Kimi ga Nozomu Eien

[Kamajii]

Однако, в конце концов именно она понимает, как нужно поступить, что бы выйти из сложившейся ситуации. И принимает тяжелое для себя решение после того, как казалось бы достаточно упорно вознамерилась веруть себе "своё". В то время как ни Мицки, ни Такаюки...

 

И да, мне ещё, мне так только кажется, или многие действительно негативно относятся к Мицки потому, что считают, что она увела парня у своей подруги? =)

Кто увёл? Мицки? Такаюки вроде как уже настроился оставаться. По моему Харука его сама отпустила... ;-)

 

Здесь Харука взглянула на ситуацию свысока. Нет, я не гордость имею в виду, а взрослость ее действий. Она прекрасно понимала всю серьезность нынешней ситуации и, имхо, предвидела совсем не позитивный исход ее лавстори. За эти три года она не имела возможности взрослеть вместе с Мицки и Такаюки, но с момента своего пробуждения за более короткий срок она перегнала их.

Почему же кажется? )) В общем-то, так оно и есть, да и еще важен не сам факт того, что она увела парня, а то при каких объстоятельствах она это сделала.

 

"Догоним и перегоним!"

Кто кого обогнал? Чем поступок Харуки сильнее решения Мицки уйти или решения Такаюки остаться с ней? У Харуки преймущество. У нее, в общем то, серьезное преймущество - она не чуствует вины в отношении других. Остальным мешает принять решение, которое они считают нужным, именно чуство вины.

[skvoz'NiAK]

"Догоним и перегоним!"

Кто кого обогнал? Чем поступок Харуки сильнее решения Мицки уйти или решения Такаюки остаться с ней? У Харуки преймущество. У нее, в общем то, серьезное преймущество - она не чуствует вины в отношении других. Остальным мешает принять решение, которое они считают нужным, именно чуство вины.

Чем этот поступок сильнее? Элементарно - финальным итогом. Можно до одури делать что-то, но если у тебя это не вышло - грош цена твоим потугам, как правило. Здесь ситуация аналогичная - важны не потуги, а итог.

А по поводу чувства вины - у Харуки здесь дела обстоят хуже чем у других. Она еще как испытывает это чувство перед окружающими, заботившимися о ней и фактически считает себя обузой, тяготящей и так не самые простые отношения Такаюки и Мицки. Она ведь могла тупо упереться и не "отдавать" Такаюки, якобы она такая бедная-разнесчастная, не отнимайте у нее ее настоящую любовь. Могла ведь просто построить новые отношения с Такаюки таким образом, что ему банальное чувство ответственности не позволило бы бросить ее.

[Kamajii]

Чем этот поступок сильнее? Элементарно - финальным итогом. Можно до одури делать что-то, но если у тебя это не вышло - грош цена твоим потугам, как правило. Здесь ситуация аналогичная - важны не потуги, а итог.

А по поводу чувства вины - у Харуки здесь дела обстоят хуже чем у других. Она еще как испытывает это чувство перед окружающими, заботившимися о ней и фактически считает себя обузой, тяготящей и так не самые простые отношения Такаюки и Мицки. Она ведь могла тупо упереться и не "отдавать" Такаюки, якобы она такая бедная-разнесчастная, не отнимайте у нее ее настоящую любовь. Могла ведь просто построить новые отношения с Такаюки таким образом, что ему банальное чувство ответственности не позволило бы бросить ее.

Насчет итога. Если бы она не отпустила Такаюки, автоматически сильными поступками стали бы поступок Такаюки, исполняющего долг и Мицки, позволяющей ему это сделать. Напоминаю, что и Мицки могла не отказываться от борьбы и Такаюки мог разрубить узел и свалить куда глаза глядят. Просто за Харукой осталось последнее слово.

Насчет ее чуства вины. У нее не было достаточно информации для того чтобы в полной мере ощутить свою вину. Единственное, что я слышал от нее поэтому поводу это почти формальная просьба простить ее за причиненные неудобства.

Не помню, что кто-то ей рассказал в каком состоянии был ее возлюбленный, сколько сил Мицки потребовалось чтобы вытащить его и что ей пришлось за это отдать. Если бы нашлась "добрая душа" которая открыла ей истинную картину, то боюсь что без суицида бы не обошлось. Кстати, отсутствие информации - очень большая проблема для многих героев этого произведения.

Изменено 10 марта, 2007 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[skvoz'NiAK]

Насчет итога. Если бы она не отпустила Такаюки, автоматически сильными поступками стали бы поступок Такаюки, исполняющего долг и Мицки, позволяющей ему это сделать. Напоминаю, что и Мицки могла не отказываться от борьбы и Такаюки мог разрубить узел и свалить куда глаза глядят.

Это не суть важно, главное что в итоге у нас, а не что могло бы произойти.

 

Насчет ее чуства вины. У нее не было достаточно информации для того чтобы в полной мере ощутить свою вину. Единственное, что я слышал от нее поэтому поводу это почти формальная просьба простить ее за причиненные неудобства.

Не помню, что кто-то ей рассказал в каком состоянии был ее возлюбленный, сколько сил Мицки потребовалось чтобы вытащить его и что ей пришлось за это отдать. Если бы нашлась "добрая душа" которая открыла ей истинную картину, то боюсь что без суицида бы не обошлось. Кстати, отсутствие информации - очень большая проблема для многих героев этого произведения.

Не сказал бы - Аканэ ведь слегка приоткрыла перед сестрой занавес, прокричав много чего. К тому же, Харука начинает потихоньку адаптироваться и довольно ясно видеть суть вещей. Не стоит недооценивать ее умственные способности. Также не стоит недооценивать и ее интуитивные способности. Харука превосходно понимает, что с любимым, не навещающим ее вот уже какой день не все ладно. Ведь раньше-то он каждый день наведовался. В такой ситуации не волноваться и не иметь всякие мысли на тему может разве что полено.

[Kamajii]

Это не суть важно, главное что в итоге у нас, а не что могло бы произойти.

Не сказал бы - Аканэ ведь слегка приоткрыла перед сестрой занавес, прокричав много чего. К тому же, Харука начинает потихоньку адаптироваться и довольно ясно видеть суть вещей. Не стоит недооценивать ее умственные способности. Также не стоит недооценивать и ее интуитивные способности. Харука превосходно понимает, что с любимым, не навещающим ее вот уже какой день не все ладно. Ведь раньше-то он каждый день наведовался. В такой ситуации не волноваться и не иметь всякие мысли на тему может разве что полено.

Ну вот и произошло. Мицки отказалась от любви, ради которой отдала все, Такаюки выбрал долг а не любовь а Харука рассталась с детской влюбленностью. Не со зрелой любовью а именно с детской влюбленностью. Об этом она сказала на пляже перед расставанием.

На счет того что сказала Акане - Акане сказала о предательстве подруги. Что то было о том, что Харука виновата что все страдают, но не более того. Акане не могла ничего рассказать, поскольку и сама не знала ничего что происходило в первый год за пределами больницы. По поводу "каждый день - не каждый день" я говорил о событиях первого года. Состояние Такаюки тогда было куда более плачевное чем сейчас. Кстати, Харуке ничего не сказали о "просьбе" родителей, ни о первой ни о второй. Первая их просьба, с моей точки зрения, была официальной просьбой о разрыве отношений Харуки и Такаюки. После этого он с полным правом мог считать себя свободным человеком, если бы был в состоянии это осознать. Вторая просьба была плевком в душу Мицки. Родители сделали вид, что понимают что Такаюки не имеет обязательств перед ними но попросили сделать отдолжение. Однако они даже словом не обмовились с Мицки, сделав вид что ее вообще не существует. Так что, даже признавая что Харука в состоянии многое понять она не в состоянии оценить реального накала страстей и чуств всех участвующих.

[skvoz'NiAK]

Ну вот и произошло. Мицки отказалась от любви, ради которой отдала все, Такаюки выбрал долг а не любовь а Харука рассталась с детской влюбленностью. Не со зрелой любовью а именно с детской влюбленностью. Об этом она сказала на пляже перед расставанием.

А вы точно уверены, что она не солгала про влюбленность? :)

На счет того что сказала Акане - Акане сказала о предательстве подруги. Что то было о том, что Харука виновата что все страдают, но не более того. Акане не могла ничего рассказать, поскольку и сама не знала ничего что происходило в первый год за пределами больницы. По поводу "каждый день - не каждый день" я говорил о событиях первого года. Состояние Такаюки тогда было куда более плачевное чем сейчас. Кстати, Харуке ничего не сказали о "просьбе" родителей, ни о первой ни о второй. Первая их просьба, с моей точки зрения, была официальной просьбой о разрыве отношений Харуки и Такаюки. После этого он с полным правом мог считать себя свободным человеком, если бы был в состоянии это осознать. Вторая просьба была плевком в душу Мицки. Родители сделали вид, что понимают что Такаюки не имеет обязательств перед ними но попросили сделать отдолжение. Однако они даже словом не обмовились с Мицки, сделав вид что ее вообще не существует. Так что, даже признавая что Харука в состоянии многое понять она не в состоянии оценить реального накала страстей и чуств всех участвующих.

Кхем, а кто бы взялся человеку, не ахти как легко идущему на поправку говорить такое? Такаюки? Он по-прежнему чувствует ответственность и находится в полной прострации. К тому же, нынешнее положение дел аля зависание в воздухе между двумя его вроде бы устраивает, так как Ромео наш не в состоянии сделать какой-нибудь решительный шаг в ту или другую сторону. Родители Харуки? Они что, совсем что ли идиоты, чтобы выкладывать все на чистую воду и рассказывать об искусственной подпитке любви дочери и Такаюки, тем самым усугубляя физическое состояние дочери. Мицки? Интересно, хватило бы у нее духу вернуться в палату к больной подруге вообще. Да и знала ли она об этом...

Харука очень тонкая и чувственная особа. Да, пускай она не могла оценить истинного накала, но тогда что же она делала, идя на такой шаг? Просто вот так порвать с наиболее значимым ей человеком, исходя только из своих ощущений... Честно говоря, если бы оно так и было, то Харуку без дрожания в голосе можно назвать латентной мазохисткой.

[Kamajii]

А вы точно уверены, что она не солгала про влюбленность? :)

 

Кхем, а кто бы взялся человеку, не ахти как легко идущему на поправку говорить такое? Такаюки? Он по-прежнему чувствует ответственность и находится в полной прострации. К тому же, нынешнее положение дел аля зависание в воздухе между двумя его вроде бы устраивает, так как Ромео наш не в состоянии сделать какой-нибудь решительный шаг в ту или другую сторону. Родители Харуки? Они что, совсем что ли идиоты, чтобы выкладывать все на чистую воду и рассказывать об искусственной подпитке любви дочери и Такаюки, тем самым усугубляя физическое состояние дочери. Мицки? Интересно, хватило бы у нее духу вернуться в палату к больной подруге вообще. Да и знала ли она об этом...

Харука очень тонкая и чувственная особа. Да, пускай она не могла оценить истинного накала, но тогда что же она делала, идя на такой шаг? Просто вот так порвать с наиболее значимым ей человеком, исходя только из своих ощущений... Честно говоря, если бы оно так и было, то Харуку без дрожания в голосе можно назвать латентной мазохисткой.

На счет "солгала" - не думаю. Харука ясно сказала, что понимает - Такаюки-кун из прошлой жизни и Такаюки нынешний - разные люди.

На счет "кто бы взялся" - я и не говорю, что это надо было бы выложить сразу. Однако, не мешало бы ей об этом узнать потом, чтобы понять правильно ли она поняла ситуацию. Скажем, Синдзи мог бы рассказать об этом отдав долг Мицки.

Родителям стоило хотя бы поставить в известность Акане. Безусловно, в момент когда она застукала Мицки в доме Такаюки это вряд ли бы повлияло, однако к моменту начала основных событий, думаю Акане смотрела бы на вещи несколько иначе.

На счет "собственных ощущений" думаю, это в значительной мере это именно так. Разумеется, она пытается снять груз с Такаюки. Однако, в большей мере, я думаю, играет роль то что она понимает что тех отношений что были уже нет а какие будут с новым Такаюки, которого она не знает - не понятно. Строить отношения с человеком, который испытывал боль из за тебя тяжело, это вряд ли забудется. Она предпочитает начать с чистого листа, а Такаюки - дать идти своим путем.

[skvoz'NiAK]

На счет "солгала" - не думаю. Харука ясно сказала, что понимает - Такаюки-кун из прошлой жизни и Такаюки нынешний - разные люди.

Ага, но речь идет о прошлом... Изменения, произошедшие с любимым человеком никак не могут повлиять на прошлые чувства - лишь на будущие и настоящие. Что было, того не воротить. Пусть он сейчас хоть алкоголик и наркоман, но что было, то было.

 

На счет "кто бы взялся" - я и не говорю, что это надо было бы выложить сразу. Однако, не мешало бы ей об этом узнать потом, чтобы понять правильно ли она поняла ситуацию. Скажем, Синдзи мог бы рассказать об этом отдав долг Мицки.

Родителям стоило хотя бы поставить в известность Акане. Безусловно, в момент когда она застукала Мицки в доме Такаюки это вряд ли бы повлияло, однако к моменту начала основных событий, думаю Акане смотрела бы на вещи несколько иначе.

На счет "собственных ощущений" думаю, это в значительной мере это именно так. Разумеется, она пытается снять груз с Такаюки. Однако, в большей мере, я думаю, играет роль то что она понимает что тех отношений что были уже нет а какие будут с новым Такаюки, которого она не знает - не понятно. Строить отношения с человеком, который испытывал боль из за тебя тяжело, это вряд ли забудется. Она предпочитает начать с чистого листа, а Такаюки - дать идти своим путем.

Безусловно, сразу говорить это было нельзя - никто не спорит, но, считаю, что указания/советы родителей, адресованные Такаюки должны были знать и в последствии рассказать Харуке члены и только члены семьи. Но это крайний случай. Родители ведь вменяемые взрослые люди и должны были осознавать, что они делают, искусственно продлевая их отношения, и должны были предвидеть возможные последствия своих действий. Отсюда можно сделать вывод, что произносили это они только для ушей Такаюки без дальнейшего афаширования своих же слов.

Самоотверженность Харуки имеет место быть, но руководствовалась она не только собственной чуткой интуицией и это факт. Помнится, пробегала в сабже строчка о том, что она теперь не от мира сего (или не пробегала, но так оно и есть) - это объясняется пост-болезненной прострацией и банальным отсутствием здорового эгоизма.

[Kamajii]

Ага, но речь идет о прошлом... Изменения, произошедшие с любимым человеком никак не могут повлиять на прошлые чувства - лишь на будущие и настоящие. Что было, того не воротить. Пусть он сейчас хоть алкоголик и наркоман, но что было, то было.

Безусловно, сразу говорить это было нельзя - никто не спорит, но, считаю, что указания/советы родителей, адресованные Такаюки должны были знать и в последствии рассказать Харуке члены и только члены семьи. Но это крайний случай. Родители ведь вменяемые взрослые люди и должны были осознавать, что они делают, искусственно продлевая их отношения, и должны были предвидеть возможные последствия своих действий. Отсюда можно сделать вывод, что произносили это они только для ушей Такаюки без дальнейшего афаширования своих же слов.

Самоотверженность Харуки имеет место быть, но руководствовалась она не только собственной чуткой интуицией и это факт. Помнится, пробегала в сабже строчка о том, что она теперь не от мира сего (или не пробегала, но так оно и есть) - это объясняется пост-болезненной прострацией и банальным отсутствием здорового эгоизма.

"Ага, но речь идет о прошлом... Изменения, произошедшие с любимым человеком никак не могут повлиять на прошлые чувства - лишь на будущие и настоящие. Что было, того не воротить. Пусть он сейчас хоть алкоголик и наркоман, но что было, то было." - Она не уверена, будет ли испытывать те же чувства к Такаюки нынешнему.

Родители должны были рассказать дочери все что знали о ситуации как только она в состоянии была бы это

перенести. Судя по тому как прошло второе пробуждение - это можно было бы сделать тогда же. Впрочем здесь я начинаю размышлять "как правильно". Не думаю, что у них хватило бы силы признаться дочери. Как уже сказал, лучшим кандидатом был бы Синдзи. Думаю, что он больше многих был в курсе того, как обстоят дела.

Изменено 10 марта, 2007 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Negative]

Кто увёл? Мицки? Такаюки вроде как уже настроился оставаться. По моему Харука его сама отпустила... ;-)

А я где-то писал обратное? Читайте внимательнее :rolleyes:

[Kamajii]

А я где-то писал обратное? Читайте внимательнее :)

Прошу прощения. Неправильно истолковал фразу:

"И да, мне ещё, мне так только кажется, или многие действительно негативно относятся к Мицки потому, что считают, что она увела парня у своей подруги? =)"

:-)

[skvoz'NiAK]

Она не уверена, будет ли испытывать те жечувства к Такаюки нынешнему.

Хех, занятно так у нас с вами беседа проходит - один про прошлое, а другой про будущее. :)

 

Родители должны были рассказать дочери все что знали о ситуации как только она в состоянии была бы это

перенести. Судя по тому как прошло второе пробуждение - это можно было бы сделать тогда же. Впрочем здесь я начинаю размышлять "как правильно". Не думаю, что у них хватило бы силы признаться дочери. Как уже сказал, лучшим кандидатом был бы Синдзи. Думаю, что он больше многих был в курсе того, как обстоят дела.

Однако они специально ей ничего не говорили, помещаю ее в эдакий купол, отгораживающий от реальности, надеясь, что это пойдет ей исключительно на пользу. Хотя винить их за это нельзя, ибо многое в этом моменте решало стечение объстоятельств. Хотя и по головке погладить за такое тоже не могу.

[Kamajii]

Хех, занятно так у нас с вами беседа проходит - один про прошлое, а другой про будущее. :)

Однако они специально ей ничего не говорили, помещаю ее в эдакий купол, отгораживающий от реальности, надеясь, что это пойдет ей исключительно на пользу. Хотя винить их за это нельзя, ибо многое в этом моменте решало стечение объстоятельств. Хотя и по головке погладить за такое тоже не могу.

Винить их можно было бы только за то что они, заботясь о дочери, не очень то заботились о чуствах других. Хотя, это вполне естественно для родителей. Рассказав Акане о причинах отстутствия Такаюки и объяснив их (вряд ли она в том возрасте смогла бы все понять сама) они сильно облегчили ей жизнь. Рассказав все Харуке, скорее всего смогли бы не дать ей почуствовать себя преданной.

Изменено 10 марта, 2007 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[InfiniteSky]

Я посмотрел Kimi ga Nozomu Eien и до сих пор не могу отойти от увиденного. Одни эмоции, которые наверное нельзя выразить словами. Это... это жизнь

[skvoz'NiAK]

Винить их можно было бы только за то что они, заботясь о дочери, не очень то заботились о чуствах других. Хотя, это вполне естественно для родителей.

Да и Аллах с чувствами других. Какое им до этого дело? Главное - это их дочь, их смысл жизни.

 

Рассказав Акане о причинах отстутствия Такаюки и объяснив их (вряд ли она в том возрасте смогла бы все понять сама) они сильно облегчили ей жизнь.

А то, что они ничего Аканэ не рассказали - это уже их дело. Видать у них на то были свои собственные причины. Еще раз повторюсь - они говорили это исключительно для ушей Такюки.

 

Рассказав все Харуке, скорее всего смогли бы не дать ей почуствовать себя преданной.

Или в разы ухудшить ее состояние. Она ведь на поправку шла...

[Kamajii]

Да и Аллах с чувствами других. Какое им до этого дело? Главное - это их дочь, их смысл жизни.

Поэтому я и сказал, что это естественно для родителей. Однако, была возможность, что дочь будет продолжать отношения с людьми, о чувствах которых они не задумывались. Что бы из этого вышло - трудно сказать, однако можно предположить.

 

А то, что они ничего Аканэ не рассказали - это уже их дело. Видать у них на то были свои собственные причины. Еще раз повторюсь - они говорили это исключительно для ушей Такюки.

Понятно, что они постарались сократить количество посвященных. Я говорю о том, что сокрытие информации не всегда идет на пользу. неосведомленность была причиной некоторых возникших проблем. Самое главное я уже написал. Когда они просили Такаюки об участии в спектакле, они должны были это обсуждать в присутствии Мицки.

 

Или в разы ухудшить ее состояние. Она ведь на поправку шла...

На сколько я помню, информацию от Акане, Мицки и Такаюки она восприняла нормально, думаю что и все остальное перенесла бы нормально. Повторюсь, да и многие другие это говорили. Харука намного сильнее чем о ней думали окружающие. Первый разрыв с Такаюки она уже пережила нормально. Как показал финал, второй пережила тоже нормально.

[InfiniteSky]

Вот наконец написал пару слов об этом гениальном творении - http://diary.ru/~infinitesky/?comments&postid=25151966

[Sauron13]

а что известно об овашке - Путь Харуки, которая была анонсирована еще в прошлом году?

[skvoz'NiAK]

Поэтому я и сказал, что это естественно для родителей. Однако, была возможность, что дочь будет продолжать отношения с людьми, о чувствах которых они не задумывались. Что бы из этого вышло - трудно сказать, однако можно предположить.

Ну, главным для родителей является дочь, а потом уже все остальные. Для начала им нужно было создать условия для дочери, а потом уже о других думать. Хотя спорно то, нужно ли было это делать вообще...

Понятно, что они постарались сократить количество посвященных. Я говорю о том, что сокрытие информации не всегда идет на пользу. неосведомленность была причиной некоторых возникших проблем. Самое главное я уже написал. Когда они просили Такаюки об участии в спектакле, они должны были это обсуждать в присутствии Мицки.

Все тайное становится явным, и они это прекрасно знали, идя на этот шаг.

На сколько я помню, информацию от Акане, Мицки и Такаюки она восприняла нормально, думаю что и все остальное перенесла бы нормально. Повторюсь, да и многие другие это говорили. Харука намного сильнее чем о ней думали окружающие. Первый разрыв с Такаюки она уже пережила нормально. Как показал финал, второй пережила тоже нормально.

Нормально-то нормально, но вот если бы Такаюки раскрыл ей глаза сразу после того, как она пришла в себя, то вряд ли бы она это нормально перенесла. О негативных последствиях плана ухудшения состояния или прекращения желания жить уже оговаривалось, но все же. Действительно, она не такая и слабая, как кажется на первый взгляд, но если бы она получила сию информацию до того, как к ней вернулась память, сие могло бы окончиться весьма плачевно. Ибо невозможно трезво оценить ситуацию имею какие-то клочки от полноценных воспоминаний. Нельзя определить цену чему-либо не зная что это по сути.

[Ancient]

ААААААААААААААА! Я посмотрел Kimi Ga Nozomu Eien! Это лучшая романтическое аниме, которое я видел в своей жизни! Я просто рыдал в конце! Давно меня так ничего не торкало! Как же много мыслией появилось в моей голове! У меня до сих пор дрожат колени! Как же я хотел чтобы это аниме закончилось после тех слов на пляже! Как же я хотел чтобы те слова были ДРУГИМИ!!! Как же я хотел чтобы история в книжке закончилась по-другому!!

Да не один хренов фильм не сможет подействовать на меня так! НИКОГДА! Теперь я окончательно убедился! Наконец!

АНИМЕ РУЛИТ!!!

Я просто отказываюсь верить что ТАКОЕ можно было зделать.....из ХЕНТАЙНОЙ ИГРЫ!!! Как!?

Родители должны были рассказать дочери все что знали о ситуации как только она в состоянии была бы это

перенести.

Упаси бог! Ей вообще ничего ненадо было говорить, Мицки и Такаюки сами ей рассказали, а родители тут вообще роли не сыграли НИКАКОЙ! Даже когда они сказали не навещать Харуку, Такаюки не выдержал. Даже когда они просили его обратное, недумаю что он это делал из-за просьбы. Если бы родители сказали Харуке о ситуации, она могла бы и не выздороветь. Ведь ради кого она старалась ходить? Как она рыдала о том, что её ноги недвигаються, а Такаюки всё слышал?

 

И да, мне ещё, мне так только кажется, или многие действительно негативно относятся к Мицки потому, что считают, что она увела парня у своей подруги? =)

В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО НЕ УВЕЛА!!! Мицки виновата во многом. Она словно стояла посреди дороги. Её много раз сбивала машина, но она всё равно стояла посредине, хотя могла отойти в любую сторону. И тех кто пытался её перетянуть на одну из сторон, тоже сбивала машина. Один шаг влево...один шаг вправо... и всё было бы подругому! Она виновата в своей боли и боли окружающих её.

 

Да и ещё насчёт детской влюблённости! Об этом неговорят с ручьями из глаз! Нужно быть слепым чтобы непонять этого. И Такаюки, когда уходил после тех 2-х слов, тоже плакал!!! Он понял! Понял что Харука приносит свою любовь в жертву! Харука действительно очень сильный персонаж! Она зделала то, что несмогла зделать Мицки!

[Kamajii]

Все тайное становится явным, и они это прекрасно знали, идя на этот шаг.

Я имел ввиду, что при договоренности о спектакле они оставили Мицки "за бортом", что не добавило доверия и взаимопонимания в отношениях Такаюки и Мицки.

 

Нормально-то нормально, но вот если бы Такаюки раскрыл ей глаза сразу после того, как она пришла в себя, то вряд ли бы она это нормально перенесла. О негативных последствиях плана ухудшения состояния или прекращения желания жить уже оговаривалось, но все же. Действительно, она не такая и слабая, как кажется на первый взгляд, но если бы она получила сию информацию до того, как к ней вернулась память, сие могло бы окончиться весьма плачевно. Ибо невозможно трезво оценить ситуацию имею какие-то клочки от полноценных воспоминаний. Нельзя определить цену чему-либо не зная что это по сути.

Я говорю о том, что всю картину происходящего можно было изложить после второго пробуждения - она была уже вполне в состоянии все воспринимать. После разговора с Мицки - так уж точно.

 

Упаси бог! Ей вообще ничего ненадо было говорить, Мицки и Такаюки сами ей рассказали...

Ни Мицки ни Такаюки не сказали ей всей правды. Мицки вообще исказила все чтобы выгородить Такаюки и взяла всю вину на себя. Всю картину мог честно описать третий, обладающий наиболее полной информацией. Кандидата я указал выше.

 

, а родители тут вообще роли не сыграли НИКАКОЙ!

Мое мнение о роли родителей см. выше. Могу только добавить, что не заместно было чтобы они как более опытные люди пытались как то морально поддержать более молодых участников драмы. Хотя, возможно, авторы просто не предполагали уделять внимание этому вопросу.

 

Даже когда они просили его обратное, недумаю что он это делал из-за просьбы.

Он сделал это из чуства вины и долга.

 

Ведь ради кого она старалась ходить? Как она рыдала о том, что её ноги недвигаються, а Такаюки всё слышал?

"Если я не смогу ходить я не смогу сказать ему..." Что сказать? То, что было сказано на пляже. То, что она сможет прожить без его поддержки.

 

Она виновата в своей боли и боли окружающих её.

Думаю, что здесь в каждый виноват в своей боли.

 

Да и ещё насчёт детской влюблённости! Об этом неговорят с ручьями из глаз! Нужно быть слепым чтобы непонять этого. И Такаюки, когда уходил после тех 2-х слов, тоже плакал!!! Он понял! Понял что Харука приносит свою любовь в жертву!

Не думаю, что после того как Мицки и Такаюки оба объявили о том что расстались, Харуке имело смысл "приносить любовь в жертву". Как она и сказала, те чувства что были - были к другому человеку. Новые отношения она решила на "пепелище" не строить. Кроме того, думаю, хотела доказать что сможет устроить свою жизнь самостоятельно, без защиты и поддержки. Нечто похожее было в Kasimasi с Ясуной.

 

Харука действительно очень сильный персонаж! Она зделала то, что несмогла зделать Мицки!

Что такого она сделала, чего не сделала Мицки? Что сделала Мицки и не пришлось делать Харуке могу легко указать.

Изменено 12 марта, 2007 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[Ancient]

Ни Мицки ни Такаюки не сказали ей всей правды. Мицки вообще исказила все чтобы выгородить Такаюки и взяла всю вину на себя. Всю картину мог честно описать третий, обладающий наиболее полной информацией. Кандидата я указал выше.

Какой правды? Харуки узнала что Мицки и Такаюки были вместе. Мицки сказала что это её вина. Но это действительно была её вина. Если бы она оставила Такаюки всё было бы нормально.

"Если я не смогу ходить я не смогу сказать ему..." Что сказать? То, что было сказано на пляже. То, что она сможет прожить без его поддержки.

А может сказать то что любит его и хочет быть с ним? Может она не сказала этого потому что Такаюки первый сказал, что любит Мицки?

Думаю, что здесь в каждый виноват в своей боли.

С самого начала, Мицки свела Такаюки и Харуку. У Мицки было 2 выхода. Первый -- сказать Такаюки о своей любви к нему, тогда бы Такаюки не стал встречаться с Харукой. Второй -- неговорить о своей любви, но оставить их в покое. А так получилось что Мицке не сказала о своей любви, но продолжала быть с ним. Потом, после катастрофы, Мицке должна была оставить Такаюки (или поддержать, но другим способом), но воспользовалась его состоянием и предала Харуку. Я понимаю что она нехотела ничего плохого, но она зделала слишком много ошибок, из-за которых страдали и Харука и Такаюки и она сама.

Не думаю, что после того как Мицки и Такаюки оба объявили о том что расстались, Харуке имело смысл "приносить любовь в жертву". Как она и сказала, те чувства что были - были к другому человеку. Новые отношения она решила на "пепелище" не строить. Кроме того, думаю, хотела доказать что сможет устроить свою жизнь самостоятельно, без защиты и поддержки. Нечто похожее было в Kasimasi с Ясуной.

А она бы и не принесла, если бы Такаюки не сказал о том, что любит Мицке, а если бы Мицке не "подогрела" их с Такаюки любовь, он бы и не сказал этого. Как раз поэтому Харука и отпустила Такаюки. Это то чего несмогла зделать Мицке.

[skvoz'NiAK]

Я имел ввиду, что при договоренности о спектакле они оставили Мицки "за бортом", что не добавило доверия и взаимопонимания в отношениях Такаюки и Мицки.

Собственно, а им не по барабану? :lol:

 

Я говорю о том, что всю картину происходящего можно было изложить после второго пробуждения - она была уже вполне в состоянии все воспринимать. После разговора с Мицки - так уж точно.

Теперь понятно, что вы хотели сказать.

[Sunspot]

Что такого она сделала, чего не сделала Мицки?

Отпустила Бакаюки в отличие от. Это говорит только о том, что Харука оказалась сильнее Мицки и ни о чем более.

 

ну вот опять

Какой правды? Харуки узнала что Мицки и Такаюки были вместе. Мицки сказала что это её вина.

Конечно ее вина, :) непозволила сдохнуть от голода и лени любимому человеку...какая же она сволочь.

Если бы она оставила Такаюки всё было бы нормально.

помер бы в помойке и конец истории?

С самого начала, Мицки свела Такаюки и Харуку. У Мицки было 2 выхода. Первый -- сказать Такаюки о своей любви к нему, тогда бы Такаюки не стал встречаться с Харукой.

А то, что до синеволосой наконец дошло, что же она чувствует уже посли того когда она своими руками свела парочку, вы просмотрели.

Второй -- неговорить о своей любви, но оставить их в покое.

вы как, поправку на их врзраст сделать не желаете?

А так получилось что Мицке не сказала о своей любви, но продолжала быть с ним.

быть с ним? То есть они продолжали встречаться за спиной у Харуки? Чет не помню я такого.

Потом, после катастрофы, Мицке должна была оставить Такаюки (или поддержать, но другим способом), но воспользовалась его состоянием и предала Харуку.

ха-ха-ха :wub:

Я понимаю что она нехотела ничего плохого, но она зделала слишком много ошибок, из-за которых страдали и Харука и Такаюки и она сама.

вот уж и прям печальный литературный образ

Слишком много? А что бывает и недостаточно много и совсем не много ошибок? Бакаюки мучался потому, что сам был виноват....Харуке досталось просто потому, что не повезло...вот такая роковая случайность приключилась.

[Ancient]

Только что посмотрел момент в больнице, когда Харуки била себя по ногам!!! Я был уверен что я прав! И я ПРАВ!!!

 

Цитирую дословно

 

Move!

Move, damn it!

Why? Why?!

They're my legs.

Why won't they move?

If they don't, I can't say anything!

I can't say i want him by my side!

What ABOUT three years?

What ABOUT being glad that I'm awake?

I'm not happy with that!

.......

 

А теперь по-русски! С субтитров!

 

Двигайся!

Двигайся я сказала!

Почему? Почему так?!

Это же мои ноги.

Почему они недвигаються?

Когда я такая... Когда я такая, как я могу сказать что-то?

Как я могу сказать, как сильно я хочу быть с ним?!

Какие ещё три года?

Что хорошего в том что я проснулась?

Я нехочу так!

.......

 

Когда Такиюки позвал Харуки на пляж.....она уже знала что он хочет сказать....

 

Конечно ее вина, непозволила сдохнуть от голода и лени любимому человеку...какая же она сволочь.

Если бы она оставила Такаюки всё было бы нормально.

помер бы в помойке и конец истории?

Ох! Можно подумать она только взяла его и накормила, привела в порядок! Если бы только это. Это раз, а два, без неё ничего бы с Такаюки не случилось.

А то, что до синеволосой наконец дошло, что же она чувствует уже посли того когда она своими руками свела парочку, вы просмотрели.

Дошло то как раз и не доходило. с самого начала она любила Такаюки. Не решилась сказать -- другое дело. И не просматривал я ничего.

вы как, поправку на их врзраст сделать не желаете?

Никак нет. Не желаю. И не вижу причины этого делать. Или может всё-таки причина есть? Тогда скажите.

быть с ним? То есть они продолжали встречаться за спиной у Харуки? Чет не помню я такого.

Хех! А накормила и вывела из депресняка его баба катя с соседнего дома? Как раз так и получилось...за спиной. Я понял почему вы так сказали, я просто забыл добавить что это после аварии было.

ха-ха-ха

Да-да. Действительно смешно. Смешно до слёз. Жалко я такого юмора непонимаю. Иначе расплакался бы.

вот уж и прям печальный литературный образ

Слишком много? А что бывает и недостаточно много и совсем не много ошибок? Бакаюки мучался потому, что сам был виноват....Харуке досталось просто потому, что не повезло...вот такая роковая случайность приключилась.

Не придерайтесь, пожалуйста, к словам. Скажите в чём виноват Такаюки? "Ты так заботлив ко всем. Это больно" (в слове заботлив неуверен. Возможно там было _добр_). Изменено 12 марта, 2007 пользователем Ancient (смотреть историю редактирования)