Спойлеры к выходящим главам [Manga]

[Salomeya]

Как всегда не обошлось без картинки Учихи в пафосной позе

А куда ж без этого! Чувствую, фансервис захватил эту мангу полностью.

[Wirdy]

But Itachi…he killed... his lover…

 

Ох-хо-хо... У Итачи была... his lover...? ))) WOW!

[Клай]

У Итачи была... his lover...?

там не написанно, что именно былА)))

[Trickster]

Ох-хо-хо... У Итачи была... his lover...? ))) WOW!

Вау! - не то слово!Я фшоке!

там не написанно, что именно былА)))

Не надо, а то яойщики встрепенутся и оживут(хотя ... они всегда живы и бодры)))

[GUN]

Глава бредом будет, и че там уже будущее показывают?

[1GOrFuckedUP]

Киши вообще оборзел , в последних главах с рисовкой такое дерьмо творится ( одна опухшая рожа Саске чего стоит ) , да он при этом еще на пол главы из старых глав навставлял . За что ему вообще деньги платят ? Посадить его в подвал , посадить на хлеб и воду , и пряниками только за адекватное развитие сюжета и хорошую рисовку баловать . Зажрался он совсем .

[GhostRider]

Киши вообще оборзел , в последних главах с рисовкой такое дерьмо творится ( одна опухшая рожа Саске чего стоит ) , да он при этом еще на пол главы из старых глав навставлял . За что ему вообще деньги платят ? Посадить его в подвал , посадить на хлеб и воду , и пряниками только за адекватное развитие сюжета и хорошую рисовку баловать . Зажрался он совсем .

А если просто не давать ему гашиш?))

[1GOrFuckedUP]

И кстати his lover - можно перевести , и как его любовник , и как его любовница . Поправьте если ошибаюсь .

[magpie]

1GOrFuckedUP, ну да. Только мальцу 13 лет - я думаю ему просто девчонка нравилась так же, как Наруто Сакура или Сакуре Сазке и т.п.

 

Информация на самом деле не столь абсурдна - просто много её. Всё логично (относительно) получается:

 

Жил-был гениальный мальчик, который очень не любил войну. А когда он узнал, что его клан хочет разжечь государственный переворот, ему стало очень и очень стыдно за свою семью. Чтобы спасти сотни жизней людей, он согласился убить пару десятков самых близких. Он был довольно чёрствый и принципиальный, этот мальчик. Прям как Л, например. Или Интегра Хеллсинг. Не злой, но патологически преданный долгу.

На самом деле, если клан погибнет от его руки - все, кроме Итачи, окажутся чисты. О мёртвых или хорошо или ничего - то есть вся семья останется в памяти деревни не смутьянами-нелюдями с красными глазами, а жертвами. Да и правительство окажется ни при чём - ведь погибли все, а не только те, кто мутил воду. Едва ли такие практичные люди, как главенство Конохи прикажут резать женщин и детей. Занчит, злодей - Итачи. Псих. Что можно взять с психа?

Но вот Сазке Итачи действительно любил, хоть и жестокой формой братской любви, которая толкает и требует. Младший брат тоже должен был взвалить на себя бремя: а) покарать старшего и вроде как восстановить справедливость б) стать основателем нового клана Учиха. Старый, ассоциировавшийся с властолюбивым и кровожадным Мадарой ушёл в небытие. Надо было дать новое лицо фамилии Учиха. Сазке должен был стать очень сильным - более того, он должен быть тем, кто накажет убийцу своей семьи и вернётся в Коноху пусть не героем (трудно назвать героем предателя), но человеком, который отвечает за свои слова и внушает не только страх, но и уважение.

Но был ещё один пункт - Мадара. Сам бы Итачи с заданием не справился, но впутать старого негодяя значило подвергнуть серьёзному риску план. Потому что если Сазке подпадёт под влияние Мадары история повторится, в чём Итачи был заинтересован меньше всего.

Всё - имха.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[Wirdy]

кстати his lover - можно перевести , и как его любовник , и как его любовница . Поправьте если ошибаюсь .

 

А чего поправлять-то...? Все правильно)))

[tiger265]

не верю я в то, что вещает Мадара. Во-первых: получается, что для Итачи Саске был чуть ли не смыслом жизни. Нет, я не говорю, Итачи ненавидел младшенького, но идея света в окошке мне кажется бредом. Это иррациональное чувство, но по мне так Итачи очень сильно за что-то не любил клан и именно поэтому устроил массакар

[magpie]

tiger265, едва ли действительно 4 главы посвятят лжи. Думаю, Итачи знал, что на нём висит и из чувства долга и вины решил, что Сазке вырастет таким, как ему хочется =)

Итачи действительно не любил клан за его тёмное прошлое, интриги и властолюбие. Видимо, Сазке казался ему единственным "чистым" человеком, который мог дать клану новый шанс.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[tiger265]

да хоть десять глав или больше. Ни единого доказательства, что это правда как и обратного нет. Пока. Вся эта история не имеет прямого опровержения, но шита белыми нитками.

[magpie]

Вся эта история не имеет прямого опровержения, но шита белыми нитками.

Назови откровенные несоответствия. Итачи вполне похож на человека, который скрепя сердце делает дрянь, а потом берётся карать себя чужими руками, да так чтобы убить сразу много зайцев. Он хотел дать Сазке смысл жить и становиться сильнее. Хотел дать и удовлетворение, погибнув от его руки, но Мадара всё обломал.

[tiger265]

Итачи говорил, что лиса натравил Мадара. Дедушка утверждает, что это было стихийное бедствие. Кроме того особенно понравилось как он говорит о своем участии в резне и знакомстве с Итачи. Я тут типа мимо по лесу прогуливался.

[magpie]

Итачи говорил, что лиса натравил Мадара. Дедушка утверждает, что это было стихийное бедствие. Кроме того особенно понравилось как он говорит о своем участии в резне и знакомстве с Итачи. Я тут типа мимо по лесу прогуливался.

Мадара мог врать обо всём, что касалось его лично в собственных интересах. А вот в то, что в этом мире Итачи любил две вещи - отсутствие войны и брата - я вполне верю.

[1GOrFuckedUP]

Чтобы спасти сотни жизней людей, он согласился убить пару десятков самых близких.

Это абсурд . Если мы говорим о мальчике , то для него окружаюший мир это прежде всего эти десятки близких людей , именно они в его представлении и есть окружающий мир и именно о них и надо заботиться . Если мы говорим о взрослом человеке , то будь он гениальным он бы не пошел на убийство самых близких людей ради того чтобы избежать войны , он бы нашел другой способ .

Да и вообще если посмотреть обьективно : человек который в душе пацифист , человек который ненавидит войну идет на убийство (!!!кровопролитие!!!) близких людей (!!! мама с папой - это ж святое, а там еще были женщины и дети!!!) ради того чтобы избежать того же самого кровопролития ( правда в других масштабах ) только уже незнакомых ему людей . Если вдуматься - то получается что это полный идиотизм , нельзя убивать кого то ради того чтобы спасти кому то жизнь . Во первых потому что сама идея такого действия не имеет логики . Во вторых дело тут не количествах жизней , а в том что каждая жизнь не имеет цены и ее нельзя сравнивать с другими . Вы же не станете убивать 100,000 человек чтобы спасти 100,001 человека так ? Согласен Итачи пошел на куда более "выгодный" размен , но либо он был конченным идиотом , либо Мадара врет , либо Киши ... ну я даже не знаю как его назвать .

[Ahgot]

Я тоже думаю, что с рассказом Мадары не все чисто. Для того чтобы подавить восстание достаточно уничтожить его лидеров, а не косить всех поголовно, включая безобидных старух и детей. Итачи с Мадарой покосили всех и тут либо Итачи оказывается жестким садистом, ненавидящим свой клан, либо Мадара позаботился обо всех остальных(чем спровоцировал ненависть Итачи), в то время как Итачи расправился с только отцом(ну и маму заколол) - зачинщиком восстания. Может быть был приказ устранить только лидера восстания, но вмешался Мадара и весь клан был уничтожен, после чего Итачи либо не поверили на счет Мадары, либо обвинили его в сговоре с этим врагом народа и как результат, Итачи действительно был объявлен преступником. Потомучто, что то не сходится с планами Итачи. По словам Мадары сейчас Итачи сделал все что хотел. Тогда почему он боится встречи Саске с Мадарой, в конце концов аматерасу действительно атаковало его? Даже если Мадара расскажет Саске всю правду о его клане, как это помешает планам Итачи? Саске уже убил его и получил силу, сейчас ему самое оно возрождать клан, Итачи испугался что Мадара не позволит ему, ведь информация об Итачи никак не должна повлиять на отношение Саске к своему клану? Вероятно Мадара хочет чтобы Саке возненавидел Коноху и стал вторым Итачи на его стороне, не зря же он сказал в деревне дождя: "Его глаза превзойдут глаза Итачи". Изменено 22 мая, 2008 пользователем Ahgot (смотреть историю редактирования)

[magpie]

1GOrFuckedUP, Итачи - больное порождение общества шиноби: человек со взрослыми возможностями и подростковым абсолютизмом. Идея "всех перестрелять нафиг" иногда появляется у тинейджеров, только не все её могут воплотить в жизнь в силу умственных и физических способностей, да и силы воли такой нет. А Итачи - совершенное орудие убийства (его таким, кстати, клан воспитал) и единственный человек, с которым он позволял себе дать слабину - брат.

12-летний убийца Гаара тоже не казался мне правдоподобным, но дело не в этом. Итачи в 13 лет - абсолютно взрослый человек. К тому же больной на голову.

Ahgot, в принципе, тоже вариант - резня могла просто выйти из-под контроля Итачи. А правду Мадара рассказал Сазке как раз для того, чтобы план Итачи не удался. Сазке должен был почувствовать удовлетворение от свершённой мести и хеппи-энд - ан нет! - он же теперь знает, что всю жизнь плясал под дудку Итачи и мир не делится на "я, мой враг, все остальные"

[1GOrFuckedUP]

Итачи в 13 лет - абсолютно взрослый человек. К тому же больной на голову.

Если только больной на голову , потому что нормальный человек не станет "убивать ради того чтобы спасти" .

[magpie]

1GOrFuckedUP, интересно, Пейн - нормальный?

[=scaramanga=]

http://i27.tinypic.com/2qibr06.jpg

http://i32.tinypic.com/ncjhh0.jpg

http://i27.tinypic.com/35ix9v6.jpg

http://i30.tinypic.com/2mg3241.jpg

[Ahgot]

А правду Мадара рассказал Сазке как раз для того, чтобы план Итачи не удался.

Мадару так волнует удался ли план Итачи? Да и какой у него план? Он уже сделал, что хотел, вырастил Саске сильным и погиб от его рук. И он прекрасно понимал, что после того как брат его убьет, он не остановится, ведь впереди еще Мадара. Они же разговаривали с ним об этом. Так что я не понимаю каким образом такая правда должна помешать планам Итачи, разве что Саске может невзлюбить деревню листа, да и то не факт. И вообще может Мадара все врет, а аматерасу это прощальный подарок старому пердуну от Итачи, он же знал, что Саске с ним столкнется, если победит его.

[magpie]

Ahgot, Мадара прямым текстом говорит, что Итачи очень не хотел, чтобы Сазке знал правду. Теперь Сазке знает ужасную историю всея Учих --> впадает в депресняк --> становится ручной гадючкой Мадары.

[Ahgot]

Мадара прямым текстом говорит, что Итачи очень не хотел, чтобы Сазке знал правду. Теперь Сазке знает ужасную историю всея Учих --> впадает в депресняк --> становится ручной гадючкой Мадары.

В том то и дело что это Мадара говорит. И на счет того что Саске знает историю, что это меняет? Клан как был уничтожен так уничтоженным и остался. Переходить на сторону Мадары у Саске пока нет причин, в конце концов тот тоже участвовал в резне.