Nabari no Ou

[Мистик +-+]

Kaizer, "Другое дело серьезности там гораздо больше, чем стеба."

Мне охота фентези смотреть: там на это упор делают или на отношения двух парней?

 

p.s. Сёдзе - это почти всегда романтика. Имхо, но жанр дублируется этими словами японскими ((

Сёнен - почти всегда приключение. Имхо, но жанр дублируется этими словами японскими ((

[Мистик +-+]

p.s.s. на вред арте например полно этих жанров расплодилось в поисковике..

 

Сёдзе = романтика (оба жанра там есть)

Сёнен = приключение (оба жанра там есть)

 

Вот обьясните пожайлуста, чем сёдзе выходит за рамки романтики? Или сёнен за рамки приключений? По моему это можно назвать чистыми жанрами, равными друг другу, вот тока у Японцев обычно домешено куча известных нам жанров (т.е. не жанр выходит за свои рамки, а к нему добавляют жанр+): драма, мистика, комедия, юри, яой, сёнен-ай, сёдзе-ай,..

Рисовка по моему не долна напрямую подчёркивать стиль. Вот мне например из опенинга девушки понравились, а девушкам парни из опенинга: значит мангака нарочно рисовала для всех (стандарты красоты). И нету такова типа внешности:

CubeOfNothing, "гееобразные,"

Есть грубые и утончённые типы лица, толстые и тощие тела. Есть метросексуалы (просто следящие за собой люди, прилизанные, причёсанные, старающие потдерживать фигуру) в конце концов.

[Kaizer]

Очень просто. Сёдзё подразумевает романтику, но не наоборот. Также как и сёнэн подразумевает приключения, но не наоборот. Но есть и исключения. Есть сёнэны без приключений и сёдзё без романтики. На то он и мета-жанр.

 

Мне охота фентези смотреть: там на это упор делают или на отношения двух парней?

Да не делают там упор на отношения этих парней. Вот Фушиги Юги например было фентезийным приключением с упором на романтические отношения. Здесь же эти отношения - просто один из элементов. Да и нету там романтики близко. Просто дружба. Но дружба не мужская в духе сёнжнов, а более "нежная" чтоли. Но ролмантики, тобишь сёнэн-ая НЕТ. Также как и нет сёнэн-ая между Ватануки и Доумеки в Холике, нет ее и между Курогане с Фаем в Тсубасе. Просто "легкий намек на склонность" =)))

[tuutikki]

Уж где-где, а в Оуране этих намеков было куда больше

Так там все-таки комедия и стеб, и то немного раздражало >_<

 

Мне охота фентези смотреть: там на это упор делают или на отношения двух парней?

Мне вот тоже интересен это момент.

 

Насчет внешнего вида соглашусь - по-разному рисуют, и от восприятния зависит - у меня большинство знакомых Инуяшу за девушку принимало (я думаю, волосы виноваты -__-)

Изменено 25 июля, 2008 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Ну жанрами их в любом случае не назовешь, сёнен, например, означает не только приключения ведь. Изменено 25 июля, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

забыл ещё про кавай, которого полно в сёдзе (или это уже сахарным-притерным жанром зовётся), который по моему жанром официально на вред арте не стал, но уже не раз аниме сразу называют каваем (чтоб понять жанр), да ещё это:

"Кавай не задушишь, не убъёшь, а посему он жил, жив и будет жить" (с избранного коментария http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6635)

 

и не надо дискриминация: сёнен для мальчиков, сёдзе наоборот, для девочек. романтика может пересекаться с приключениями, да и вообще эти жанры многими любимы ))

 

А Оуран мне вообще показался философским аниме на тему жизни богатых и не очень )). и как богатому приснился сон о бедной (очень) жизни девушки, нищинской, вообще убило ))

[Мистик +-+]

Kaizer, "Есть сёнэны без приключений и сёдзё без романтики. "

Сёдзе без принца\идеала\любимого, и отношений девушек с ним? Тех же стеснений, зарождения этих чуств. По моему такова я не видел на ворлд арт.

Сёнен без приключений - сразу выкидываем из аниме: драки, неожиданные ситуации, путешествия, желание стать первым, ... и это малая часть того, что вобрало в себя понятие "приключения" (вообще то самое большое сборище штампов. хотя женские романы я не читал, по этому не знаю, так изобилует штампами женский первоисточник сюжетов, т.е. первоисточник сёдзе.).

Привидите примеры..

 

 

"Да не делают там упор на отношения этих парней. "

"Также как и нет сёнэн-ая между Ватануки и Доумеки в Холике"

Вот эта пара мне приелась. Даже не делая на неё упор. Один слишком много молчит (мало эмоционален, из за этого его другим персам сложно понять, такие люди не могут быть проводниками между людьми, слишком отталкивает их стиль жизни, и нужно много времени чтоб их понять), другой говорит (+делает, не успевает думать), и больше убило, как над ними стебаются тут (когда сюжет их подкалывает, и Юко тоже)

[Littm]

Раз уж немного уже заговорили и про базы, то добавлю, что на анидб есть вообще убойные теги. У Канона, например, там тег Uguu~ Изменено 25 июля, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

77777, брррр мы сейчас не персонажей Холика обсуждаем. Я просто привел пример на тему "намек на сёнэн-ай". В чем это все в Набари заключается я уже несколько раз написал, неужели осталось что-то непонятно?))

Концепция же всего аниме тут крутится вокруг ГГ и его проблем. Другое дело, что на данном этапе цель ГГ - спасти Йойте. Другой мотивации пока не наблюдается.

 

По поводу примеров... ну например на ВА в жанрах аниме The Strawberry Marshmallow романтики нет. Есть еще Kaleido Star, где романтика задвигается на тридесятый план) Еще.... щас наверное меня будут высмеивать... La Corda D'Oro, хотя там и стоит жанр романтики, но там тупо мужской гарем, в котором все влюблены в главную героиню, а героиня вобщем-то любит всех, но как друзей)))

 

По поводу сёнэна... тут сложнее, ибо понятие "приключения" для каждого имеет свое значение. Кстати на ВА сёнэн прописали Чамплу, с чем я крайне не согласен. Нету там ничего от сёнэна. Приключения есть, а сёнэна нет. Ну и плюс стоит выделить споконы. Является ли спорт приключением? Спорно))) Однако Классический сёнэн и спокон - родственные жанры. Только в одном персонаж крутеет в плане боевого скилла/магии и прочих способностей, а в споконах - в спорте соответственно) Опять же есть гаремники-сёнэны, там зачастую приключениями и не пахнет.

[Мистик +-+]

"чем это все в Набари заключается я уже несколько раз написал, неужели осталось что-то непонятно?))"

понял.)

 

"Есть еще Kaleido Star"

это вообще скорее сёнен(мона наверно споконом назвать, тоже верно). ну немного сёдзе.

вернулись к делению: сёнен - юношеский, сёдзе - девушецкий. на русский по смыслу иначе не перевести.

[Kaizer]

Я честно говоря не признаю сёнэны, где главная(ые) героиня - девушка. Все-таки если аниме расчитано на какую-то целевую аудиторию, то эта целевая аудитория скорей всего будет пытаться отождествлять себя с героем. Во всяком случае "стандартная" психология именно так действует. Вот например каким боком Блэк Лагун затесалась в сёнэны по версии ВА - я без понятия. И Клеймор... не ну может пацан каким-то по кайфу смотреть, как куча девачек паласует друг друга здоровенными мечами...

Или вот наоборот не понимал никогда, ЧТО Кантабиле делает в жанре сёдзё? Только потому что там герой - бисёнэн? Ведь это тот же "спокон", да и Нодаме сама там на заднем плане. Кстати еще можно вспомнить Ямато Надесико. Ну да, там куча соплей, 4 мальчика ну просто истекают сахаром, цветочек и розочек на 5 тонн больше чем в Хост Клабе. Но героиня-то.... Мало того, что она выглядит как юмористически-эпизодический персонаж, так еще внутренний мир ее не особо показывают. Ну да, комедия, чего уж там...

 

Так вот, возвращаясь к баранам так сказать в лице жанровой терминологии и сабжу непосредственно. Четко разграничивать жанры - штука бесполезняцкая. В любом жанре найдется вещь, которая породит кучу споров о принадлежности ее к этому жанру. Можно сказать это некий шаблон. Именно поэтому система тэгов на анидб мне нарвится больше, чем 4 жанра на ВА, причем зачастую совершенно неправильные.

 

Что касается Набари, я бы не отнес его ни к сёдзё ни к сёнэну. Это аниме ИМХО не направлено на какую-то целевую аудиторию.

[Мистик +-+]

скачал первую серию. яоя намёков имхо больше чем в 1 главе манги, т.е. добавили его.

 

динамика боёв и крастоа анимации - два основных плюса. сюжет пока не очень понял. надеюсь не разочароваться. качаю с ftp.

[Мистик +-+]

посмотрел три серии. в конце третей, когда с Йоте сбили шапку, лицо блин, ну женское у него..

[Мистик +-+]

"посмотрел три серии. в конце третей, когда с Йоте сбили шапку, лицо блин, ну женское у него.."

или Йоте девушка? ))

[earendil]

или Йоте девушка? ))

Да нет вроде. Выпуклостей, даже на уровне Луизы и Zero no Tsukaima, не замечено.

Изменено 16 августа, 2008 пользователем earendil (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

"посмотрел три серии. в конце третей, когда с Йоте сбили шапку, лицо блин, ну женское у него.."

или Йоте девушка? ))

*вспоминает "негативных призраков" из ванписа и начинает плясать вокруг*

сёнэн-ай! сёнэн-ай! сёнэн-ай! cёнэн-ай! :lol:

[Мистик +-+]

вопросик интересный: а опенинг, еоторый мне так понравился, т.е. первый, поменяли в сериале или нет?

и то что:

Кол-во томов: >8

взято с ворд арта.

эт скока серий то вышло, они мангу вроде не тянут, так чем заполняют то не понятоно, если на том же ворд арте написано эпизодов >26?

[Kaizer]

Возмоджно филлеры пойдут скоро.

[Albus]

эт скока серий то вышло, они мангу вроде не тянут, так чем заполняют то не понятоно, если на том же ворд арте написано эпизодов >26?

На Анн написано 26, видимо окончательное количество.

[Barnett]

не люблю намеки на сенен-ай, тем более серьезные.

А они имеют место быть? -_-

[Мистик +-+]

Серий 26? т.е. сериал будет иметь или открытый конец, или альтернативную концовку?

[Albus]

...или второй сезон.

 

Это вообще типично. С экранизациями оногоиговых манг всегда так.

[MasterManyak]

Что-то вы отвлеклись от обсуждения аниме и его героев... По поводу отношений героев - ну не вижу я там ничего, нет у меня такого восприятия дружбы Михару и Йоте как романтической или намека на нечто подобное.

Заметили что в последних сериях(19-23) стеб ГГ над окружающими заметно уменьшился (количественно) а то и вовсе исчез?

 

И ещё почему то нет никакой тим по Набари Т_Т

Изменено 9 октября, 2008 пользователем MasterManyak (смотреть историю редактирования)

[Love'good]

Обожаю это аниме. Самое любимое из всех аниме, которые я посмотрела. Прорисовка доволи красивая, сюжет интересный. Конечно, в некоторых моментах пересекается с Наруто, но вещи совершенно разные. Радуют намёки на сенен-ай :) Особенно в манге ^__^

[MasterManyak]

Досмотрел... Первая мысль по окончании просмотра: "Что?" Последние две серии ИМХО должны были быть более напряженные и я бы не отказался от драматического финала... Не понимаю как так безбожно издеваться над людьми которые это смотрят. Все впечатление испортили <_< Т_Т