Прежде чем голосовать, примите во внимание то, что тема не о том, кто вам больше нравится, а кто по вашему мнению из этих двоих - победил бы в бою против друг друга (1 на 1). Постарайтесь отбросить личные предпочтения и более/менее объективно оценить боевые способности этих двух персонажей.

 

Также, если собираетесь постить в данной теме, то нужно обязательно указать ту или иную причину, по которой вы выбрали "победителя". Также как надо указывать причину в темах с рейтингами персонажей. Посты содержащие информацию навроде "Джирайя." или "Итачи." будут наказываться.

 

~-~-~-~-~-~

 

Itachi vs. Jiraiya

 

Расстояние: 50м.

Место поединка: равнина

 

Поединок проходит после тайм-скипа, т.е. Джирайя уже в курсе эффекта Цукуеми (от Какаши) и немного Аматерасу (раз запечатал его сам).

Изменено 15 мая, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

про встречу в гостинице я уже говорил. Если бы Итачи действительно был достаточно силен и действительно хотел бы показать цирк для Кисаме, то вполне мог закончить эту стычку с таким же результатом как в Конохе, т.е. послать Джирайу в кому на некоторое время. Значит он либо не мог этого сделать, либо не имел такой цели, тогда его отступление опять-таки является признанием силы Отшельника.

Нормального использования Аматерасу нам не показали (когда показывали, то от него просто избавлялись кто чем), о Сусано нет полноценных сведений, чтобы хоть как-то оценить.

про встречу в гостинице я уже говорил. Если бы Итачи действительно был достаточно силен и действительно хотел бы показать цирк для Кисаме, то вполне мог закончить эту стычку с таким же результатом как в Конохе, т.е. послать Джирайу в кому на некоторое время

Недумаю что у него это получилось бы. После использования аматерусу нам показали что он взмок весь. В том состоянии что он был он полюбому бы проиграл Джирайе

хммм, ну незнаю... их все таки было двое... уж думаю в 2ом они бы справелись с Джираей

Кроме как шарингана и МШ у Итачи ничего нет. А у Дж и кьчиюсе но джицу и расенган да и еще всякого много, так что в этой дуэли победит Джирайя!!!

Кроме как шарингана и МШ у Итачи ничего нет.

КАкое интересное наблюдение))

У Итачи и правда, ничего нет, кроме шарингана(которым он успел накопировать техник дофига, которым одним взглядом можно вогнать человека в кому, или прожарить до черной хрустящей корочки) ну и пара мелочей, вроде скорости и тайдзюцу и реакиции, превосходящих Саскины

ну да кстати :) разенган уже и техникой назвать трудно :) терь он и впрям тока в хозяйстве используется ( кто смотрел филеры мя поймут :) )

 

а сусана тоже ничё так сумончег:)

Далее ниндзютсу. Аматерасу это имба, но вот вопрос: а может ли наш мастер печатей запечатать Аматерасу в большем масштабе, как он сделал это при первом знакомстве с Итачи? Если да, то еще один козырь Итачи идет на свалку и будет лишней тратой сил, которые, к слову, очень ограниченны у Учихи.

Соглашусь с Drac0. Добавление: Мастер Печатей на то и Мастер Печатей - конечно же он сможет запечатать Аматерасу!!! Не помню когда, Орочимару (или это был Кабуто???) сказал "из всех ниндзя он лучше всех использует печати"

 

По поводу гендзы - у Джирайи что, по Вашему, только одна жаба будет??? А больше одной Итачи затсукиемить не сможет! А от простой гендзы их и Джирайя освободит (он конечно не мастер иллюзорных техник, но банально остановить поток чакры для его (потока) нормального восстановления сможет! А то, что они в гендзе - Джирайя, не Наруто, поэтому сообразит быстрее!!! У него как-никак сорокалетний с хвостиком стаж работы ниндзя!!!

Мастер Печатей на то и Мастер Печатей - конечно же он сможет запечатать Аматерасу!!!

Зачем ему мелочится, пусть сразу запечатывает самого Итачи, со всеми его техниками. Чё время терять?

Зачем ему мелочится, пусть сразу запечатывает самого Итачи, со всеми его техниками. Чё время терять?

+5 :)

Вообще сложно наверное, разрисовывать свиток под печать будучи горящем этим самым пламенем =)

Изменено 17 августа, 200916 г. пользователем Санакан (смотреть историю редактирования)

хоть и дзирай мне нравится больше проголосую за итачи, ибо читерский сяринган решает и в добавок если ороч нечего против итачи не зделал врятли у дзира есть шанс...

хоть и дзирай мне нравится больше проголосую за итачи, ибо читерский сяринган решает и в добавок если ороч нечего против итачи не зделал врятли у дзира есть шанс...

Орыч как бы не собирался убивать Итачега.

Жалкий Учиха сольет без шансов :)

Орыч как бы не собирался убивать Итачега.

Как бы тебе надо мангу почитать...

Там ясно сказано что итач сильнее ороча, конечно не факт что второй сильнее дзираи и все же они примерно равны.

Чё тут сравнивать, от Отшельника останутся только лягушачьи лапки. Вот бой Итачи вс Пейн я бы посмотрел.

Как бы тебе надо мангу почитать...

Ему нужно было целое и невредимое тело Учихи. Если бы Орочимару собирался убивать Итачи, то он не стал бы подходить к нему на близкое расстояние и смотреть в глаза.

А случай с повторным его появлением против Сусано выглядело полнейшим бредом, за полноценный поединок вряд ли можно считать.

 

Итачи всё равно сильне Орочимару, но разница, ИМХО, не такая уж большая. А Джирайя к тому же, хоть и примерно равный Орочимару, по своим способностям сильно от того разнится и больше предрасположен к поединку с Итачи.

 

Вот бой Итачи вс Пейн я бы посмотрел.

Такая тема была, еще до того как Пейн пришел в Коноху.

Итачи в данном поединке шансов практически не имеет, ИМО.

 

P.S. Я за то, что Джирайя 6 из 10 раз выиграет )

Изменено 19 августа, 200916 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Итачи всё равно сильне Орочимару, но разница, ИМХО, не такая уж большая.

Орыч говорил что Итачи сильнее его, при этом он понятия не имел о многих его техниках (в частности Сусанно и меч, который по словам Зецу круче чем весь МШ в целом), а если бы знал то вообще Итачи за 10 миль обходил. Так что разница между ними огромная. ИМХО

Такая тема была, еще до того как Пейн пришел в Коноху.

Итачи в данном поединке шансов практически не имеет, ИМО.

До появления в Конохи, способности Пейна были практически не известны (так что смысл подобной темы ноль и говорит лишь о том, кому какой перс больше нравится), настоящие способности Итачи до сих пор не известны, но известно что его опасался сам Мадара и пока он был жив, тот ничего не мог предпринять против Конохи. А это говорит о многом.

GUN

Чья бы корова мычала...

А случай с повторным его появлением против Сусано выглядело полнейшим бредом, за полноценный поединок вряд ли можно считать.

Учитывая специфику такой техники как Сусаноо - далеко не полнейший.

С помощью Сусаноо Итачег может вынести практически кого-угодно... Но толку, если он после этого сдохнет?

 

Dumb

Еще неизвестно почему Мадарыч опасался Итачега. Не из-за МШ же в самом деле! Мадаре даже Аматэрасу как с гуся вода! Вероятней всего, Итачег просто слишком много знал: секреты Акацуки, секреты Мадары и т.д. А информация это оружие по-страшнее ядерной бомбы. Слив или использовав информацию должным образом Итачег мог заставить и Мадарыча плакать кровавыми слезами.

Изменено 19 августа, 200916 г. пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

Еще неизвестно почему Мадарыч опасался Итачега.

Я не на чем не настаиваю, но ведь ты же не будешь спорить с тем, что Итачи не показал все свои способности и возможности.

Мадаре даже Аматэрасу как с гуся вода!

Неизвестно как Мадара избавился от Аматерасу, он куда бегал, что то использовал, в реальной битве такой возможности могло и не быть.

Все способности итачи показали иначе смысла небыло его убивать и вобще учихи крап только на глаза полагаются...

Все способности итачи показали иначе смысла небыло его убивать и вобще учихи крап только на глаза полагаются...

со слов Мадары: "Если бы Итачи хотел убить тебя, ты был бы уже труп. Он использовал только то что было тебе по силам."

Поэтому мы можем делать вывод что все рояли Итачи нам не показали.

Да и умер он в общем-то не от Сусано, а от неизвестной болезни. Которая усугубилась излишней нагрузкой. До этого Итачи все бои завершал не напрягаясь.

Мне кажется такая смерть только показывает уберность персонажа, которого больше никак и не уберешь.

 

Мне честно говоря сложно представить зачем бы Джирае с Итачи бой устраивать. И тот и другой довольно умные и не будут ввязываться в опасные для жизни бои и умеют отступать. Даже если Джирае вдруг вздумалось бы заловить Итачи как нуникена или защищать Наруто, Итачи бы отступил. У него идейность другая нежели у Дейдары и пр. мстителей.

Я не на чем не настаиваю, но ведь ты же не будешь спорить с тем, что Итачи не показал все свои способности и возможности.

Он показал не меньше чем тот же Орыч. В бою с Сосиской Итачег выложился на все 100%. На кого-то это могло не произвести впечатления и они до сих пор кричат что Итачег играл в поддавки с младшеньким, но ненадо забывать о том, что Итачег в той схватке был полуслеп и слаб, был болен. Какие уж тут поддавки.

 

Неизвестно как Мадара избавился от Аматерасу, он куда бегал, что то использовал, в реальной битве такой возможности могло и не быть.

Факт в том, что Мадарыч избавился от Аматэрасу за секунду-другую. Могла ли у него быть возможность избавится от него в реальной битве или нет - это уже только наши домыслы.

 

Да и умер он в общем-то не от Сусано, а от неизвестной болезни. Которая усугубилась излишней нагрузкой. До этого Итачи все бои завершал не напрягаясь.

И чем ты докажешь, что Итачег загнулся именно от болезни? Где в манге или датабуке об этом сказано?

Он показал не меньше чем тот же Орыч. В бою с Сосиской Итачег выложился на все 100%. На кого-то это могло не произвести впечатления и они до сих пор кричат что Итачег играл в поддавки с младшеньким, но ненадо забывать о том, что Итачег в той схватке был полуслеп и слаб, был болен. Какие уж тут поддавки.

Извини, но я предпочитаю опираться на слова Мадары и Зецу. А то что Итачи в том бою был болен, говорит только о том, насколько он был силен будучи здоровым.

И чем ты докажешь, что Итачег загнулся именно от болезни? Где в манге или датабуке об этом сказано?

Зецу отметил что с самого начала Итачи не мог увернутся от того от чего должен был с легкостью. +1 к болезни

Итачи начал хвататься за сердце и плеваться кровью. +1 к болезни

В датабуке по характеристикам видно что у него довольно посредственная выносливость (логично предположить что именно из-за болезни, аля Укитае из Блича).

К тому же где в манге или датабуке говорится что сам по себе Сусано смертелен для пользователя?

Если у Итачиного Сусано есть астральный меч и щит, то он их должен был где-то взять. Думаю он уже использовал его раньше.

Изменено 19 августа, 200916 г. пользователем Санакан (смотреть историю редактирования)

Если у Итачиного Сусано есть астральный меч и щит, то он их должен был где-то взять. Думаю он уже использовал его раньше.

Понятное дело что использовал эту технику раньше иначе

!) Так лихо астральным воином не управлял бы

2) Не болел бы

К тому же где в манге или датабуке говорится что сам по себе Сусано смертелен для пользователя?

В описании техники из датабука.

 

Susanoo¹ (須佐能乎)

Ninjutsu, Kekkei Genkai, No rank, Offensive, Defensive, All ranges

User: Uchiha Itachi

 

Protecting the user, destroying the enemy!

 

[picture of Itachi's Mangekyou Sharingan]

→↓As the strongest doujutsu, only they can reach it who have taken the "Mangekyou Sharingan," feared by those around it, to its extremes. A godly state. Its the user's guardian deity, but at the same time, it consumes the user's life.

[picture of Itachi surrounded by Susanoo]

 

Dwelling in the eyes that grasp the truth of Heaven and Earth is a valorous sword-wielding, shield-bearing fierce god!!

 

The two doujutsu that only those who have activated the "Mangekyou Sharingan" are permitted to use~~ "Amaterasu²," denoting the "light of the material world" and "Tsukuyomi³," symbolising the "darkness of the spiritual world"~~ Only those who have activated the "Mangekyou Sharingan" -the heavenly eyes that see without obstruction the truth of all of creation- are permitted to use these two doujutsu. Dwelling only in those who have grasped both of these technique is the power of a tempestuous god... that is "Susanoo". The materialised chakra takes on the form of a war god with a commanding face and powerful physique. His fierce soul will not calm down until he has destroyed all enemies before his eyes...!!

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

There is a reason "Susanoo" boasts absolute perfection in both offence and defence~~ That reason is the "Sacred Treasures*" he holds in both hands. In his right hand is the "Totsuka Sword"** that will strike down any kind of enemy and the shield in his left hand is the "Yata Mirror"*** that will reflect all attacks. Whether they be material or spiritual, ninjutsu or physical attacks, they all lose their meaning before this god's potency.

 

[picture of the gourd as the Totsuka Sword appears from it]

↑Sake flows from the gourd, taking on the shape of a sword and transforming into the "Totsuka Sword"! The souls absorbed by the sword are also sealed in there.

 

In his left and right hands are the unparalleled Sacred Treasures of miraculous efficacy

 

The Totsuka Sword

[picture of Orochimaru being sealed into the Totsuka Sword]

←It's a type of "Kusanagi Sword*," equipped with the power to throw the person it stabs into a genjutsu world of drunken dreams, sealing them for all eternity. The sword itself carries a "fuuinjutsu".

 

The Yata Mirror

[picture of Susanoo holding up the Yata Mirror]

→The incorporeal shield of the "Sacred Treasures". Endowed with all "nature transformations," it can change its own characteristics depending on the characteristics of the attack it receives, making the technique ineffective.

 

¹ The name of this technique comes from Susanoo-no-mikoto (須佐能乎命), the Japanese god of the sea and storms. He is the brother of the sun goddess Amaterasu-oomikami² and the moon goddess Tsukuyomi-no-mikoto³. According to legend, he defeated the giant eight-headed, eight-tailed snake Yamata-no-Orochi (八岐大蛇, "Eight-Branched Giant Snake") with his sword the Totsuka-no-Tsurugi** after getting the snake drunk on sake. While cutting up one of the snake's tails, he broke his sword on the Kusanagi-no-Tsurugi* hidden within. He took the sword and gave as a present to his sister Amaterasu-oomikami. The Kusanagi would later be passed down to Emperor Jinmu (神武天皇, Jinmu-Tennou) the first emperor of Japan and become one of the Three Sacred Treasures*

The fight between Itachi and Orochimaru obviously parallels this legend. Itachi defeated Orochimaru with Susanoo and the Totsuka Sword, which is kept in a sake bottle, while Orochimaru used the Yamata Technique and has the Kusanagi inside of him.

The kanji of this name could be translated as "he with the ability to help by all means".

² Amaterasu (天照). The Japanese goddess of the sun, Amaterasu-oomikami (天照大神), is a sister of Susanoo-no-mikoto¹ and Tsukuyomi-no-mikoto³. Her name can be translated as "she who illuminates Heaven".

³ Tsukuyomi (月読). The Japanese goddess of the moon, Tsukuyomi-no-mikoto (月読命), is a sister of Susanoo-no-mikoto¹ and Amaterasu-oomikami². Her name can be translated as "she who reads the Moon".

* The Japanese crown jewels are called the Three Sacred Treasures (三種の神器, Sanshu no Jingi). They consist of the Kusanagi-no-Tsurugi (草薙剣, "Grass-Cutting Sword"), the Yata-no-Kagami***, and the Yasakani-no-Magatama (八尺瓊勾玉, "Eight Shaku Red Magatama" [a shaku is a unit of length, about 30cm long. A magatama is a jewel roughly shaped like a comma or tomoe]).

** The Totsuka-no-Tsurugi (十挙剣, "Sword of Ten Actions". With other kanji often translated as "Ten-Hand Sword," referring to its length) is a legendary sword like the Kusanagi, only less famous. It used to belong to the Japanese creator deity Izanagi-no-mikoto (伊弉諾尊), but eventually came into the hands of Susanoo-no-mikoto, who broke it while slaying the Yamata-no-Orochi as you can read in the first note.

*** The Yata-no-Kagami (八咫鏡, "Eight-Span Mirror") is one of the Three Sacred Treasures*. After Susanoo-no-mikoto greatly infuriated Amaterasu-oomikami by doing such pleasant things as throwing excrement into her shrines and palace and killing her handmaidens, Amaterasu-oomikami hid herself in the cave Ame-no-Iwato (天岩戸, "Heavenly Rock Entrance"), covering the world in darkness. She was lured out again when the other gods gathered outside the cave and started cheering at the erotic dance of Ame-no-Uzume-no-mikoto (天宇受売命, the goddess of the dawn and revelry). Once outside, she saw her face in the Yata-no-Kagami that was hung there. Fascinated by her appearance (narcissistic much? apparently she called out the words "omo shiroi," [面白い] meaning "white face". A phrase now meaning "interesting," "amusing"), the other gods managed to close the cave behind her, forever bringing back the sun.

 

Используя Сусаноо юзер фактически ставит на кон свою жизнь. Это как оружие Судного Дня. Нет ничего удевительно, что юзер потеряв из-за использования техники много жизненной энергии заболеет, начнет харкать кровью и в конце-концов сдохнет.