Kimi ga Nozomu Eien

[niseimono]

-Angel-

1,2,3.

По поводу любви Такаюки к Мизуки, в аниме на это не было даже намёков в начале. Посему не знаю даж как на это отвечать, ибо на основе неверных предпосылок вышли соответсвенно неверные выводы у вас. :D Пересмотрите аниме, если плохо помните.

Такаюки ведь вообще по-моему никого не любил, единственное, что он испытывал это комплекс вины по отношению к Харуке, который сам себе во многом навязал, причём до такой степени, что чуть рассудка не лишлся, если бы не помощь Мизуки, зато его все любили ))) Вот посему он и отморозок, по своему общему поведению, по эмоциям, точнее по их отсутсвию во многих ситуациях...

А продолжает играть он роль гаремного сёнена в которого все влюбляются без особых на то причин, потому что 1) авторы так решили, 2) потому это гаремное аниме, 3) по тому, что оно по хентайной игре.

 

4.

Я прекрасно помню, что там было сказано, но я не уверен, что именно так врачи поступают в реальной практике, хотя тут могу быть и не прав. И потом, да это может шокировать, но не уверен, что человек вышев из комы, узнав о том, сколько он в ней пробыл снова в неё бы впал. Читал про случай, когда очнулся человек, после 19 лет комы, ему сразу всё рассказали, он был в шоке, на него свалилось куча информации, он долго не мог поверить, что прошло 19 лет, думал, что его разыгрывают и тп, но ничего не впал же в кому. Тут упор сделан ещё конкретно на Харуку, будь на её месте та же Мизуки, думаю не стали скрывать бы от неё правды, как от Харуки, которая такое ощущение, что если на неё дунуть, то она улетит, такая милая нежная кавайная девочка в качестве объекта для соплевыжимания самое милое дело в аниме, поэтому у зрителя невольно и складывается впечатление, что скрывать от такой героиня правду верное решение. Да к тому же, если уж устроили такой маскарад, то могли бы волосы ей постричь. ;p

Ещё меня в этой ситуации улыбают медсестра-кавайный ребёнок лет 10-12 по виду ;) и врачиха, которая ничего толком не знает и только постоянно жует сигарету, ппц....а про их дизайны я уже высказывался )))

 

6.

А чем считать это аниме? Гарем? Есть. Мелодрама? Дофига! По-моему это очевидно.

Изменено 1 апреля, 2006 пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

[-Angel-]

Наскока я помню, изначально вроде как Такаюки некого и не любил, ему походу вообще было всё равно на девушек , такое впечатление складывается из того , как он отреагировал на предложение встречаться от Харуки . Но потом через 3 года она сказал Мизуки , что он любил её тогда ( ещё в школьное время ) и встречался с Харуки лишь из за просьбы Мизуки . Насчёт момента когда он начал терять рассудок , согласен , что после пробуждения от комы он взял на себя вину +каждый раз навещать девушку которой нельзя говорить , что прошло 3 года +чувствуя вину за ту аварию +скрывать что он с другой девушкой для него было очень тяжело из за этого он впал в то состояние . Я не понимаю , если человека все любят то значит он отмарозок ? его поведение ..после пробуждения было почти никакое ..и это вызывало сочувствие и желание помочь у окружающих ( это естественно ) хотя он в тот момент полностью ушёл в себя , и не замечал нечего вокруг себя и что с ним твориться ..такое бывает ..и думаю из за этого не стоит судить , что он безнадежен или отморозок .

Насчёт моментов когда пациент выходит из комы , но ему не говорят скока он пробыл в ней ..я встречал такую практику . Бывало сразу говорил пациенту всё правду , бывало что постепенно говорили правду . Всё зависит от самого пациента , от его психики и т.д . Думаю в этой ситуации они( врачи ) правильно поступили . Ещё раз повторюсь , всё зависит от ситуации .

[niseimono]

Но потом через 3 года она сказал Мизуки , что он любил её тогда ( ещё в школьное время ) и встречался с Харуки лишь из за просьбы Мизуки . Насчёт момента когда он начал терять рассудок , согласен , что после пробуждения от комы он взял на себя вину +каждый раз навещать девушку которой нельзя говорить , что прошло 3 года +чувствуя вину за ту аварию +скрывать что он с другой девушкой для него было очень тяжело из за этого он впал в то состояние . Я не понимаю , если человека все любят то значит он отмарозок ? его поведение ..после пробуждения было почти никакое ..и это вызывало сочувствие и желание помочь у окружающих  ( это естественно ) хотя он в тот момент полностью ушёл в себя , и не замечал нечего вокруг себя и что с ним твориться ..такое бывает ..и думаю из за этого не стоит судить , что он безнадежен или отморозок .

970495[/snapback]

 

Будет замечательно, если вы вспомните хотя бы в каком месте или в какой серии он это говорил, а то я такого не помню в упор, хотя смотрел не очень давно и всё поведение Такаюки говорит не в пользу сего факта. :)

 

Я не понимаю , если человека все любят то значит он отмарозок ?

Дело в поведении самого человека, (Такаюки в данном случае), его эмоциях и его отношении к происходящему в основном, а то что все в него влюбляются без каких-либо особых причин и продолжают любить его, заботиться о нем, прощать его наплевательское отношение к ним, это лишь дополняет эту довольно глупую картину. Комплекс вины у Такаюки хорошо изобразили, однако других эмоций у него попросту почти нет. Наверное авторам было трудно создавать нормального интересного реалистичного мужского персонажа из героя хентайной игры, кто играл хоть раз в хентайный игры думаю поймут, что представляет из себя мужской персонаж хентайной игры от лица которого нам обычно и предлагают играть, аморфное безликое создание.

PS: Мне почему-то представилась след. картина: Хентайная/дейтинг сим игра, на бекграунде тот зелёный холмик с деревом, на переднем плане смущённый спрайт Харуки, внизу текст вопроса в котором она спрашивает будешь ли ты с ней встречаться и 2 варианта ответа, которые предлагают выбрать герою, тобишь нам, "Ок" и "Нет, извини". Мы немного оценив героиню взглядом и подумав о том, устроит ли нас то, что вполне возможно от нашего выбора сейчас зависит, то что концовка будет за этого персонажа или стоит немного подождать, чтобы появилась другая девушка, которая возможно нам больше понравиться, всёж решаем согласиться и несколько не хотя давим таки вариант "Ок" и спрайт смущённой Харуки сменяется спрайтом радостной улыбающейся Харуки :D

[-Angel-]

Ну, для начала можно и без вы, всё таки это форум..и на нём все равны. Моментов, когда они были наедине и говорила об своих чувствах единицы , это встреча после 3 лет и когда он встретил её у дерева ( последняя серия ) . Я уже не помню , когда именно он говорил , что любил её когда ещё учился в школе ( но вроде он это говорил ) . Насчёт эмоций согласен , он там был ими обделён . У его друга и то было больше эмоций . Но всё же это было не наплевательское отношение , просто он настолько ушёл в себя ( когда вышла из комы Харуки ) , что ему было всё равно на своё состояние и что происходило в окружающем мире . Ему было безразлично как проходила ночь с Мизуки , из за этого она и переспала с его другом . Проще говоря Такаюки был куклой ..если бы вложили в него эмоции , чувства и т.д было бы всё по другому .

[EverZero]

Только что досмотрел Kimi Ga Nozomu Eien...

Этот фильм кажется очень простым, но, несмотря на это он способен вызывать весьма сложные чувства. Он не заставил меня над чем-то задуматься или пересмотреть свои взгляды на жизнь, он не удивил меня сюжетом и не выделился оригинальностью. Однако этот фильм помог мне избавиться от грусти, которая таилась у меня в душе, без моего ведома... Посмотрев его, я стал чувствовать себя очищенным, мне стало легко, во всех смыслах этого слова...

Возможно, мои следующие слова будут звучать весьма грубо, но я считаю, что человек, которому не понравилось это аниме, который считает его "мылом" или гаремным синеном, никогда не сможет стать ценителем аниме...

Я неоднократно, еще до просмотра KGNE, слышал высказывания вроде: "Мыльная опера", "Мексиканский сериал" и т.д.

Мне очень обидно, что большая часть нашего общества засорена этими мексиканскими и т.д. сериалами, кома или потеря памяти одного из героев, у большинства зрителей вызывает отвращение (а тем более, если это сериал, пусть даже 14-ти серийный), некое, порой, подсознательное сравнение с сериалами мексиканского стандарта... те люди, которые так говорят и реагируют, наверно, просто не научились или просто не могут смотреть аниме душой... А именно так и нужно смотреть аниме. Оно может нести в себе не только философский пласт, но и моральную разрядку, порой оно бывает наилучшим лекарством для души... Может быть, я говорю глупости, исправьте меня, если что не так...

Я говорю так, потому что раньше я был черствым человеком, стараясь, таким образом, морально себя закалить, тренируя в себе мужчину...

но вскоре я заметил, что сливаюсь с серой массой, а что хуже всего - осознано, убиваю в себе человека... Признания в любви, слезы, раскаянья у меня вызывали только смех, я всегда больше критиковал, чем смотрел.

Аниме помогло мне разобраться в себе, понять, что нельзя придавать собственные чувства... Нужно смеяться - когда тебе весело и плакать - когда тебе грустно... Нужно быть верным себе и своим чувствам... Только тогда ты будешь чувствовать себя "легко".

Изменено 2 апреля, 2006 пользователем EverZero (смотреть историю редактирования)

[niseimono]

Возможно, мои следующие слова будут звучать весьма грубо, но я считаю, что человек, которому не понравилось это аниме, который считает его "мылом" или гаремным синеном, никогда не сможет стать ценителем аниме...

Я смотрю то, что вам понравилось КимиНозо это видимо повод для гордости, одним из экслюзивным ценителей себя чувствуете, а все кто не смог типа чёрствые бесчувственые люди с неправильной жизненной позицией, которые посему не достойны сего произведения и аниме вовсе? ^_^ Это звучит не грубо, это звучит высокомерно, а я, скажу честно, не люблю высокомерных людей, которые ставят себя выше остальных (именно это вы и показали своими словами) и пытаются делать какие-то выводы о них совершенно ничего не зная.

Я достаточно открытый душой (как вы выразились) человек и чувства стараюсь свои не сдерживать при просмотре, какие бы они не были, если мне хочется плакать я плачу, если смеяться, я смеюсь, если что-то вызывает раздражаение - я разражаюсь и тп. Я не сижу с блокнотиком записывая недостатки, зацикливаясь на них, чтобы потом вынести их на всеобщее обозрение на форуме, как вы могли подумать, я смотрю и получаю удовольствие или же не получаю, а потом уже после просмотра анализирую, отчего именно такие чувтва оно вызывало при просмотре и почему такое ощущение оставило за собой в итоге, что понравилось/не понравилось и почему. И я не пишу всякую ерунду вроде того, что надо смотреть аниме душой, а те кто не может, его просто не оценят, не поймут и вообще не могут быть настоящими ценителями аниме... Очень похоже на фразу "Кто не понял, тот дурак" ;)

Изменено 2 апреля, 2006 пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

[Count Asylum]

niseimono

странно? пересматривал совсем недавно ө в первых двух сериях таки пр(т взаимная симпатия Такаюки и Мицуки. Ясно видно, что Такаюки если ещё не любит, то по крайней мере уже влюблён в Мицуки. Про неё и говорить не надо.

[-Angel-]

niseimono

странно? пересматривал совсем недавно ө в первых двух сериях таки пр(т взаимная симпатия Такаюки и Мицуки. Ясно видно, что Такаюки если ещё не любит, то по крайней мере уже влюблён в Мицуки. Про неё и говорить не надо.

972510[/snapback]

Намёки там есть , что Такаюки не равнодушен к Мицуки . Но вот не помню , где он ей сказал , что ещё когда он был школьником то он любил её ..

[-Angel-]

Похожая ситуация была , после просмотра данного аниме невольно вспомнил подробно прошлую жизнь …прошлые романы и выводы которые я из них делал , но всё это оставалось во мне , всё это после просмотра я вспомнил . скорее всего это было из за того , что были такие моменты в аниме , которые были и у меня в реальной жизни ..про которые не хотел вспоминать . Ещё одна из причин , по которой меня тронуло это аниме .

[niseimono]

niseimono

странно? пересматривал совсем недавно ө в первых двух сериях таки пр(т взаимная симпатия Такаюки и Мицуки. Ясно видно, что Такаюки если ещё не любит, то по крайней мере уже влюблён в Мицуки. Про неё и говорить не надо.

972510[/snapback]

Ок, заставили меня проглядеть первый 2 серии на перемотке. Теперь я могу точно заявить, что Такаюки относится к Мизуки как к подруге в начале, а не как к человеку которого любит, но не признаётся. Со стороны же Мизуки явно видны намёки на больше чем дружеское отношение к нему. Как и при первом просмотре уловил, что авторы показали симпатию Мизуки к нему, в диалогах или изобразительными методами, например в сцене когда Харука признаётся Такаюки показывают крупным планом опечальное лицо Мизуки в бассейне.

 

Насчёт, того что где-то по ходу сериала он говорит, что любил Мизуки со школы, хз, я такого не помню, точно искать в какой серии не известно, а желания просматривать весь сериал у меня особого нет, если кто-то найдёт буду благодарен за разрешение этого спорного факта. Однако, если там такой момент имеет место быть, то по мне это выглядит так словно авторы писали сценарий на ходу и в процессе решили, что хорошо бы было, если бы Такаюки уже был влюблён в Мизуки ещё в школе, но начало то было уже отснято, где нету сцен с намёками больше чем на дружеское его отношение. Хотя Такаюки такой "эмоциональный" тип в вопросах любви, что хрен его знает, может он настолько старательно скрывал свою любовь к Мизуки в школе :)

 

Не знаю, не знаю. Меня KGNE зацепило тем, что заставило очень сильно переживать. Эмоции аж перехлестывали, а уж почему - не знаю. Может я конечно и за героев переживал... Но скорее всего - за себя. То есть не поступки героев меня волновали; их поступки вызывали воспоминания, с которыми были связаны сильные эмоции...

Там много моментов, напомнивших мне мою реальную жизнь. Причем те ее стороны, которые я почти ни с кем не обсуждаю. (Как вспомню момент, когда Такаюки с Харукой чуть не застукали, так аж уши краснеют...)

И людей похожих я встречал, и делали они тоже самое. Это уже не анимешное клише, а жизненное...

 

ЗЫ. Читал ли уважаемый niseimono следующую статью:

http://shounen.ru/anime/review/kimi_ga_nozomu_eien.shtml

Интересно было бы услышать комментарий.

 

ЗЫЫ.

972610[/snapback]

 

Я согласен, что многие ситуации смотрятся жизненно (что отметил также - Angel-) и оттого вызывают много эмоций и переживаний, поскольку они действительно близки с реальным ситуациями, с которыми можно столкнуться в жизни, а многие сталкиватлись. Взять хотя бы такую небольшую ситуацию в первой серии, диалог когда Такаюки хочет пригласить Харуку в кино, но так и не решается. Много интересных моментов можно углядеть даже в ней, здесь и внутренний конфликт, преодоление себя, своего стеснения, попытка найти какие-то общие темы для разговора с девушкой с которой встречаешься, здесь и не понимание чувств и желаний партнёра и в итоге принятие не верного решения. Небольшая по сути, но очень интересно и правдиво показанная жизенная ситуация. Темы то по сути очень интересные поднимает сериал, только вот поднять их на должный сильный уровень, чтобы аниме действительно взяло меня за душу заставило меня переживать постоянно за героев и тп, не удалось (почему я писал ранее), хотя многим хватило и того что есть. В этом плане согласен с Шуклином в его обзоре (который до сего момента не читал к слову). Не совсем согласен только с высказыванием "мыло мыльное", может я не столь хорошо знаком с мыльными операми, но у меня КимиНозо, хотя и вызвает достаточно много ассоциаций с мылом, но не настолько, что я мог так заявить. Анимешная мелодрама с элементами мыльных опер - да, "мыло мыльное" - нет, как никак серий не так много, чтобы это тянуло на полноценное мыло. :lol:

В общем у меня KGNE дотянул только до 7 по 10 бальной шкале, не оправдав к сожалению мои ожидания. Кстати 7 в переводе на слова, если пользоваться anidb, означает следующее:

7 - Good

This anime is good, the animation and sound is quite good and it has an original story and different characters as well. You can recommend it to the average anime fan; use this for animes you like.

 

А по поводы ЗЫЫ и картинок, хех, забавно ))) Учитывая то, что хентайную игру по Кими га я в глаза не видел ^_^

[EverZero]

"Я смотрю то, что вам понравилось КимиНозо это видимо повод для гордости, одним из экслюзивным ценителей себя чувствуете, а все кто не смог типа чёрствые бесчувственые люди с неправильной жизненной позицией, которые посему не достойны сего произведения и аниме вовсе?"

 

Будучи, как вы говорите, высокомерным я бы написал так: "Я самый умный, Kimi Ga Nozomu Eien форевер. всем пока!" Я ни хотел никого обидеть или поставить себя выше остальных... Я извиняюсь, если это так звучало…

Как я сказал выше, я не был в безумном восторге от этого аниме, но оно пробило меня на чувства... Это очень яркая драма, с не менее яркой кавайностью... Это аниме, несомненно, занимает далеко не последнею позицию в своем жанре. Он присутствует в большей части культового аниме. В основном многим, не нравиться KGNE именно из-за этих аспектов... Так как можно быть ценителем аниме, критикуя то, из чего состоит его большая часть...

 

niseimono, вы почему-то, наверно подумали, что мой пост - это некий ультиматум вашему :) . Честно говоря, когда я зашел, на эту страницу, я даже не читал другие посты, мне просто захотелось, как можно быстрее, поделиться своим мнением (накипело). Странно, что это вас так задело… Просто мои знакомые и множество людей на других форумах, взбесили меня... Эти слова про мыло и синен (он тут конечно есть, но говорить о нем, как о недостатке, у меня язык не поворачивается, тут все в тему...), да еще и один мой знакомый - анимешник, который смотрел его у меня с самодовольным лицом, подробно критикуя каждую недоработку и недорисовку...

Чего такого плохого вы нашли в моей фразе "Нужно смотреть аниме с душой", разве это не так... Не надо оценивать аниме количеством "штампов", я всегда стараюсь смотреть каждое аниме, как абсолютно отдельное произведение...

Мне, просто, очень хочется, чтобы все анимешники, старались смотреть аниме душой... Некоторым мои слова могут показаться слащавыми... Но я искренне уверен, что большинство людей на этом форуме поддержат мое мнение...

 

niseimono, прочитал все ваши посты, я солидарен с вашем последним мнением... но, такой негатив в мой адрес, был излишним, такое чувство, как будто вы увидели в моём посте одну непонравившеюся вам фразу, а все остальное написанное уже воспринималось аналогично...

[-Angel-]

......

972948[/snapback]

Опять по пунктам разложим :

1. Что Мизуки любила Такаюки это ясно ( как было замечено , было много намёков на это ) . Но может Такаюки не замечал , или не знал об чувствах Мизуки . Но думаю , он не хорошо поступил , когда согласился встречаться с Харукой , во первых это игра на чувствах ( да и с каким лицом он ходил на эти свидания ..) если бы она ему хоть немного нравилась , то это было бы видно ..а так для него любит она его или нет для него едино ( как не печально это ) . Но жалко Мизуки , она любит или ей нравиться Такаюки но она уступает Харуки , помогает ей с первым свиданием ..хотя думаю ей больно на это смотреть .

2. Насчёт эмоциональности Такаюки говорили ….у него походу нет вообще эмоций ( кроме моментов когда он был в депрессии ) так что говорить что он : «старательно скрывал свою любовь к Мизуки в школе» излишне .

3. насчёт жизненных ситуаций , думаю что это главная особенность данного аниме т.к в нём очень хорошо показаны эти жизненные ситуации , как ведут себя герои в этих ситуациях и т.д думаю это единственная особенность данного аниме( как я и говорил это меня и тронуло при просмотре данного аниме ) . Если эти моменты более детально проработали + сюжет и характеры героев ( например того же Такаюки , а то он как кукла , он нечего не замечает , ему на всё и всех всё равно ) . Думаю в данном аниме упор делали на жизненные ситуации и на отношения и духовное состояние главных героев ( и то не очень то получилось ) , а остальное ( сюжет и т.д ) решили сделать штамповку ( а зря ) если бы не эти ляпы , недоработки , недочёты то получилось бы хорошие аниме , которое могло бы тронуть любого( почти …) смотрящего его .

4. Хентайные игры не видел и не играл ..так что на этот счёт промолчу .

5. Вывод : Моё мнение об данном аниме немного изменилось , вернее об персонажах и сюжете ( благодаря обсуждению и разбору этого аниме ) .

[-Angel-]

Такаюки - мужчина. Это сразу дает минус к эмоциональности, по сравнению с женскими характерами.

Такаюки - довольно взрослый человек. Это не 10-летний пацан, который краснеет, плачет, впадает в столбняк или падает в обморок. Это тоже минус к эмоциям.

Такаюки - японец. Это тоже минус к эмоциям, показываемых на людях. Как у них там: выдержка, самоконтроль, умение не терять лицо, и показывать на нем не то, что творится на душе, а то, что надо показать в данный момент...

 

Да еще сам характер, флегматичный такой. Не всем же быть живчиками.

 

Это имхо.

974521[/snapback]

Ну это маленько перебор , следуя из твоих выводов , мужчина не должен показывать свои эмоции . Я пойму слёзы , обморок эт я ещё пойму , что мужчина не должен проявлять это или похожие выражения эмоций . Но радость , улыбка всё таки с ним девушка и показать что он рад свиданию например , улыбнуться ..просто быть раскрытым .при этом он не потеряет лицо , тут не важно взрослый он или подросток. Самоконтроль нужен для другого . А он ходит как с гипсовой маской ..ноль эмоций .

[niseimono]

EverZero

Чего такого плохого вы нашли в моей фразе "Нужно смотреть аниме с душой", разве это не так...

Это так, но это звучало в контексте вашего поста, так как будто вы эксперт в просмотре аниме и знаете как его смотреть, а кто его критикуют ничего в аниме не понимают. ;) Ладно, проехали в общем. ))

Мой негативный пост был лишь реакцией на ваш, который мне показался тем, чем в общем показался (см мой пост). Рад, что только "показался" :) Теперь ваша позиция более понятна и замечательно, что недопонимае разрешилось. В свою очередь приношу извинения, что был не прав. ))

[EverZero]

Это так, но это звучало в контексте вашего поста, так как будто вы эксперт в просмотре аниме и знаете, как его смотреть, а кто его критикуют ничего в аниме не понимают.  Ладно, проехали в общем. ))

Мой негативный пост был лишь реакцией на ваш, который мне показался тем, чем в общем показался (см мой пост). Рад, что только "показался"  Теперь ваша позиция более понятна и замечательно, что недопонимае разрешилось. В свою очередь приношу извинения, что был не прав. ))

 

Пересмотрел свой первый пост на эту тему... Весьма резко... (не хватает мне японской сдержанности и самоконтроля :D ). Очень приятно осознавать, что вы корректный и лояльный человек. Желаю, чтоб у вас и у всех остальных людей на форуме, все было «Сугой»!!!! :)

 

Что Мизуки любила Такаюки это ясно ( как было замечено , было много намёков на это ) . Но может Такаюки не замечал , или не знал об чувствах Мизуки . Но думаю , он не хорошо поступил , когда согласился встречаться с Харукой , во первых это игра на чувствах ( да и с каким лицом он ходил на эти свидания ..) если бы она ему хоть немного нравилась , то это было бы видно ..а так для него любит она его или нет для него едино ( как не печально это ) . Но жалко Мизуки , она любит или ей нравиться Такаюки но она уступает Харуки , помогает ей с первым свиданием ..хотя думаю ей больно на это смотреть .

Лично у меня, вообще сложилось такое впечатление, что они друг другу пытались сделать одолжение, забывая о своих собственных чувствах...

Это и есть, на мой счет, главная мораль данного фильма...

 

Мне понравился больше всего тот факт, что характер поведения большинства персонажей и их реакция на различные ситуации, преподнесены весьма не обычно не только для анимации, но и для кинематографии. Обычно, все персонажи ведут себя таким образом, чтобы зрителю все было предельно понятно... В KGNE персонажи неадекватно реагируют на многие вещи, делают, порой, очень глупые ошибки и принимают неверные решения... Это и делает его намного более приближенным к жизни в отличие от остальных... Нет никакой гламурности и идеализации... Это очередная причина, по которой KGNE отталкивает людей, ведь мы привыкли видеть все в приукрашенном виде... Многим из нас не до конца нравится то, что мы видим в зеркале, нет такого человека, который был бы доволен абсолютно всем...

"Поэтому нам не нравятся картины нарисованные с натуры, когда они чересчур реалистичны"

Простите за навязывание, своих полу-умных идей... ;)

Аригато!

Изменено 4 апреля, 2006 пользователем EverZero (смотреть историю редактирования)

[-Angel-]

1. Ну немного не соглашусь . Мизуки забыла об своих чувствах к Такаюки когда помогала Харуки со свиданием ..она хотела сделать лучше подруги , а свои чувства на второй план ..А вот Такаюки было всё равно ( мне так показалось ) он не обращал внимания на чувства Мизуки .. да и на свидание с Харуки он пошёл без всякого интереса как и продолжал с ней встречаться .

2. Не соглашусь с этим : «Обычно, все персонажи ведут себя таким образом, чтобы зрителю все было предельно понятно...» в разных аниме( этого же жанра ) по разному , есть аниме где герои ведут себя идеально , не допускают каких либо ошибок и чтоб всё было понятно зрителю . Есть аниме где герой делает глупые ошибки из за неопытности( из за возраста например ) или принимает неверные решения ..в итоге бывает герой учиться на этих ошибках и постепенно у него получается, например, завоевать внимание девушки . пригласить на свидания и т.д но это не значит что такого не может быть в реальной жизни ..люди бывают разными и ситуации , ошибки или как исправляют эти ошибки бывают разными .

3. «Нет никакой гламурности и идеализации... Это очередная причина, по которой KGNE» а почему реалистичность должна отталкивать людей ? Бывают разные вкусы ..кто то любит где всё идеально , всё логично и главный герой не делает ошибок и т.д ..таких людей оттолкнет аниме , которое приближенно к реальной жизни . Но есть люди которым более по душе реалистичность . Мне лично нравятся аниме которые приближены к реальной жизни . Т.к интересно как герой будет выходить из различных ситуаций , какие ошибки он допускал и как он исправлял ..мне это интересно . Но для того чтоб отдохнуть , я смотрю аниме с логически продуманным сюжетом , где простенькие ситуации ( грубо говоря ) проще говоря ..смотря такое аниме можно прост отдохнуть , поднять настроение .

4. "Поэтому нам не нравятся картины нарисованные с натуры, когда они чересчур реалистичны" ответ на это есть в 3 пункте .

5. Люди разные и предпочтения у них тоже разные

[EverZero]

Ну немного не соглашусь .

Точнее совсем. :D

Ну, вы и любите все по полочкам разложить... :(

Я с вами абсолютно согласен, а вот преобладающая серая масса, скорее всего, нет... Им все красиво надо, на тарелочке с голубой каемочкой преподнесенное, иначе фильм в отстои автоматом пойдет. :P

Вот анимешники, это вообще другие люди... Мы мыслим иначе и окружающий нас мир в других красках видим, поэтому многие нас понять не могут... Или это только у меня такие проблемы... Только мы можем смотреть то, что многим не по силам - Аниме... ;)

В общем, суть одна - живи в стиле кавай и горя не знай .^_^

Лично, я очень рад, что с помощью аниме смог понять и постичь те вещи, которые некоторые люди, как я начал замечать, постигают намного позднее, а то и вовсе о них не задумываются... (для меня это шок, когда ты видишь так много люде, которые тебя намного старше, имея при этом такое примитивное отношение ко многим вещам). Хотя в этом и есть некоторые минусы, я начал смотреть на жизнь более объемно и поэтому она мне уже не кажется такой "розовой" и простой, как раньше... (а раньше все было до лампочки и, вроде, проще как-то было )

Заранее спасибо и простите за флуууд...

Изменено 4 апреля, 2006 пользователем EverZero (смотреть историю редактирования)

[Venom]

В аниме были моменты из которых видно, что между Такаюки(Т) и Мицуки(М) любовь:

1) На поляне, на которой было первое свидание, ясно, что Т. ждал М., а увидев Харуку резко поскучнел...

2) Звонок Хаясе Такаюки сразу после свидания - без комментариев.

3) !!! Громкий крик Такаюки в одном из эпизодов - "Да я согласился с ней дружить только из-за того, что она твоя подр...." - далее следует побег к дереву. - Вывод: Т. любит М. ( что и подтвердилось в двух последних эпизодах)

[Takeshi-san]

В аниме были моменты из которых видно, что между Такаюки(Т) и Мицуки(М) любовь:

А разве кто-то с этим не согласен?Там всё видно и вначале и в конце,когда Такаюки пришёл к Харуке и сидел ломался,чтоб у него не вылетело,что он любит не Харуку,а Мицуки

[niseimono]

В аниме были моменты из которых видно, что между Такаюки(Т) и Мицуки(М) любовь:

1) На поляне, на которой было первое свидание, ясно, что Т. ждал М., а увидев Харуку резко поскучнел...

2) Звонок Хаясе Такаюки сразу после свидания - без комментариев.

3) !!! Громкий крик Такаюки в одном из эпизодов - "Да я согласился с ней дружить только из-за того, что она твоя подр...." - далее следует побег к дереву. - Вывод: Т. любит М. ( что и подтвердилось в двух последних эпизодах)

1005456[/snapback]

1) Когда Хаясе его просила прийти на тот холм в классе, его отношение к этому можно описать, как тотальное отсутвие интереса. Только придя на холм, он подумал, хмм, может я ей нравлюсь, раз позвала сказать что-то важной. Ну не так себя будет вести человек влюблённый в девушку. Не верю. Когда же он увидел Харуку, то первым делом удивился, а потом ессно растроился, ибо понял, что его возможное предположение о том, что Мизуки хочет ему признатьсяв любви ложно. Максимум, что можно углядеть здесь, так это то, что Мизуки он больше симпатизует из двух. Ну она как-никак сипатичней Харуки и спортсменка.

2) Действительно без комментариев, ибо видно только некоторое разочарование в голосе у Мизуки, поскольку она испытывает к нему симпатию, не получается у неё искренне радоваться за подругу. Такаюки же в своём дежурном репертуаре, скучающим безраличным голосом мычит "да" в трубку на её вопросы, можно едва уловить, что ему несколько неприятна это тема, ессно ведь он думал, что это Мизуки ему признается.

3) You don't understand. You don't understand at all! I know that Suzumiya is your... Вот слова Такаюки попавшего под прессинг и критику двух своих друзей. Кстати это интересный момент, один из немногих, где Такаюки как-то проявляет эмоции, своё Я, пытаясь огрызнуться в ответ, выплеснуть своё недовольство тем фактом, что на него, против его желания, взвалили эту ответсвенность, ношу, на которую, будучи таким "милым парнем", который не может никому отказать, он ессно согласился. По-моему, он лишь пытается здесь сказать лишь то, что он встречается с Харукой в качестве некого одолжения Мизуки, другом которой он является. Да, здесь можно подумать, что он испытывает к ней симпатию и не хотел её обидеть, посему и согласился встречаться. Но в целом Такаюки ведёт себя так, что попроси напр. его друг Шинжи встречаться с Харукой (а не Мизуки) он бы тоже не отказал, хотя был бы этому не рад, ибо это слабость его характера. Он боиться огорчить кого-то, причинить кому-то боль, у него слишком гипертрофировано чувство вины (откажи он, его бы замучала совесть), но в то же время сам часто просто не осознаёт, что это как раз и делает (причиняет боль другим, а другие это почему-то стойко терпят), обязывая себя всякими одолжениями, которые не в силах выполнять, но и отказать не в состоянии, и при этом не испытывает никакого комплекса вины по данному поводу (почему?). Вот это выглядит черезчур странно. Плюс общий недостаток эмоции = данному персонажу явно не достаёт проработки.

 

Итого:

Вывод о том, что Т любит М, судя по этим моментам, очень спорный.

 

Кстати, ещё пару моментов, когда Харука сообщает, что у Мизуки есть парень - Такаюки не проявляет никакого расстройства по этому поводу. В диалоге с Мизуки (где она пытается вызывать какие-то чувства у него расказывая о 10 парнях, которые ей признавались и спрашивая стоит ли ей встречаться ли с одним из парней, который не сделал ей комплимента про волосы) на холме, он ведёт себя как друг, ничем не выдавая чувства к ней.

Изменено 16 апреля, 2006 пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

[-Angel-]

Тут вообще непонятно , были у Такаюки какие либо чувства к Мизуки ..походу не было вообще ..ему нужно было , чтоб за ним бегали , ему признавались , а он постоянно ходит с кислой /недовольным лицом .Может и жестока звучит , но если бы Такаюки нравилась Мизуки , если он хотел бы с ней встречаться , то мог бы либо ей об этом сказать , либо отказаться от свидания Харуку . А ему было всё равно с кем идти на свидание и походу он и не замечал чувств , что Мизуки , что Харуки ..ему походу был важен он сам и всё . Эх в реальной жизни если бы так было бы , то его давно бы бросили эти две девушки . Так что вывод один , Мизуки и Харуки нравился Такаюки …а вот они для него были друзьями ( мягко говоря ) . Неприятно было смотреть , когда Такаюки был в депрессии и как пыталась Мизуки поднять его настроение ..и спала с ним ( хоть он был как кукла ) и беспокоилась о нём и т.д , а с его стороны ноль эмоций , есть Мизуки или нет её походу ему было всё равно ..печально .

[_Sakurа_]

-Angel-

ну да все как ты и говоришь, но в конце то он осознал как сильно она его любит(когда она уже считай на него забила) и понял что сам тоже испытывает к ней чуства, а так я соглашусь с твоими словами...Правильно говорят:понимаешь истиную ценость чего либо, когда потеряешь это.

[-Angel-]

После всего , что она сделала для него , даже когда она для него была пустым местом ( а это очень болезненно) и ещё куча её действия , он просто привыкает к этому и когда она уходить вот тогда то он и понимает , что значит есть она , и что значит нет её . Хотя думаю вина во всём то , что авторы обделили чувствами Такаюки и сделали из него героя мученика .

[Venom]

А разве кто-то с этим не согласен?Там всё видно и вначале и в конце,когда Такаюки пришёл к Харуке и сидел ломался,чтоб у него не вылетело,что он любит не Харуку,а Мицуки

1005542[/snapback]

Тут скорее несколько другое - Т. чувствует вину перед Харукой... Вогнать в кому на 3 года и уйти от нее не объяснив ничего - это подло по отношению к Харуке! По отношению к Мицуки - возможно он просто не замечал ее терзаний (или не хотел замечать)... "Разрываясь" надвое между любовью и чувством вины он пытается найти утешение в работе... А Харуку он, по-моему, никогда не любил, а стал дружить с ней из "озорства"... а возможно чтобы спровоцировать Хаясе на активные действия...

Не знаю как вы ,господа отаку, а ситуация эта довольно жизненна и я ,к сожалению, наблюдал ее не раз в реальной жизни... :lol: :(

[Venom]

Кстати, ещё пару моментов, когда Харука сообщает, что у Мизуки есть парень - Такаюки не проявляет никакого расстройства по этому поводу. В диалоге с Мизуки (где она пытается вызывать какие-то чувства у него расказывая о 10 парнях, которые ей признавались и спрашивая стоит ли ей встречаться ли с одним из парней, который не сделал ей комплимента про волосы) на холме, он ведёт себя как друг, ничем не выдавая чувства к ней.

1007339[/snapback]

Не знаю почему, но я уверен, что мифический 10 парень - это сам Такаюки. Это было непрямое признание в любви. :lol:

А насчет эмоций - как бы вы поступили в этой ситуации?

Растерянность, первое признание - что бы вы сами сделали??