shiori в теме ДесНот поднял некую тему:

Для затравки ответьте на такой вопрос по тем же изнасилованиям. Что для ничем не примечательной девушки, по-вашему, лучше: всю жизнь провести за чертой бедности, едва не подыхая от голода, или быть изнасилованной, но при этом получить путёвку в жизнь?

Универсум 1 Симпатичная девушка жила в бедности. В 20 её изнасиловал некий состоятельный господин. Чтобы не сесть в тюрьму и замять дело он дал ей денег /это было дешевле и проще, нежели взятка судье/ либо взял к себе в особняк прислугой /выбирайте, что больше нравится/.

Универсум 2 Симпатичная девушка жила в бедности. В 20 умерла от голода либо туберкулёза /выбирайте, что больше нравится/ девственницей.

Вопрос: какой универсум менее гнил?

ЦИТАТА(Akuma-san @ 9 October 2007, 01:17)Не все симпатичные девушки, живущие в бедности и изнасилованные, получают за изнасилование деньги или иные материальные блага. Мне даже кажется, что и отступные не могут быть настолько большими, чтобы окончательно спасти симпатичную девушку от голодной смерти. Плюс есть такой способ заработать на хлеб как проституция (явная или скрытая).

Не все, но некоторые. Допустимо ли обречь их на смерть /крайний случай, либо просто очень бедственное положение/ ради тотальной борьбы с организованной преступностью и прочая?

ЦИТАТА(oven666 @ 12 October 2007, 23:00)shiori, А Вы в курсе что для достаточно большого числа девушек смерть предпочтительней изнасилования? Может Вам как парню и кажеться такой способ заработать - "естественным", но советую представить себя в камере с уголовниками: Вы согласитесь стать "опущенным", "петухом" или будете сопротивляться, рискуя потерять в схватке и здоровье и жизнь?

Ой, давайте обойдёмся без таких громогласных необоснованных заявлений. Аргументация ваша слаба.

Докажите сначала, что "для достаточно большого числа девушек смерть предпочтительней изнасилования"(ц). Я вот осмелюсь утверждать обратное. Доказательство следующее - самоубийство после изнасилования не является для девушек нормой. Вывод: изнасилование явно предпочтительнее. А норма поведения во время изнасилования, думаете, стремление к суициду? Отнюдь - инстинкт самосохранения на первом месте.

Что же касается аргумента "поставь себя на её место", так это некорректный приём в рамках дискуссии. Получается, что вы уравниваете М и Ж. Что абсурдно.

 

 

Вот его сообщения читайте и думайте соглашаться ли с автором. Я с ним категорически несогласен.

 

upd:

для отдельных категорий читателей

вопрос не о том что делать ПОСЛЕ того как вас изнасиловали. Вопрос о том будете ли Вы сопротивляться насилию даже рискуя жизнью или считаете, что Ваша жизнь дороже всего, а остальным можно пожертвовать?

Изменено 6 января, 201114 г. пользователем oven666 (смотреть историю редактирования)

Поэтому, вывод, таких самих надо насиловать и причем не женщинам)

Согласен <_<

Поэтому я за воспитание в друг друге взаимного уважения к полу и особенностям этого пола.

Весьма поддерживаю. (хотя что в детстве не привили то трудно взрослому привить)

Одно могу сказать, ни один мучсина пока не осознал, что чувствует девушка в такой момент

Ну зачем так категорично? Мне и воображения хватило чтобы осознать. А у кого-то и опыт печальный имеется.

А умирать, даже за сохранение "чести" никому не хочется

Не все с Вами согласны. Некоторые писали что будут зубами грызть ногтями рвать но пока живы и в сознании - сопротивляться. И сколь бы тут не говорили что "это все слова а в реальной ситуации страх парализует" я верю что как минимум половина написавших так и сделает.

А вообще, предлагался где-то за границей универсальный способ защиты от насильников. Хоть и не самый приятный. В нижнее бельё зашивается специальная капсула с химикатами. В случае "несанкционированного доступа" женщина просто раздавливает эту капсулу, и химикаты начинают источать очень сильный и неприятный запах. Потенциальный насильник подумает, что запах исходит от самой женщины, и ему, скорее всего, уже ничего не захочется.

а если гайморит...

 

 

с точки зрения уголовного права, понятие изнасилование применяется только в отношении лиц женского пола. В отношении мужчин будут насильственные действия сексуального характера как со стороны женщины, так и со стороны мужчины. Прецедентов достаточно, в одном из комментариев к старому УК красочно ситуации описывались.

Если говорить о наших днях, то фактов немало, гугл при правильном запросе выдает много всего. и как-то не особо мужчины при этом удовольствие получали.

Ну зачем так категорично? Мне и воображения хватило чтобы осознать. А у кого-то и опыт печальный имеется.

 

Ну представить и почувствовать - это различно) Но я рада, что есть люди с богатым воображением способные представить как это.

Не все с Вами согласны. Некоторые писали что будут зубами грызть ногтями рвать но пока живы и в сознании - сопротивляться.

 

Сопротивляться - это не умереть. Умирать (ИМХО) не хочет никто. Я просто про то, что пока не окажешься в какой-либо ситуации, ты не можешь со 100% уверенностью сказать, что и как будешь делать (и уж лучше не проверять, точно говорю, не стоит). Поверьте, я всеми руками за активные действия. Сама такая.

 

а если гайморит...

 

 

Серебряный алхимик, вы как всегда бесподобны. Такой ум и зря пропадает.

 

Если говорить о наших днях, то фактов немало, гугл при правильном запросе выдает много всего. и как-то не особо мужчины при этом удовольствие получали.

 

Это надо их спросить. Давайте создадим отдельную тему, а? С позволения администрации, есесна.

Почему мне почти каждому приходиться по отдельности объяснять: Название темы "Смерть или изнасилование" Упор на или. Выбор не стоит жить или умереть ПОСЛЕ. Выбор в том сопротивляться ли даже с угрозой для жизни или не рисковать и сдаться.

В данном случае я имела в виду именно "во время". Потому что сопротивляться с риском для жизни, когда ты понимаешь, что ничего сделать не сможешь (например, если к твоему горлу поднесён нож) - это то же самое самоубийство.

 

 

просто нет слов... А если б в будущем к тебе на колени упала плачущая дочь (ть фу тьфу ) и сказала, что ее инасиловали - ты бы тоже ответила?

Естественно, то же самое бы ответила. А как иначе? Предлагаешь сказать ей: "Ты теперь порченая, на тебя никто смотреть не захочет, почему ты не сопротивлялась, лучше бы умерла, поди теперь убей себя об стену"? :D Странно...

 

еще одна причина. А если забеременеешь от неизвестного психопата? Носить в себе его ребенка, ребенка этой гниды, или сделать аборт - такой же грех, как и самоубийство? (сорри, отошла от темы)

От темы отходить не надо, она не об этом. Но я всё же отвечу. "Если" - это "если". Этого вполне может и не быть. А ребёнок не бывает "гниды", он бывает свой, родной. (Если что, я против абортов, но в этой теме мы и не их обсуждаем.)

 

А вообще, предлагался где-то за границей универсальный способ защиты от насильников. Хоть и не самый приятный. В нижнее бельё зашивается специальная капсула с химикатами. В случае "несанкционированного доступа" женщина просто раздавливает эту капсулу, и химикаты начинают источать очень сильный и неприятный запах. Потенциальный насильник подумает, что запах исходит от самой женщины, и ему, скорее всего, уже ничего не захочется.

А если капсула вдруг случайно где-нибудь раздавится невовремя? Вот скандал! :(

 

Я просто про то, что пока не окажешься в какой-либо ситуации, ты не можешь со 100% уверенностью сказать, что и как будешь делать (и уж лучше не проверять, точно говорю, не стоит). Поверьте, я всеми руками за активные действия. Сама такая.

Присоединяюсь. Сопротивляться, естественно, будет каждая. Но если ЯВНО видно, что ничего уже не сделаешь, сопротивляться - глупость несусветная.

И - да, никто не знает, что будет делать в критической ситуации. Поэтому темы типа "Смогли бы вы убить человека?" или "Смерть или изнасилование" по определению чистой воды флуд. Чтобы они не были флудом, первый вопрос надо задавать военным, а второй - на каком-нибудь женском форуме, где наверняка есть женщины, прошедшие через это. Все теоретизирования по этому поводу - чистый шлак.

Серебряный алхимик, вы как всегда бесподобны. Такой ум и зря пропадает.

Megamisama, вы мне льстите)

 

если говорить о каких-то защитных приспособлениях для дам, то в свое время писали о японских чудо-трусах для девушек, которые призваны защищать при помощи эл. разрядов своих владелиц от посягательств извращенцев в транспорте. (да, в Японии это прямо какая-то проблема уже, наверное, национального масштаба - мужики, лапающие в транспорте школьниц и не только). Сомнительное изобретение. Но японцы - такие выдумщики)

 

Это надо их спросить. Давайте создадим отдельную тему, а? С позволения администрации, есесна.

ну, я не думаю, что процент изнасилованных мужчин на аф так велик, чтобы для их опроса еще и новую тему создавать.

если говорить о каких-то защитных приспособлениях для дам, то в свое время писали о японских чудо-трусах для девушек, которые призваны защищать при помощи эл. разрядов своих владелиц от посягательств извращенцев в транспорте. (да, в Японии это прямо какая-то проблема уже, наверное, национального масштаба - мужики, лапающие в транспорте школьниц и не только). Сомнительное изобретение. Но японцы - такие выдумщики)

Представляю себе картину... Рассеянная девушка одела трусы наизнанку...

ну, я не думаю, что процент изнасилованных мужчин на аф так велик, чтобы для их опроса еще и новую тему создавать.

 

Не переживайте, обещаю я это дело поправлю!!!

 

1) Надеюсь шутка? А то я уже шутить боюсь: вдруг Вы всерьёз и обидитесь....

2)не первые: выше пример приводился и в начале 90-х писали про то как женщина мужика к кровати привязала и пользовала пока он от сердечной недостаточности не умер.

3)Судя по постам представителей "сильного пола" многие из них будут счастливы

"получить удовольствие"

 

Когда я что-то предлагаю, да еще в хорошем настроении - то редко шучу!

И потом, мучащая одного и того же мужчину женщина - далеко не маньяк!

Я же имела ввиду серийность!!! Ну а сам процесс зависит от уровня развития извращенности и фантазии насильницы, если она еще при этом носится с каким-нибудь замудренным предметом о двух концах, вот и получится изнасилование - либо до смерти, либо не очень, опять же от настроения зависит каким концом воспользуется - либо тупым, либо острым - и уж до какого тут удовольствия будет тогда сильному полу!!!

"Я милая, красивая,

Сейчас вас изнасилую!!!"

 

то в свое время писали о японских чудо-трусах для девушек

Какое разнообразие защитных свойств трусов ....

Изменено 14 мая, 200817 г. пользователем Strashnaya Jenova-Okasa (смотреть историю редактирования)

Представляю себе картину... Рассеянная девушка одела трусы наизнанку...

Ааааа - вынос мозга!!! G.K., пожалейте моё богатое, но несколько больное воображение. Мне ещё целый день в офисе сидеть, в чисто мужской компании, а Вы тут такие "эротишные сказки" рассказываете.

 

Когда я что-то предлагаю, да еще в хорошем настроении - то редко шучу!

"Я милая, красивая,

Сейчас вас изнасилую!!!"

Надеюсь сейчас Вы в хорошем настроении? -_- Всю жизнь мечтал чтобы мне девушка такое предложила^_^ Правда это изнасилованием считаться не будет

Естественно, то же самое бы ответила. А как иначе?

Судя по всему имелось в виду - скажете ли Вы своей изнасилованной (не дай Бог!) дочери: "Чего ты паришься

из-за такой малости, как половой акт с плохим человеком

??

Судя по всему имелось в виду - скажете ли Вы своей изнасилованной (не дай Бог!) дочери: "Чего ты паришься

Я думаю, очевидно, что изнасилованную девушку надо успокоить и сказать ей, что жизнь из-за произошедшего не закончилась... Именно об этом говорила Аюри, хоть и несколько утрируя.

Ладно

чтобы разрядить обстановку

старый советский плакат о профилактике изнасилований:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

теперь понятно что надо делать - зажать их для профилактики А всем женщинам раздать пособия по "Подчинению себе самцов, доминированию и выработке командного голоса" :lol:

Провести семинары на тему: "Как правильно и быстро связать насильника"

"Допустимые пределы наказаний", "Самец - знай своё место!" и "Матриархат - светлое будущее человечества"

От темы отходить не надо, она не об этом. Но я всё же отвечу. "Если" - это "если". Этого вполне может и не быть. А ребёнок не бывает "гниды", он бывает свой, родной. (Если что, я против абортов, но в этой теме мы и не их обсуждаем.)

Извините, но не смогла пройти мимо этой фразы. "Родной ребёнок", зачатый не с лучшим и единственным в мире мужчиной, от самого существования которого уже кружится голова и не чувствуешь земли под ногами от счастья, а во время акта насилия, совершённым над тобой неизвестным или, что хуже, известным нечеловеком, по-другому я таких и назвать не могу?

О времена, о нравы... Чувствую себя кисейной барышней с отсталыми принципами. Как вы говорите, осталось убиться об стену.

Прошу прощения, что выскажусь в этой теме, но это следствие разговора в асе с одной знакомой. Изнасиловали её подругу и ей после этого часта снятся кошмары, что это совершают и с ней. На улице от всех подозрительных шарахается. Я ей посоветовал носить с собой талисман - отвёртку. Она не считается холодным оружием и ношение в кармане преступлением не считается. В моём представлении "добро должно быть с кулаками" и у каждой кавайной неки должны быть острые коготки...

 

 

С уважением.

 

oven666

Популизм - сакс, а вам как создателю темы мой антиреспект.

гы, читал я одну историю как девушка от маньяка отбилась... она в свою очередь прочитала статью, что нужно сделать вид как будто бы ты тоже хочешь секса и тогда у маньяка пропадает всё желание... она так и поступила, страстно на него накинулась, после чего он с бешенными глазами убежал от неё

+2 оптимальный вариант - в НЛП это называется разрыв шаблона - нестандартное поведение в стандартной ситуации. Срабатывает оч часто.

Всё это интернет-трёп, только попав в реальную ситуацию можно судить о последствиях, а ради гипотетических выводов - к чёрту, да ещё и на такую скользкую тему. Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой...

Если требуется получить более адекватное представление о возможном собственном поведении в опасной ситуации, можно использовать следующий способ. Вообразите наиболее худший вариант своих действий - страх, паника, полная потеря самообладания, слепое повиновение воле преступника.

Вообразили? Так вот в реальности всё будет ещё хуже.

Разум оставляет для себя утлый спасительный огонёк в виде надежды, ведь всё будет не так ужасно, ведь ситуация как-то разрешиться сама собой. Поэтому многие жертвы какого-либо насилия, зачастую вообще не оказывают сопротивления, и даже зная, что живыми их уже не отпустят, не могут поверить в происходящее до самого конца.

Изменено 28 ноября, 200816 г. пользователем z--a1 (смотреть историю редактирования)

старый советский плакат о профилактике изнасилований:

Маяковский рулит! :)

Если требуется получить более адекватное представление о возможном собственном поведении в опасной ситуации, можно использовать следующий способ. Вообразите наиболее худший вариант своих действий - страх, паника, полная потеря самообладания, слепое повиновение воле преступника.

Вообразили? Так вот в реальности всё будет ещё хуже.

Разум оставляет для себя утлый спасительный огонёк в виде надежды, ведь всё будет не так ужасно, ведь ситуация как-то разрешиться сама собой. Поэтому многие жертвы какого-либо насилия, зачастую вообще не оказывают сопротивления, и даже зная, что живыми их уже не отпустят, не могут поверить в происходящее до самого конца.

Вполне может быть. И даже будет в большинстве случаев. Паника - вот чего больше всего нужно опасаться. Если суметь преодолеть страх, то дальше по-любому чего-нибудь придумать можно. Хотя бы тот же самый

разрыв шаблона - нестандартное поведение в стандартной ситуации. Срабатывает оч часто.

Вот.

Дык разрывы шаблонов они на пустом месте не появляются. Людей, у которых от природы "всё стальное - мышцы, нервы", - еденицы. Наша жизнь вцелом очень спокойна и безопасна, люди не готовы действовать в цейтноте, идти против обстоятельств. Это надо учиться, упорно причём. Ну или в армию, тюрьму, чего-нить подобное - там среда научит. Если повезёт -)

Изменено 26 мая, 200817 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Овен666, ну, ты меня удивил..

Потеря девственности или жизнь.. Да фик с ней, с девственностью..

Меня унизили и оскорбили? Я смою это оскорбление кровью. Но не своей! А насильника. В образном выражении, конечно: сидеть будет, как миленький.. А поскольку на зоне (по слухам) насильников не жалуют - ощутит на себе содеянное по полной программе.

Но для этого мне надо выжить.

Ещё момент. Я выберу смерть - он останется безнаказанным.. Скольких он ещё изнасилует? И в этом будет и моя вина.. как несопротивление злу..

Другое дело - изнасилование в извращённой форме. В этом случае я буду биться до конца. И не потому, что такая "крутая" и принципиальная, а просто включится инстинкт самосохранения. Но биться я буду за жизнь, а никак не за девственность..

Кстати, я где-то уже наталкивалась на подобную тему, и там был очень любопытный пост юриста, как именно должна вести себя девушка, чтобы в милиции изнасилование было признанно изнасилованием.. Грубо говоря, у неё как минимум под ногтями должна быть кожа насильника.. на теле - синяки и ссадины.. то есть, обязательно должны быть следы борьбы..

Также важны обстоятельства, при которых всё это случилось.. Если девушка поздно вечером села в случайную машину или отправилась в гости к незнакомому МЧ, то о каком изнасиловании может быть речь? Ещё обвинят в провокации..

Если интересно, могу поискать то сообщение..

Четаю тему и диву даюсь все такие совечики.

Если требуется получить более адекватное представление о возможном собственном поведении в опасной ситуации, можно использовать следующий способ. Вообразите наиболее худший вариант своих действий - страх, паника, полная потеря самообладания, слепое повиновение воле преступника.

Вообразили? Так вот в реальности всё будет ещё хуже.

Разум оставляет для себя утлый спасительный огонёк в виде надежды, ведь всё будет не так ужасно, ведь ситуация как-то разрешиться сама собой. Поэтому многие жертвы какого-либо насилия, зачастую вообще не оказывают сопротивления, и даже зная, что живыми их уже не отпустят, не могут поверить в происходящее до самого конца.

Полностью согласен стобой Z--a1

Но в реальности больше половины износилований просходит в кругу семьи и близких знакомых и о них нет почти нечего в сводках милиции. Так как ни кто не выносит мусор из избы. Эсли только все не закончилось так плохо что сор сам вылез. Что может сделать девушка оказвшая в таком положений умереть? Нет! Она будет цеплятся за жизнь даже когда нет выбора.

Если девушка поздно вечером села в случайную машину или отправилась в гости к незнакомому МЧ, то о каком изнасиловании может быть речь? Ещё обвинят в провокации...

А о чем думала эта девушка? Плюс ко всему любой приступник реально оценивщий ситуацию посторается замести следы. И тут все уперается в логику правонарушителя и многие выбирают лучший сведетель мертвый сведетель (без сорказма) люди более разумные пытаютя запугивать или подкупать.

Другое дело - изнасилование в извращённой форме. В этом случае я буду биться до конца. И не потому, что такая "крутая" и принципиальная, а просто включится инстинкт самосохранения. Но биться я буду за жизнь, а никак не за девственность..

А если жертве не повезло наткнуться на маньяка тут смертельный исход на 95% и тут сопротивлением не поможеш. Только случайный прохожий или машина может спасти. А "осбо удачливым" удается выжить после ножевого.

 

Совет один и только один может быть! Это педовращение изнасилования. Соблюдай осторожность везде и всегда.

Сторайтесть ходить в людных местах или с другом. Не злоупотревляйте алкоголем он очень притупляет бдительность. Виликая пословица Старый друг лучше новых двух. Думате о том как возвращаться домой и предупреждайте родных о своем возвращении. Иногда спасает и минута. Самые простые правила самые эфиктивные.

Если требуется получить более адекватное представление о возможном собственном поведении в опасной ситуации, можно использовать следующий способ. Вообразите наиболее худший вариант своих действий - страх, паника, полная потеря самообладания, слепое повиновение воле преступника.

Вообразили? Так вот в реальности всё будет ещё хуже.

+1. Большинство людей, не имеющих опыта решения крайне острых конфликтов в сильно проигрышной ситуации, не смогут сделать ничего вообще. Кстати, эту тему замечательно раскрывает сериал Gantz, советую посмотреть если кто не видел.

хе-хе))) когда встает вопрос жизнь или смерть то тут выбор очевиден) Говорить о морали и гордости могут только те кто никогда не сталкивался ни чем подобным.

3d6, +1.

Всем смотреть Гантц.

Разные бывают ситуации и девушки. Некоторым удается справится с этим. И, отделавшись от воспоминаний о, случившимся им удается продолжать жить прежней жизнью. А некоторые просто не могут… изнасилованье, оставляет глубокий отпечаток, они считают, что это позор на всю жизнь и не могут перестать думать об этом. В конце концов, они решают, что самоубийство это единственный выход Как то одна моя подруга сказала «Я считаю если тебя изнасиловали то пусть насильник тебя после этого убьет так как этот след останется с тобой до конца твоей жизни». Насильнике- это ужасные люди. Даже в тюрьме их ненавидят. Но я считаю, что нужно как-то себя перебороть быть сильной ради будущего и не кончать жизнь суицидом ради тех людей, которые тебя любят и которым ты нужна.

Дык разрывы шаблонов они на пустом месте не появляются. Людей, у которых от природы "всё стальное - мышцы, нервы", - еденицы. Наша жизнь вцелом очень спокойна и безопасна, люди не готовы действовать в цейтноте, идти против обстоятельств. Это надо учиться, упорно причём. Ну или в армию, тюрьму, чего-нить подобное - там среда научит. Если повезёт

Знаешь, ты не прав - такое часто бывает. Например здороваешься со знакомым чечиком за руку, а он не подаёт тебе её. Естественно ты офигеешь - это и есть разрыв шаблона. Про изнасилование - нам преподша по психологии расказывала реальный случай с её подругой произошёл. Она вечером с работы шла по покровскому, темно было и на неё напал "злыдень писюкатый" :) Она начала отбиваться от него, у неё серёжка упала, а это был подарок мужа на годолвщину свадьбы. Ну она на него и наехала что типа из-за него серёжку потеряла, и всё такое. Мужик офигел реально, отстал от неё даже найти помог и свалил.

Но я считаю, что нужно как-то себя перебороть быть сильной ради будущего и не кончать жизнь суицидом ради тех людей, которые тебя любят и которым ты нужна.

Очень неплохо сказано. ^_^

Разные бывают ситуации и девушки/

+1

конечно вариант: Буду сопротивляться даже с риском для жизни!

правда я ответила другое.. объясню почему: почему насильник? а если их 5? а здесь подразумевается вариант с 1 гадом, по сему выбрала последнее про симпатишного.

Спойлер:

1. есть у меня подруга (Х), они с девочкой согласились пойти в квартиру с парнями (5).. ля-ля-тополя, попала под раздачу, а подружке её ничего не было, в стороне стояла, т.к. ей нравился один из мальчиков тех.. в общем, по словам Х, когда за дело принялся второй, тогда она начала сопротивляться, плакать... отпустили и её и подружку, правда потом долго насмехались ибо учились на тот момент в одном колледже..каждый день встречались у раздевалки. (зы: Х сама в какой-то мере виновата и понимает это.)

2. .. с сестрой двоюродной было дело (лет 12 назад).. так там их 4 было, а после выкинули на улицу на снег, правда потом одумались мол замёрзнет девочка.. а потом и милиция и заявы и суд - всё было.. По сей день все живы (она мать 3 детей), здоровы. (зы: сама виновата, ибо на редкость тупая/добрая/мягкотелая).

а здесь будто про каких-то экзотических насильников речь.. где нашли то таких..

Изменено 6 апреля, 201015 г. пользователем polinisc (смотреть историю редактирования)