Прежде чем голосовать, примите во внимание то, что тема не о том, кто вам больше нравится, а кто по вашему мнению из этих двоих - победил бы в бою против друг друга (1 на 1). Постарайтесь отбросить личные предпочтения и более/менее объективно оценить боевые способности этих двух персонажей.

 

Также, если собираетесь постить в данной теме, то нужно обязательно указать ту или иную причину, по которой вы выбрали "победителя". Также как надо указывать причину в темах с рейтингами персонажей. Посты содержащие информацию навроде "Джирайя." или "Итачи." будут наказываться.

 

~-~-~-~-~-~

 

Itachi vs. Jiraiya

 

Расстояние: 50м.

Место поединка: равнина

 

Поединок проходит после тайм-скипа, т.е. Джирайя уже в курсе эффекта Цукуеми (от Какаши) и немного Аматерасу (раз запечатал его сам).

Изменено 15 мая, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Возможно и так но итач мертв и больше техник особено новых в его исполнении мы не увидим... не думаю что автор стал бы прятать имба скилы...

Извини, но я предпочитаю опираться на слова Мадары и Зецу.

А то что Итачи в том бою был болен, говорит только о том, насколько он был силен будучи здоровым.

Ты опираешься на слова Мадары, который уже солгал Сосиске.

А я как бэ не пытался выставить Итачега слабее чем он есть. Он один из сильнейших синоби в манге.

Ты опираешься на слова Мадары, который уже солгал Сосиске.

Ещё раз, я опираюсь на слова Мадары и Зецу, и пока они не будут опровергнуты в манге, кем то другим или самим Кишимото, это факт. А то что они соврали - это уже предположение, к тому же трудно верит в то, что Зецу врет сам себе.

о слов Мадары: "Если бы Итачи хотел убить тебя, ты был бы уже труп. Он использовал только то что было тебе по силам."

Поэтому мы можем делать вывод что все рояли Итачи нам не показали.

Из этих слов можно сделать только один вывод. Если бы Итачи не ломал комедию то Саске бы живым от туда не ушел. Его могло сжечь Амтерасу, если бы Итачи не целился в крылья, его могло пронзить клинком 10 дланей если бы Итачи не нужны были глаза. Не нужно никаких дополнительных роялей. Тех что есть вполне хватает. Просто они не были направлены на убийство.

Ещё раз, я опираюсь на слова Мадары и Зецу, и пока они не будут опровергнуты в манге, кем то другим или самим Кишимото, это факт. А то что они соврали - это уже предположение, к тому же трудно верит в то, что Зецу врет сам себе.

Мадара солгал Сосиске, сказав, что не он натравил на Коноху Лиса. То что это сделал таки Мадара подтвердил лично Четвертый. Если Мадара солгал в одном, то мог солгать и в другом. Странно верить, что глав злодей манги будет говорить исключительну святую стину. А Зецу не эксперт по Шарингану.

BpyH

В манге четко показанно, как видел Итачег когда к нему приперся Сосиска - у него все перед глазами плыло. Несмотря на это он смог кунаем отбить все брошенные в него сюрикены, водить с помощью гэндзюцу за нос своего маленького глупого брата, под конец загнав его ненадолго в Цукиеми, навестись и поджарить с помощью Аматэрасу. Я невижу тут что-либо, что напоминает поддавки. Хотел Итачег убить Сосиску или нет это в конечном итоге не имеет отношения к тому, сражался ли Итачи в полную силу или нет. Да и как можно испытать кого-то если поддаваться ему, а не сражаться в полную силу? Это как-то нелогично - поддаваться тому. кого ты хочешь испытать на максимуме его возможностей.

Udavka, Если человек говорит подобное, пытаясь отстоять свою точку зрения, то ему уже ничего никогда не докажешь. Не понимаю, зачем быть таким упертым.

Udavka, разводы были после Цукиеми. После МШ. Саске вон тоже мимо писуара стакана промахнулся. И убивать то он его точно не хотел. По крайней мере не нарушать целостности тела до извлечения глаз. Что естественно ограничивало его в средствах.

Изменено 19 августа, 200916 г. пользователем BpyH (смотреть историю редактирования)

Udavka, разводы были после Цукиеми. После МШ. Саске вон тоже мимо писуара стакана промахнулся. И убивать то он его точно не хотел. По крайней мере не нарушать целостности тела до извлечения глаз. Что естественно ограничивало его в средствах.

А ты докажи, что до этого момента http://media2.onemanga.com/mangas/00000004/00000386/03.jpg он уже юзал Цукиеми. Он конечно же включил МШ, но никто точно не скажет юзнул он гэндзюцу МШ когда активировал его или чуть позднее? А глаза можно пересадить и с умирающего и с трупа - Какаши и Данзо живой этому пример.

Думаю, победил бы Итачи. Не сходу, нелегко, но все же... Сусаноо показало, насколько силен Шаринган.

*Дык Итачег не ставил целью заполучить глазки... Просто хорошим актером был. Братика испытал, Орочимару из него выманил, почти сделал героем (кто ж знал, что Саске перекосит и он не возвратится в деревню в качестве героя, что защитило бы его от Данзо).

А глаза можно пересадить и с умирающего и с трупа - Какаши и Данзо живой этому пример.

Да а что они пересаживали глаза с обугленного куска мяса или может быть как-то вытаскивали тело из миров гендзюцу?

Да а что они пересаживали глаза с обугленного куска мяса или может быть как-то вытаскивали тело из миров гендзюцу?

Ты бы лучше объяснил, как Данзо умудрился пересадить себе Шарик с трупа прияетля Итачи. Тот ведь якобы утопился. И хоть это была подстроенная смерть, но сокланы Итачи тут же поняли бы что его дуржбана грохнули, если бы не досчитались бы руки и глаза у утопленика. Так что тут прожареный/не прожареный такое дело.

И хоть это была подстроенная смерть, но сокланы Итачи тут же поняли бы что его дуржбана грохнули, если бы не досчитались бы руки и глаза у утопленика.

А кто сказал что труп нашли? Версия утопленика наиболее удобна как раз в том случае если не хочешь отдавать тело.

Изменено 20 августа, 200916 г. пользователем BpyH (смотреть историю редактирования)

А кто сказал что труп нашли? Версия утопленика наиболее удобна как раз в том случае если не хочешь отдавать тело.

А как они узнали, что он именно утопился? В записке разве об этом было сказанно? Думаешь что никто не кинется искать тело для похорон? За день даже при сильном течении тело в океан унести не могло.

Мне больше интересно, куда Мадара, Итачинский труп дел, в пещере вечной мерзлоты что ли оставил.

Итачи укатал Орыча 2 раза за три панели который в свою очередь был Одним из Саннинов также как и Джирая. Думаю понятно что у Джираии и тени шанса нет.

 

 

Ему нужно было целое и невредимое тело Учихи. Если бы Орочимару собирался убивать Итачи, то он не стал бы подходить к нему на близкое расстояние и смотреть в глаза.

А случай с повторным его появлением против Сусано выглядело полнейшим бредом, за полноценный поединок вряд ли можно считать.

То есть если тебе не нравится то это бред? В любом случае это факт манги который ты никак опровегнуть не сможешь. Да и сам Орыч признал что Итачи его сильнее. Кинуть тебе скан?

Изменено 21 августа, 200916 г. пользователем GUN (смотреть историю редактирования)

Итачи укатал Орыча 2 раза за три панели который в свою очередь был Одним из Саннинов также как и Джирая. Думаю понятно что у Джираии и тени шанса нет.

Как уже было сказано, Орыч при первом их столкновении с Итачегом хотел забрать себе его тело, а не убить. Хотел бы убить - действовал бы иначе. А во втором случае, когда Орыч выполз из Сосиски, Итачег юзал против него не хухры-мухры, а Сусаноо, что приравнивается к самоубийству, т.к. плата за юзание подобной техники слишком высока.

 

То есть если тебе не нравится то это бред? В любом случае это факт манги который ты никак опровегнуть не сможешь. Да и сам Орыч признал что Итачи его сильнее. Кинуть тебе скан?

И при чем же тут Джи? :) Мы же рассматриваем бой Джи vs Итачи. Последний раз когда Итачег столкнулся с Джи он поспешил ретироваться, хотя он тогда был вместе с Кисаме. Если б он мог так легко завалить Джи, то сделал бы это и забрал бы Узумаки. Ему же чтобы вырваться из какой-то несчастной А-ранговой техники Джи пришлось юзать Аматэрасу.

Если б он мог так легко завалить Джи, то сделал бы это и забрал бы Узумаки.

Он мог бы, но не хотел этого делать. Приходил он в Каноху только что бы заявить о себе, а не Наруто забрать.

К тому же ему просто было незачем устраивать бой и Джираей в Канохе. Там же кроме саннина еще туева хуча шиноби.

Пока эта туча подоспеет, Итачи еще успеет смыться. Вот Гай, допустим, прибыл очень "вовремя", как раз после схватки.

С тем, что Итачи приходил, дабы заявить о себе, соглашусь. Не хотел забирать Узумаки по разным причинам.

Но он не смог бы забрать его легко, если бы хотел.

1. Джирайя опытней. Можно быть старым пнем, но с возрастом умнеешь. Тот же Сарутоби - вроде хилый старик, но сумел-таки покалечить относительно молодого Орочимару, спеца по различным техникам. Причем сам Орочимару казался мне большим гением, чем Сарутоби в том же возрасте.

2. Итачи, конечно, владеет отличными техниками. Но этот тот случай, если с первого раза атака не удалась, то пиши - пропало, потому что Джи не станет стоят столбом и ждать, пока Итачи отдохнет. И саннин, кстати, намного выносливей.

 

В итоге ставлю на Джирайя.

Он мог бы, но не хотел этого делать. Приходил он в Каноху только что бы заявить о себе, а не Наруто забрать.

К тому же ему просто было незачем устраивать бой и Джираей в Канохе. Там же кроме саннина еще туева хуча шиноби.

А ты докажи, что Итачег приходил в Коноху только затем, чтобы заявить о себе. Он ведь не сам там нарисовался, а в сопровождении Кисаме. Они вдвоем были посланы руководством Акацук за Лисом. Хотел Итачег забирать Лиса или нет - все это из области догадок. И с Джи они столкнулись не в Конохе, а за ее пределами в каком-то левом городке. Акацуки знали с кем ушел Узумаки. Они выманили Джи и пришли за Узумаки. Это как раз говорит о том, что Итачег был не против того, чтобы забрать Лиса. А он ведь мог сказать Кисаме, мол "звыняй хлопче, пацана опекает легендарный санин, облом однако, давай зайдем позднее".

А мне вот кажется что Итачи не смог бы победить Джираю. Гендзюцу не взяло бы Джираю, чисто потому что у него всегда стояк, как бы воздействуя на его разум и, мне кажется, этот эффект можно сравнить с кунаем в руку. А так как Итачи вообще похож на красивую девчушку, то ему заранее опасно приближаться к джирае, если он конечно опасается потерять не только свой шаринган. Можно с уверенностью сказать, что Джирая бы ему всандолил.

Изменено 22 августа, 200916 г. пользователем PoSTrel (смотреть историю редактирования)

Они выманили Джи и пришли за Узумаки. Это как раз говорит о том, что Итачег был не против того, чтобы забрать Лиса.

Ага. Джирайя, вернувшись бы в гостиницу, обнаружил бы пустующую комнату и ушел обратно в Коноху, извиняться перед Цунаде и селением, мол, не уберег...

во-первых, он пошел бы вслед за ними.

во-вторых, зачем его за идиота держать, он быстро расколол обман. Если бы Иатчи в самом деле хотел бы демобилизовать Джи, то придумал бы крутую засаду. На худой конец он мог отправить Кисаме в эту засаду, а самому забрать по-тихому Наруто. И ничего бы тогдашний Узумаки сделать бы не смог. Но нет, двое Акацук решили вместе забрать какого-то геннина. То, что в нем сидит лис - не оправдание. Итачи мог прийти и стукнуть по голове недоумевающего Наруто, вырубить его на время, и смыться с награбленным.

Ага. Джирайя, вернувшись бы в гостиницу, обнаружил бы пустующую комнату и ушел обратно в Коноху, извиняться перед Цунаде и селением, мол, не уберег...

во-первых, он пошел бы вслед за ними.

во-вторых, зачем его за идиота держать, он быстро расколол обман. Если бы Иатчи в самом деле хотел бы демобилизовать Джи, то придумал бы крутую засаду. На худой конец он мог отправить Кисаме в эту засаду, а самому забрать по-тихому Наруто. И ничего бы тогдашний Узумаки сделать бы не смог. Но нет, двое Акацук решили вместе забрать какого-то геннина. То, что в нем сидит лис - не оправдание. Итачи мог прийти и стукнуть по голове недоумевающего Наруто, вырубить его на время, и смыться с награбленным.

Угу, конечно же Джи пошел бы за ними. Ведь он великий следопыт ака Зверобой... Вам напомнить, что даже какого-то несчастного Сосиску с его школотой найти, посылали команду профисиональных поисковиков? Акацуки конечно же, полный идиоты не умеющие заметать следы. Конечно же, зачем им хоронится, ведь они всего-то объявленные вне закона синоби, преступники в межународном розыске... :)

Угу, Акацуки конечно же знают кто в отдельно взятой деревни уже гэнин, а кто дзенин :) Ни Кисаме, ни Итачи ничего толком о Узумаки не знали. Акацуки ходят парами не потому что это им так нравится. Это вопрос успешного выполнения миссии, когда они приходят за очередным носителем демона. Кто знает на что этот носитель способен, может ли он управлять Зверем и какие техники ему известны. Итачег тоже как бы был очень молод когда с отличием закончил академию и вступил в АНБУ.

Ведь он великий следопыт ака Зверобой

Помнится, Джирайя владел некоторыми шпионскими навыками, а именно: владел навыками добычи информации, и т.п. В Конохе он был одним из самых осведомленных. Кто узнал об Акацуках? Кто следил за Орочимару?

Почему вам кажется, что Джирайя не способен проследить за Итачи и Кисаме? Или хотя бы пройтись по горячих следам, предварительно запросив помощи бьякуганцев? Они же недалеко от Конохи ушли.

Ни Кисаме, ни Итачи ничего толком о Узумаки не знали

Хмм... Вот я, допустим, была б Акацукой, ^_^ сначала бы проследила издалека за объектом, изучила бы характер, насколько это возможно, а уже потом пошла бы "брать" его. А что сделал Итачи? Вломился в гостиницу, без всякой особой разведки, бездарно сплавил Джирайя... Ну не похоже это на действия бывалого анбушника. Скорее, он желал отстреляться по-быстрому, покривляться немного перед Кисаме, делая вид, что они что-то серьезное делают, и смотаться. :) Ах да, и подвернушемуся мелкому шею намылить. Серьезно так намылить, что без помощи Цунаде Саске вряд ли встал на ноги. ( это к тому, что на действия в глубине души любящего брата это мало похоже)

Помнится, Джирайя владел некоторыми шпионскими навыками, а именно: владел навыками добычи информации, и т.п. В Конохе он был одним из самых осведомленных. Кто узнал об Акацуках? Кто следил за Орочимару?

Почему вам кажется, что Джирайя не способен проследить за Итачи и Кисаме? Или хотя бы пройтись по горячих следам, предварительно запросив помощи бьякуганцев? Они же недалеко от Конохи ушли.

Следопыт и шпион это две совершенно разные вещи. Чтобы следить за кем-то в городе и собирать информацию среди местных это не одно и тоже, что читать следы и преследовать кого-то по лесам и горам. Выследить синоби на пересеченной местности трудно. Например, только благодаря семечкам Ямато смог выследить ту же Самуи.

 

Хмм... Вот я, допустим, была б Акацукой, ^_^ сначала бы проследила издалека за объектом, изучила бы характер, насколько это возможно, а уже потом пошла бы "брать" его. А что сделал Итачи? Вломился в гостиницу, без всякой особой разведки, бездарно сплавил Джирайя... Ну не похоже это на действия бывалого анбушника. Скорее, он желал отстреляться по-быстрому, покривляться немного перед Кисаме, делая вид, что они что-то серьезное делают, и смотаться. :)

А что вы хотели от бывшего АНБУшника? АНБУ в манге кроме пожалуй Ямато представлены как полные кретины. А если серьезно, то другого шанса Акацукам могло и не представится, раз Наруто таскался с Джи. Время деньги, а значит приходится импровезировать.

Время деньги, а значит приходится импровезировать.

 

 

Из чего видим, что, пожалуй, они на Наруто смотреть приходили и он им не к спеху. Ну и наконец, Итачи использовал Цукиеми, и зачем, если Наруто был ему важнее Саске? зачем тогда он так тратил силы? Почему бы ему не сосредоточиться на цели?

 

Следопыт и шпион это две совершенно разные вещи.

Я знаю. :D Но Джирайя - синоби, как никак. И у него есть шанс проследить. Я не утверждаю, что он велик, но он есть. И что мешает запросить ему помощи лучших следопытов? Все равно правда об Акацуках выплывет рано или поздно.

 

АНБУ в манге кроме пожалуй Ямато представлены как полные кретины

статисты :(

Изменено 23 августа, 200916 г. пользователем JkaX (смотреть историю редактирования)