенала. К тому же Кисаме дрался только при 30%-ах силы с ограничением на использование всех дзюцу. Т.е. оно ясно понятно, что сильнейшее из своего арсенала он не мог использовать при встрече с Гаем. точно также как и Итачи не мог использовать МШ при встрече с Наруто и Какаши.

 

Навряд ли. 7/8 это что у нас? Я уже не помню, но мне кажется с ними они уже не смогут биться.

Ну, это мое мнение ) "7/8" - это при 7 или 8 вратах. А учитывая, что Ли еще до тайм-скипа 5 использовал, а Гай 6 врат без видимых последствий перенес - то я бы сказал, что еще как смогут биться. Изменено 19 мая, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[T. Jefferson]

Первый каге Конохи, победивший самого Мадару.

Мадара был очень пьяный! Тяжкое время, клан отверг, из деревни выгнали. А если серьезно, то не понимаю, как Учиха проиграл. С МШ, лисом. Позор. Да и к тому же это было лет 80 назад. Может они тогда и были уровня Саске. Асума сказал, что каждое новое поколение сильнее предыдущего.

А учитывая, что Ли еще до тайм-скипа 5 использовал, а Гай 6 врат без видимых последствий перенес - то я бы сказал, что еще как смогут биться.

Не в этом дело. Открытие врат дает силу, но отнимает какие-то физические свойства. Как, например, Гай потерял зрение.

[S O N I C]

А если серьезно, то не понимаю, как Учиха проиграл. С МШ, лисом. Позор. Да и к тому же это было лет 80 назад. Может они тогда и были уровня Саске. Асума сказал, что каждое новое поколение сильнее предыдущего.

Просто Хаширама был настолько силен ) И Саске еще далеко до того уровня. Про более сильные поколения - это не обязательно, т.к. еще достаточно много тех, кто не превзошел своих родителей.

 

Открытие врат дает силу, но отнимает какие-то физические свойства. Как, например, Гай потерял зрение.

Он не терял зрение ))

 

В общем, это всё уже мало какое отношение играет к изначальному спору. Бой в любом случае, вышел односторонний - по результатам голосования и постам )

[Aravin]

Не в этом дело. Открытие врат дает силу, но отнимает какие-то физические свойства. Как, например, Гай потерял зрение.

Я прочитал все твои посты и хочу задать только один вопрос - ты мангу внимательно читаешь?

Изменено 19 мая, 2008 пользователем Aravin (смотреть историю редактирования)

[Felin]

Я прочитал все твои посты и хочу задать только один вопрос - ты мангу внимательно читаешь?

А он ее вообще читал? :)

[$talker (SS)]

В общем, это всё уже мало какое отношение играет к изначальному спору. Бой в любом случае, вышел односторонний - по результатам голосования и постам )

Просто ему стало жалко Кимимару :huh:

[T. Jefferson]

Я прочитал все твои посты и хочу задать только один вопрос - ты мангу внимательно читаешь?

С Шипундена. До этого давился аниме.

т.к. еще достаточно много тех, кто не превзошел своих родителей.

А ведь Шикомару проиграл своему отцу в Шоги...

Просто ему стало жалко Кимимару

Просто его многие недооценивают. Ведь по сути, последним своим танцем он способен вынести практически всех героев(за исключением пары-тройки).

[iLAY]

мдя...обсуждаете бой дальнего(Кисаме) с ближним(Кимимаро), Кисаме мож конешн и мечник по идее, но дерётся он всё таки больше из дали, да и чакры у него больше...у Кимимаро есть ток надежда на своё последне дзютсу ну и на мозг))) а так проиграет колнешн...) хотя я к нему поуважительней отношусь чем к Кисаме, мало только про него что было, почти сразу как его показали, он сдох) еслиб остался жив в дальнейшем стал бы охрененным шиноби! Изменено 20 мая, 2008 пользователем iLAY (смотреть историю редактирования)

[Yojiki]

Просто его многие недооценивают. Ведь по сути, последним своим танцем он способен вынести практически всех героев(за исключением пары-тройки).

Пардон, но тут каждый второй обладает "последним-дзюцу-вы-все-умрете-бва-ха-ха!". И как-то никто, кроме исполнитиелей, от них не умирал=))

А если рассматривать конкретную пару - то длина костей у Кими небезгранична, покрываемая "танцем" площадь - тоже. Водичка, в силу своего агрегатного состояния, движется быстрее костей. Иными словами, Кисаме может спокойно смыться (в буквальном смысле) на какой-нибудь крупной волне. Это если площадь атаки слишком велика, чтобы сработали замены/перемещения из стандартного джониновского арсенала..

 

еслиб остался жив в дальнейшем стал бы охрененным шиноби!

Не-а, увы=(( Либо он бы снова лег под систему жизнеобеспечения, либо (если б вылечили) стал бы телом Орыча. Такая вот у него грустная судьба(

Изменено 20 мая, 2008 пользователем Yojiki (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

Эх, оставили бы бедного Кимимаро в покое. Мальчик и так был полутрупом во время боя с Гаарой. Более того, его быстрая смерть скорее всего не позволила показать всего, на что он был способен (его Танец Папоротника, к примеру, мог послужить основой целыого разнообразия тактик). Дайте несчастной жертве Кишимото покой !!!

P.S.: к жертвам Киши так же относятся Какузу и, наверное, Итачи. ИМХО

[T. Jefferson]

А если рассматривать конкретную пару - то длина костей у Кими небезгранична, покрываемая "танцем" площадь - тоже.

Но он покрывает огромный участок костями, и может выскочить из любой. От такого удара не увернуться.

Водичка, в силу своего агрегатного состояния, движется быстрее костей.

По сути водичка должна "впитываться и разливаться". Но там почему-то это не предусмотрено...

Не-а, увы

Может он имел ввиду, если б тот был нормальным здоровым шиноби?

[S O N I C]

Но он покрывает огромный участок костями, и может выскочить из любой. От такого удара не увернуться.

Он вроде как, когда вылазит, не со скоростью звука/света ударяет, так что увернуться можно легко, особенно для Кисаме с высокими тайдзюцу показателями.

[T. Jefferson]

Он вроде как, когда вылазит, не со скоростью звука/света ударяет, так что увернуться можно легко, особенно для Кисаме с высокими тайдзюцу показателями.

Но он вылазиеет очень быстро, что даже песок Гаары не поспевал...

[Yojiki]

Но он покрывает огромный участок костями, и может выскочить из любой. От такого удара не увернуться.

Но он вылазиеет очень быстро, что даже песок Гаары не поспевал...

И Гаара умер задолго до Save Gaara Arc, да?)) Песок Гаары до тайм-скипа - далеко не самая быстрая вещь, ан вон вполне сработала.

 

По сути водичка должна "впитываться и разливаться".

В кости?))

 

Может он имел ввиду, если б тот был нормальным здоровым шиноби?

Был бы телом Орыча. Я ж уже написал..

[Drac0]

И Гаара умер задолго до Save Gaara Arc, да?))

Если бы болезнь не взяла свое в последнюю десятую долю секунды, то Гаара был бы мертв. Факт. А за ним Ли и, скорее всего, Наруто. А потом Кими мог пройтись по следам Четверки Звука, добивая молодежь Конохи и Суны.

В кости?))

В землю и по земле.

Был бы телом Орыча. Я ж уже написал..

Я думаю, слово нормальный подразумевает отсутствие перспективы стать контейнером для Орочимару. Изменено 22 мая, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Yojiki]

Если бы болезнь не взяла свое в последнюю десятую долю секунды, то Гаара был бы мертв. Факт. А за ним Ли и, скорее всего, Наруто. А потом Кими мог пройтись по следам Четверки Звука, добивая молодежь Конохи и Суны.

Ахем, а где я утверждал обратное?)) Я сказал, что когда в последнем танце кости из-под земли вылезали, Гаара успел сам взлететь на песчаной платформе и Ли поднять. Т. е. от атаки можно удрапать. Это раз. Когда Кимимаро вылез из одной из косточек, от его атаки тоже вполне можно было уклониться/закрыться - НЕ Гааре, у которого чакры не осталось, а вообще. Кстати, интересно было бы посмотреть..) Это два. И три: Кисаме, в отличие от Гаары, висеть в воздухе не умеет и не будет. По моему предположению, он просто смоется из зоны действия техники, оставив там своих акул=))

В землю и по земле.

Ну это смотря какая земля и какой рельеф местности. Если не верхушка горы/холма - то все компенсируется количеством.

//имхо, пытаться соотносить нарутоверс с законами природы - гиблое дело. "Альтернативная физика и альтернативная анатомия"(с)

 

Я думаю, слово нормальный подразумевает отсутствие перспективы стать контейнером для Орочимару.

Тогда может быть и был бы. Но хрен бы он тогда фигурировал в истории=))

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Yojiki (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

По моему предположению, он просто смоется из зоны действия техники, оставив там своих акул=))

Как-то Кисаме мобильностью не особо удивлял. Он похож на танка, его навыков в тайдзютсу хватало на то, чтобы урон от ударов Гая был ослаблен, а там уже деражл удар (как мне виделся их бой). Так что есть определнные сомнения, сможет ли он смыться с созы действия Танца Папоротника (а она у него не маленькая). Тем более если Кими и вправду может перемещаться по этому лесу из костей, то утонуть ему не грозит. И вот тут Кисаме придется попотеть, чтобы сломать одну из сильнейших защит, показанных в манге.

Но на самом деле я более чем сомневаюсь, что Кимимару способен победить одного из Акатсук. Дали бы ему таймскип и тогда мы получили бы одного из сильнейших шиноби мира Наруто, а так ...

[Yojiki]

Как-то Кисаме мобильностью не особо удивлял. Он похож на танка, его навыков в тайдзютсу хватало на то, чтобы урон от ударов Гая был ослаблен, а там уже деражл удар (как мне виделся их бой)

Танк танком, а поднимать уровень воды до верхушек костей - неудобно и невыгодно. А тут либо выше костей, либо смываться, либо рыбой на вертеле=))

Офф: представилось, как Кисаме подплывает сбоку к костяному лесу и лупит по нему Самехадой :huh:

[Drac0]

А тут либо выше костей, либо смываться, либо рыбой на вертеле=))

Ну кучность атаки там не ФРС - увернуться вполне по силам. Просто последствия (превращение поле боя в инфраструктуру Кимимаро) могут несколько озадачить.

Офф: :huh: