Перейти к содержанию
Опубликовано

Продолжение темы об аниме "Elfen Lied"

 

Начало дискуссии все желающие могут прочитать здесь: Elfen Lied vol. 1

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

<noindex>http://elfenlied.animeplanet.ru</noindex> - фансайт

<noindex>http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html</noindex> - фотографии города из Elfen Lied 

<noindex>http://elfen-lied.nm.ru</noindex> - проект по переводу манги на русский

<noindex>http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php</noindex> еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

<noindex>http://oishii-manga.org/</noindex> - самый передовой перевод манги EL.

<noindex>http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied</noindex> - саундтрэк

<noindex>http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184</noindex> манга на manganews.net

 

Первый пост автора этой темы можно увидеть в качестве цитаты в самом начале поста №2

 

<div title="Чтобы увидеть скрытый текст нажмите на надпись -Cкрытый текст-" style="cursor:hand;color:#6C7FAA;" onClick="expandit(this)">Cкрытый текст</div><span style="display:none;background-color: yellow" style=&{head};><div>Fanateek:

Очень часто в разных топиках я встречал зачатки этой темы, теперь давайте попробуем обсудить все вместе:

 

Щас я поясню, почему я так считаю (EL - Шедевр с большой буквы):

 

Терпеть не могу, когда об Elfen Lied говорят такие фразы, как "кровища", "горы мяса", "кавайный", "гаремный".

 

Начну сразу с главного. Одна из главных мыслей EL - Люди и Диклониусы:

1. Отношение людей к Диклониусам

Мне очень запомнилась фраза, которую я прочитал на сайте elfenlied.clan.su в разделе Хроники Диклониуса: Человечество само создает себе врагов. И готово видеть врага в каждом, кто хоть немного от него отличается... Или, приблизительно об этом же говорит фраза: "Если ты сам ничтожество, тебе нужен кто-то еще более никчемный".

Что здесь подразумевается? Ведь диклониусы не являются с рождения агрессивными и злыми. Они ведут себя как обычные дети. Но окружающие их люди считают их чудовищами только из-за внешнего отличия сельплитов от них (наличие рогов). Даже мать (видимо это она все-таки была) Люси говорит "Она совсем не похожа на ребёнка. Страшная какая-то... Да ещё эти рога."

В школе Люси тоже за человека не считают. "Эй, рогатая. Какие мы гордые. Да мы же не люди." - ей каждый день говорят одноклассники. По-моему, не люди это как раз они, неужели можно жалеть таких? Живя в таком мире, диклониусы, естественно, озлобливаются на этот мир, в них просыпается ненависть ко всему, что их окружает.

Затем их сажают "на карантин" и их мучения продолжаются. На них ставят опыты. Зачем, например, им знать, сможет ли диклониус остановить летящий с огромной скоростью на него металлический шарик. Да просто из любопытства и еще из-за того, что эти "люди" (хотя это слово для них довольно чуждо) не считают людьми тех, кого они называют "сельплитами".

И кого после этого можно назвать чудовищами: диклониусов или людей?

"Люди" используют Нану, когда им нужно было поймать Люси, но когда она проиграла и стала им больше не нужна, собираются избавиться от нее.

2. Диклониусы и люди

Несмотря на все это, диклониусы остаются людьми настолько, насколько это возможно.

Например, Нана. Она никого так и не убила (солдаты на мосту - факт спорный, так как в манге этого вообще не было). Даже когда ей грозит смерть, она не может убить.

Теперь о Люси.

"Люди" лишили ее всего. Ей и так было нелегко с детства и вот, когда она находит друга - щенка - одноклассники просто убивают его. Ее подругу люди также убили, решив, что она тоже диклониус. Она теряет Коту.

И как же меняется ее отношение в течение сериала? В начале: "Ты до сих пор жив только потому, что мы друзья" - говорит она Коте, когда убивает его семью. А как ведет она себя ближе к концу?

И вот здесь уже я подхожу к главной теме сериала - это любовь (здесь вот именно не то, что можно назвать "соплями", как во многих других анимешках с присутствием романтики). Любовь, которая смогла изменить Люси, которая до этого так легко расправлялась с жизнями других. Теперь ее отношение к ним абсолютно другое. Обратите внимание на эпизод, когда она выходит из дома и на нее лает Вонта, она всего лишь обрывает веревку, на которой он привязан. Или когда она идет по улице и видит девушку, которая жалуется на свою жизнь. Она помогает Нане, когда на нее наставляет оружие военный (13 эпизод) и после этого говорит: "Иди и живи в том доме с Котой и твоими друзьями. Я хочу, чтобы ты сделала то...что я не могу.".

А последний разговор Люси и Коты на мой взгляд никого не оставит равнодушным.

Ты неожиданно...

возник передо мной...

в этом аду.

Мимолётное сновидение.

В тот день, когда я смогла бы...

снова встретиться с тобой.

Я...

всегда...

хотела извиниться перед тобой.

Только из-за этого... я терпела все мучения.

Продолжала жить.

 

Кота тоже любит Люси, несмотря на то, что она сделала:

Канаэ... ты убила Канаэ и моего отца.

Я не прощу тебя за это.

Если ты обидишь кого-нибудь ещё, меня...

наверняка снова... будет мучить совесть.

Грустная девочка из нашего детства...

Ню...

Я люблю их.

 

Кстати, вот здесь в официальном (ну который по телику показывали в свое время) переводе он говорит: "Я люблю тебя" - но даже и без этих слов видно, что это именно так. Ведь во время этого разговора он только один раз назвал ее по имени, и это имя было - Ню.

 

Но больше всего в последнем эпизоде меня тронули два момента. Это фраза, которую говорит Люси: "Я просто хотела быть с тобой" (ведь, правда, Люси всего лишь нужен был человек, которого она любила).

 

Ну и еще здесь говорится:

О сострадании: Это по Коту. Он много пережил в детстве и поэтому теперь по-доброму относится ко всем тем девочкам, которых он приютил.

О предательстве: Люси с детства старалась доверять людям, но они не отвечали ей взаимностью. Она пооказывает найденного щенка своей однокласснице, но та отдает его на растерзание Томо и его компании, и она улыбается, когда они убивают этого щенка (И здесь фраза"Если ты сам ничтожество" тоже как нельзя кстати).

Преступление-наказание: Курама убил много ни в чем неповинных диклониусов (они только родились так сказать) и за это его наказывает судьба - его дочь рождается диклониусом, а его жена, пытаясь спасти ее от него умирает. Поэтому далее:

О раскаянии в содеянном: Курама заботится о Нане, считая ее своей дочерью. Перед гибелью он говорит ей "Желаю тебе прожить счастливую жизнь"

Я могу еще о многом сказать, но пока хватит... напишу позже

 

Еще, например, многие возмущаются: она ведь убила столько людей? и т.п., но если посмотреть, то в основном она убивала как раз тех "нелюдей", которые гораздо хуже нее (вспомните выражение "прости, работа у меня такая"). Есть моменты, за которые ее трудно простить (а может и нельзя простить - убийство отца Коты и Канаэ, убийство, чтобы переночевать), но, как мне кажется, это авторами сделано для того, чтобы показать, как меняется Люси в течение сюжета из-за любви к Коте (см. выше). Это все-таки, как я уже говорил, в первую очередь драма, пусть жестокая, но не имеющая себе равных и лучшая из того, что я видел (и вряд ли увижу).

</div></span>

Изменено пользователем Hohn
Вернул опрос (смотреть историю редактирования)

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

  • Ответов 1,2 тыс
  • Просмотры 114,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • привет.. давно не виделись..   что-то нашло на меня.. пересмотрел аниме и перечитал мангу.. быстро это делать не советую, а то глаза закрываю и картинки, картинки)) спать не могу..   а в общем-то гру

  • Без лица
    Без лица

    2 Trium Ваше мнение не кажется мне неаргументированным. Скажу больше - Вы один из немногих последовательных фанатов ЭЛ, который, аргументируя свою позицию, не срывается на сопли и вопли "а ты кто тако

  • Шедевр, И чем больше времени проходит ,тем более убедительно это понимаю. Lilium делает elfen lied еще более эмоциональным, а эмоции и есть основа человеческого бытия. А если Shikamaru _kun и подобны

Изображения в теме

8 проголосовавших

  1. 1. EL - Шедевр или нет

    • Абсолютно да
      6
    • Абсолютно нет
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
мне нравится именно она своим противоречивым характером - она способна на расскаяние, ведь с детства она была нормальным ребёнком, которого ненавидели и мучали за её рога на голове ;) её убийства осмысленны - это её кровавая месть человечеству за то что они сделали её монстром. В сцене на поезде она наверняка разорвала бы Коту на куски, если бы не вмешательство его младшей сестрёнки. Убийство щенка, предательство любимого человека, убийство лучшей подруги, заточение организацией - последняя капля её терпения. Она ненавидит людей за эти поступки, поэтому и несёт смерть.
Опубликовано
настолько что если бы она существовала бы в реальной жизни - я бы отдал свою жизнь в обмен на её новую жизнь

Изменено пользователем samurai x (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
настолько что если бы она существовала бы в реальной жизни - я бы отдал свою жизнь в обмен на её новую жизнь

У меня почему то вызывает сомнения ваше адекватное восприятие действительности...

  • 2 месяца спустя...
Опубликовано
Кроме мяса ничем не запомнитось. Даже намёка на сюжет не усмотрел, герои показались скучнейшими...только мясо, мясо...мясо...
Опубликовано
Кроме мяса ничем не запомнитось. Даже намёка на сюжет не усмотрел, герои показались скучнейшими...только мясо, мясо...мясо...

Если вам нравится мясо - почитайте берсерк. А по поводу остального - слишком, слишком, чересчур толсто.

Опубликовано
Ради мяса ? А как же Ню ? Переживания главгероев и их взаимные чувства? Эльфийская песня это вам не только мясо (но и два-три килограмма соплей) , а если копнуть глубже , то можно найти и философский подтекст !
Опубликовано
Ради мяса ? А как же Ню ? Переживания главгероев и их взаимные чувства? Эльфийская песня это вам не только мясо (но и два-три килограмма соплей) , а если копнуть глубже , то можно найти и философский подтекст !

Шож вы троллитесь-то...

Опубликовано
Шож вы троллитесь-то...

Ничего подобного . Просто хотел сказать , что это аниме глубже чем кажется. (а получилось как всегда B) ...)

  • 1 месяц спустя...
  • 4 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
Опубликовано

В очередной раз пересматривая сабж, заметил пару моментов, которые раньше не бросались в глаза.

 

1. Когда Курама разговаривает с израненным Бандо, он говорит: "Люси - единственный диклониус, способный размножаться". Имея в виду - передавать свои гены с помощью векторов.

Мда? А как же та девочка-диклониус, которая заразила самого Кураму и его друга?

 

2. Очаровательный эпизод в конце 4 серии, когда Курама усыпляет Нану. Представьте себе: Нана всего пару часов назад лишилась рук и ног. Можно только догадываться, что она сейчас ощущает. И тут приходит Курама со шприцем и произносит просто офигенную фразу: "Потерпи, щас будет немножко больно".

Интересно, каким местом думал сценарист? :rolleyes:

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
Опубликовано

Другой вариант (поясните).

вначале хотела проголосовать за "отстой", но как-то не могу сказать, что настолько всё плохо, а вот если был пункт "почти отстой" - точно бы проголосовала.

подонков детдомовцев убивших её щенка и лжи любимого человека, позже в поезде сгубившее его семью до жестокой огранизации, превратившей её в убийцу

ваааау... лжи любимого человека.. (извините, не удержалась)

а я поняла всё так:

Спойлер:
после той мясорубки невинного люда на празднике её таки отловили и посадили в клетку, но она вырвалась и "заразила" Кураму, затем ей отстрелили пол башки и........ И судя по всему, в первой серии, где у неё на голове железный шлем - вот до этого момента она была как бы в коме, то есть ничего с ней не было, её сознание отключилось тогда, в детстве, и спустя сколько-то там лет снова включилось ещё не осознавая, что она повзрослела и прошло столько времени.
А как же та девочка-диклониус, которая заразила самого Кураму

а я поняла, что это и была Люси.. нэ?

Есть люди, которым приятнее думать о том, что пчёлы жалят, чем о том, что они дают мёд. ©Эмиль Кроткий
Опубликовано
после той мясорубки невинного люда на празднике её таки отловили и посадили в клетку, но она вырвалась и "заразила" Кураму, затем ей отстрелили пол башки и........ И судя по всему, в первой серии, где у неё на голове железный шлем - вот до этого момента она была как бы в коме, то есть ничего с ней не было, её сознание отключилось тогда, в детстве, и спустя сколько-то там лет снова включилось ещё не осознавая, что она повзрослела и прошло столько времени.

Как её поймали посмотрите в спешеле/ове, если ещё не видели. Интересно ваше мнение о ней по той серии.

В коме она не была, в сознании. Всё понимала и возраст свой воспринимала адекватно.

Опубликовано
Как её поймали посмотрите в спешеле/ове, если ещё не видели.

не видела. Хорошо, посмотрю.

Есть люди, которым приятнее думать о том, что пчёлы жалят, чем о том, что они дают мёд. ©Эмиль Кроткий
Опубликовано
а я поняла, что это и была Люси.. нэ?
Нет. Ту - убил Какузава.

Опять же, цвет волос другой.

 

Плюс банальная арифметика.

Та девочка-диклониус заразила Кураму до зачатия Марико. Марико в сериале лет 9-10, значит - минимум за 10 лет до событий сериала.

Люси убила семью Коты за 8 лет до событий сериала, а поймали ее еще позже.

Изменено пользователем Ushwood (смотреть историю редактирования)

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
  • 1 месяц спустя...
Опубликовано
а я поняла, что это и была Люси.. нэ?

Нет. Его заразила Третья. Она, кстати, была первой, кто заставил Кураму задуматься о диклониусах и пожалеть их.

Изменено пользователем Koterrr (смотреть историю редактирования)

[МОНИНГ☆ЛЕСКЮ]
Опубликовано
кровавенькое конечно аниме, но смотреть можно.....не вижу правда особого смысла в нём ну ладно......с чаем попрёт

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.