Rock Lee vs. Hyuga Neji [BD]

[Gloria]

По-моему, сравнение с вентилятором и кирпичом не очень удачно. Вот кирпича со смерчем лучше-_- Это я, конечно, перегибаю палку, но не надо недооценивать кайтен. Думаю, Ли отлетит от Неджи с такой же скоростью, как и налетел. Неджи при этом тоже отбросит прилично, но от земли он не оторвется. (Эффектная сцена получилась бы))

Что касается того, сможет ли Хьюга "беспрестанно прокрутить кайтен столько же, сколько Ли пробыл в режиме использования врат", то вроде это не такой уж и большой срок. То есть "беспрестанно" конечно не сможет, но в этом нет необходимости, ведь и Ли безостановочно бить не сумеет. Кайтен откинет его, и придется начинать атаку заново и т. д. Естественно, Неджи придется выложиться на все 100, но недостатком выносливости он вроде не страдает. Так что в худшем случае, Неджи останется без чакры, а Ли – в больницу и надолго.

[Blood Peacemaker]

Кайтен может и действовал на Ли без врат, но с вратами этот эффект будет слабый. При вратах поток чакры сильно увеличивается, вокруг самого Ли создается плотное облако из чакры, тот же Гай раздвинул воду в бою с Кисаме простой мошью чакры. А если к этой чакре да приложить удар...

[Aravin]

Как всегда все считает Кайтен убер защитной техникой, которая и Тройные Врата Орочимару переплюнет, а Врата - это так, просто быстрее будешь бегать немного и чуть сильнее. ОМГ.

[Blood Peacemaker]

Кстати вот еще вопрос. Если Ли будет в режиме врат, будет ли иметь хоть какой-нибудь эффект джукен и перекрывание каналов чакры путем выбивания тенкецу? А это ведь по сути самые опасные способности Хьюг.

[Ahgot]

Скорость вращения Нейджи в Кайтене медленнее скорости бега Ли, он просто не сумеет остановить его. Кроме прочего Ли достаточно двинуть под ноги Нейджи и раздробить землю(помнится он каким то хреном аж корень дуба из под земли достал), заставив того прекратить вращение. Да и как не крути врата выглядят и солиднее и мощнее кайтена, не понимаю почему кайтен должен остановить шиноби под вратами.

Кстати вот еще вопрос. Если Ли будет в режиме врат, будет ли иметь хоть какой-нибудь эффект джукен и перекрывание каналов чакры путем выбивания тенкецу? А это ведь по сути самые опасные способности Хьюг.

Для начала ему было бы не плохо попасть по Ли, а для этого его еще надо хотябы увидеть. Кроме того, за то время пока Нейджи будет наносить удар, Ли его уже 10 раз отоварит.

[Blood Peacemaker]

Для начала ему было бы не плохо попасть по Ли, а для этого его еще надо хотябы увидеть. Кроме того, за то время пока Нейджи будет наносить удар, Ли его уже 10 раз отоварит.

Это то понятно, но вопрос чисто с технической стороны.

[Gloria]

Кайтен может и действовал на Ли без врат, но с вратами этот эффект будет слабый. При вратах поток чакры сильно увеличивается, вокруг самого Ли создается плотное облако из чакры

Да, и кайтен направит это облако против самого Ли. О подобном говорилось в конце боя Наруто с Неджи.

Скорость вращения Нейджи в Кайтене медленнее скорости бега Ли, он просто не сумеет остановить его.

Разве? По-моему, Неджи делает вращения очень быстро. Но, даже если я ошибаюсь, Неджи может включить Кайтен, пока Ли окрывает врата. Необязательно же в это время ошарашенно на него смотреть.

Как всегда все считает Кайтен убер защитной техникой, которая и Тройные Врата Орочимару переплюнет, а Врата - это так, просто быстрее будешь бегать немного и чуть сильнее. ОМГ.

Я так не считаю. Правда)

[Denis]

По-мойму Неджи хватит простого лотоса. Главное чтобы Ли крутил его по вращению кайтена, тогда разница в скорости будет недостаточна для создания отражающего эффекта.

[Yojiki]

Как всегда все считает Кайтен убер защитной техникой, которая и Тройные Врата Орочимару переплюнет, а Врата - это так, просто быстрее будешь бегать немного и чуть сильнее. ОМГ.

А вы считаете, что Кайтен - это какой-то придурок ме-е-едле-е-е-еннно-о-о-о покрутился волчком, а Врата любого Кагу переплюнут и планету изнутри подорвут?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Кайтен - это щит из чакры. Менее эффективный, когда Хьюга не крутится, но все-таки щит. И Ли его не пробьет, он не Наруто и его кулаки не несут туеву хучу лисей чакры. Зато продержаться (с открытыми Вратами на соответствующей скорости), пока у Неджи не кончится чакра, он вполне сможет. Потом несколько ударов, и Ли - победитель. Вот вам и победа упорства над гением=))))))))))))))))))))))

 

Разве? По-моему, Неджи делает вращения очень быстро. Но, даже если я ошибаюсь, Неджи может включить Кайтен, пока Ли окрывает врата. Необязательно же в это время ошарашенно на него смотреть.

Проблема в том, что если Ли и бегает быстрее, то чтобы сравняться по угловой скорости, ему придется наматывать куда большее расстояние:

X = угловая скорость Ли

V = линейная скорость Ли

R = радиус круга, по которому он бегает (метр как минимум);

x = угловая скорость Неджи

v = линейная скорость Неджи;

r = радиус того пятачка земли, на котором он вертится (~20-25см)

 

(V = X*R) и (v = x*r)

либо (X = V/R) и (x = v/r)

 

Предположим, угловая скорость у Ли и Неджи равны.

(V/R = v/r)

(V = v*R/r)

Подставляем предложенные величины:

(V = v*4)

Получится, что если Ли будет бегать вокруг Неджи по кругу радиусом в метр, ему придется бежать вчетверо быстрее, чем Неджи крутится. А радиус круга, который Ли описывал вокруг Гаары - около 3 метров. Домножаем.

Итого: Ли должен бегать в 12 раз быстрее, чем Неджи крутится. Предполагаю, что на 4-5-6 Вратах это возможно.. но я уже писал, почему это не поможет ^_^

Изменено 12 мая, 2008 пользователем Yojiki (смотреть историю редактирования)

[Ahgot]

Кайтен - это щит из чакры. Менее эффективный, когда Хьюга не крутится, но все-таки щит. И Ли его не пробьет, он не Наруто и его кулаки не несут туеву хучу лисей чакры.

Откуда такая уверенность что щит из чакры нельзя пробить силой? Если есть щит то у него должна быть прочность и она не может быть безграничной. Я очень сильно сомневаюсь, что прочность этого щита сможет выдержать удары Ли под вратами, уж больно огромная сила у этих ударов. В пользу этого говорит то, что Нейджи не отражал стрелы Кидомару своим Кайтеном, значит не мог. По мне так Ли при вратах куда мощнее этих стрел, так что Кайтен будет пробит...

[Blood Peacemaker]

И Ли его не пробьет, он не Наруто и его кулаки не несут туеву хучу лисей чакры.

 

Как раз таки еще как несут и не только кулаки, чакра такая, что от нее водоемы раздвигаются и пол рушится...

 

Ну предположим Неджи начнет крутить кайтен...под немерянной бомбежкой, которую проведет Ли, Неджи просто не сможет спокойно стоять и крутиться, его либо собьет, либо кайтен треснет, либо он просто потеряет равновесие под такой бомбардировкой, при которой меняется ландшафт...кайтен в итоге закончится...

 

А вот по поводу самого опасного оружия Неджи - способность повреждать внутренние органы джукеном и останавливать чакру не уверен. Именно в режиме врат я незнаю, поможет ли ему сие умение или нет...Во-первых огромная скорость Ли, а во-вторых сильнейший поток чакры в его каналах, даже джукен такую мощь может не пробить\остановить.

[Нэджи 1994]

Неджи сильнеее всех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Aravin]

А вы считаете, что Кайтен - это какой-то придурок ме-е-едле-е-е-еннно-о-о-о покрутился волчком, а Врата любого Кагу переплюнут и планету изнутри подорвут?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И Ли его не пробьет, он не Наруто и его кулаки не несут туеву хучу лисей чакры.

Мда... без комментариев.

А зачем считать одну скорость? Тогда уж считать нужно и с какой силой идет удар на полной скорости Ли с 5-ыми вратами, и сколько сможет выдержать Кайтен.

[Yojiki]

Мда... без комментариев.

А ведь я всего лишь поменял имена и названия в Вашей собственной фразе :wacko: :D

 

А зачем считать одну скорость? Тогда уж считать нужно и с какой силой идет удар на полной скорости Ли с 5-ыми вратами, и сколько сможет выдержать Кайтен.

Тут кто-то утверждал, что Ли легко обгонит вращение Неджи. Мне надо было посчитать и разобраться, насколько это возможно=))

ЗЫ: Как подумаю, сколько всего я не учел в этих рассчетах................................................. :D

Как раз таки еще как несут и не только кулаки, чакра такая, что от нее водоемы раздвигаются и пол рушится...

По мне так Ли при вратах куда мощнее этих стрел, так что Кайтен будет пробит...

Про силу - в теме "Какаши ВС Гай" я уже объяснял, почему меня НЕ впечатляет "сила" Врат. 6-х, между прочим.

И кстати: разве Паук пробил Кайтен? //я ни разу не перечитывал этот момент, так что не помню..(

[Trickster]

И кстати: разве Паук пробил Кайтен? //я ни разу не перечитывал этот момент, так что не помню..(

А он его пробивал какими-то беспонтовыми кунаями. Вот какой-нибудь мегапушкой, может и пробил бы

 

У Ли при открытых вратах и правда, слишком много чакры и сил, и весьма сомнительно, что такой танк можно остановить вращающейся чакрой. Кайтен - не панацея - его даже паутина останавливала

[Ahgot]

Тут кто-то утверждал, что Ли легко обгонит вращение Неджи. Мне надо было посчитать и разобраться, насколько это возможно=))

Вообщето здесь невозможно что то посчитать, ибо цифры скоротей с которыми движутся Ли и Нейджи нам неизвестны. Более того опиратся здесь нужно на мангу а она вообще статична и даже примерно их скорость оценить трудно. Однако как было видно даже без врат Ли может двигаться так быстро что его не видно, с вратами его скорость возрастает многократно и еще не известно насколько он быстрее Нейджи, может в 10 раз, а может в 100.

И кстати: разве Паук пробил Кайтен? //я ни разу не перечитывал этот момент, так что не помню..(

Насколько я помню Нейджи и не пытался отразить эти стрелы Кайтеном, он просто убегал и уклонялся. Кстати, он ведь таки не мог полностью уклонятся от этих стрел, интересно как он будет сражаться с Ли, скорость которого и ударная сила куда повыше будут?

[Aravin]

А ведь я всего лишь поменял имена и названия в Вашей собственной фразе smile.gif ^_^

Ну я тогда просто пошутил. Я понимаю, что Кайтен очень даже хорошая штука. Но против сразу 5 Врат она не спасет. Тем Врата и сильны, что они на несколько минут открывают все резервы человеческого тела - там такой поток чакры вырывается, что мало не покажется.

Тут кто-то утверждал, что Ли легко обгонит вращение Неджи. Мне надо было посчитать и разобраться, насколько это возможно=))

А по мне так если Ли будет бегать вокруг Неджи с врубленным Кайтеном, то у них скорость будет примерно одинаковой. Все-таки поток чакры это поток чакры, а человек - это человек, хоть и с врубленными Вратами. Но вот зачем Ли бегать вокруг Неджи, пока тот крутится - это уже другой вопрос.

[DarthJack]

кстати а если ли будет подпинывать неджи в туже сторону что и кайтен крутится

неджи в землю как бур не войдет?)

[Denis]

Без вращения Кайтен - это что-то вроде ветра навстречу, остановить сколь-нибудь сильный удар неспособен. Даже слабенький удар Наруто он остановил потомучно был сконцентрирован на малую площадь. Длятого чтобы отражать атаки подобным образом вкругавую нужно в сотню раз большая мощность (в чакровом эквиваленте силы атаки), а для "острых" атак эффект вообще стремится к нулю.

Кайтен работает именно засчет вращения - просто отводит атаки в сторону, но для этого нужно чтобы скорость вращения была намного выше скорость*силу удара. Иначе просто неуспеет или непотянет. Попробуйте ударить быстро вращающееся колесо и медленно вращающееся, кулаком и молотом.

Вообще как щит Кайтен много хуже тойже песчаной брони, и хорошо работает только против медленных или лёгких атак и выбрасывает наветер море чакры. Непонятно как он отразил Нарулиса.

Просто Хьюго такиеже понтовые ребята как и Учиха, они вообще все свои техники называют убер-убойными.

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[gesper]

Народ, Кидомару был намного умнее Ли, как это не прискорбно. Также, я не понимаю, чё вы к кайтену пристали - это защитная техника, не ставьте Неджи в защиту сразу. Не забываем, что он гений, который в 13.5 лет выучил не только высшие техники клана, но и свою собственную, 128 ударов, каждый из которых смертельный (Слова Кидомару), а так же добавьте к этому 2 года последующих тренеровок.

[Trickster]

выучил не только высшие техники клана, но и свою собственную, 128 ударов, каждый из которых смертельный (Слова Кидомару), а так же добавьте к этому 2 года последующих тренеровок.

А при чем тут два года. Время - чуунинский экзамен, просто Ли можно пользоваться вратами.

А НЕджи со своей 128 ударов по скоростному Ли не попадет, ну или попадет, но стопудово не в ту точку, в которую нужно. ЕСли уж он по НАруто промазывал, то что говорить о Ли.

[Aravin]

Также, я не понимаю, чё вы к кайтену пристали - это защитная техника, не ставьте Неджи в защиту сразу. Не забываем, что он гений, который в 13.5 лет выучил не только высшие техники клана, но и свою собственную, 128 ударов, каждый из которых смертельный (Слова Кидомару), а так же добавьте к этому 2 года последующих тренеровок.

Не успеет он по Ли сделать удар. Скорость под Вратами громадная у Ли.