Всегда я задумывался о том, а не следовало бы легализовать дуэли?

 

Естественно, не следует разводить стрельбу и резню (в конце концов, изначальная цель дуэлей - не кровная месть, а моральная сатисфакция), однако вполне можно было бы сделать так:

Если какой-то человек желает набить портрет обидчику, он вызывает его на дуэль. Оба идут в официально для этого предназначенное учреждение, где культурно бьют друг другу морду.

За дуэлью наблюдают секунданты, чтоб никто никого ниже пояса не бил, и т.д., и врач, чтоб дуэль не закончилась выносом тела, или чьей-нибудь инвалидностью.

 

Плюсы в такой легализации дуэлей мне видятся следующие:

+ В случае нанесения кому-либо обиды, намного лучше культурный мордобой в ринге, чем поножовщина в уборной.

+ Люди будут триста раз думать, прежде чем кого-то оскорбить, поскольку если оскорблённый вызовет обидчика на дуэль - придётся драться один на один, и не помогут ни друзья-кореша, ни финка за пазухой.

 

 

 

Минусы, однако, в такой системе я тоже вижу:

 

- Раньше, когда дуэли проводились преимущественно до смерти, автоматически не было пространства для идей "реваншизма" (потому как проигравший, как правило, погибает), а в моём, "бескровном" варианте, проигравший на дуэли может не перенести позора, и отомстить победителю - но уже из-за угла

- Ещё один минус заключается в том, что интеллигентные люди, как правило, все конфликты улаживают миром, а тут придётся драться нормальному человеку, который, быть может, совсем этого и не хочет, но уже не отвертеться - "честь обязывает". И два миролюбивых человека, которые в теперешних условиях просто разошлись бы, и через неделю уже забыли бы о конфликте - будут вынуждены драться.

В пушкинско-лермонтовские времена таких случаев было масса, - люди уже как бы и помирились, но на дуэль идти всё равно надо, иначе позор для чести, и в результате погибали хорошие люди. Более того, из-за мизерного оскорбления люди были вынуждены вызывать друг друга к барьеру.

 

-А люди, у которых чести нет, всё равно будут бить из-за угла и толпой, и легализация дуэлей тут ничего не изменит.

 

 

 

Короче, тут противоречие серьёзное.

 

А вы что думаете на эту тему?

Зачем их легализовать? Они и так сейчас есть и всегда будут, правда, без всякой интеллигентской ерунды: дал в морду — и все.

Изменено 28 сентября, 200717 г. пользователем Kuota
Два по русскому языку (смотреть историю редактирования)

zubr,

а) Не стоит путать интеллигентскую ерунду и ерунду дворянскую, аристократическую. Это две разных ерунды.

б) Поправьте свою грамотность - читать Вас невозможно.

Если честно - я тоже, но я был бы очень рад, если бы я мог это сделать без последующей юридической ответственности:D

А ну если сразу на месте отпинать, а потом написать бумагу что это дуэль была, то я за такое=)

Может решить "спор" историческим фехтованием?(раннее средневековтье) По крайней мере романтично, а при современных правилах почти безопасно для организма.

А ну если сразу на месте отпинать, а потом написать бумагу что это дуэль была, то я за такое=)

Хе, а как потом докажешь, что это была дуэль, а не статья 116 "побои"?:huh: Это только присутствием официальных свидетелей доказать можно.

Изменено 28 сентября, 200717 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Это только присутствием официальных свидетелей доказать можно.

Ну тогда это всеравно разбирательство, и получается никаких отличий=)

Хе, а как потом докажешь, что это была дуэль, а не статья 116 "побои

А как они докажут что это было не добровольное желание лицом мои сапоги почистить :) шучу...

Что вы все носитесь с ук если не будет тяжелых повреждений то и никто искать вас не будет примеров даже в моей практике много, например, на прошлой неделе в метро дал в область лица двум эмо хорошо дал у одного сломанный нос и нечего некто меня не ищет, да и не докажут менты подобное спускают на тормозах, да и заявляет один из сотни.

дал в область лица двум эмо

А я видел более веселую картину: какая то кучка пинала эмо, прибежали менты стали тоже пинать эмо и в часть их забрали и навешали все на них, вот так вот

За это я и люблю нашу милицию они тоже не любят голубых эмо и прочий сброд.

Учитывая то, что среднему эмо 14-15 лет, это абсолютно бессовестно как со стороны обычных людей, так и со стороны ментов. Вы ещё первоклашек с бантиками отдубасьте.

Я не встречал эмо 14-15 лет все как-то моего возраста под двацатник хотя может это готы были я их плохо отличаю.

[mod]Господа! А может начнем придерживаться темы?

А то модерация заплачет, тему закроет, а кому-то Ро навесит.[/mod]

Может решить "спор" историческим фехтованием?(раннее средневековтье) По крайней мере романтично, а при современных правилах почти безопасно для организма.

Только со стороны это, возможно, будет выглядеть не совсем серьёзно - не поймут...

 

Вообще, истфех, шахматы, и прочие забавы - это именно ЗАБАВЫ. Игры. предполагается, что те, кто этим сообща занимается, даже истфеховцы на полигоне - это не враги, а друзья, или хотя бы нейтральон настроенные друг к другу люди. Если это враг- какой резон с ним вместе играми заниматься?

Только со стороны это, возможно, будет выглядеть не совсем серьёзно - не поймут...

 

Вообще, истфех, шахматы, и прочие забавы - это именно ЗАБАВЫ. Игры. предполагается, что те, кто этим сообща занимается, даже истфеховцы на полигоне - это не враги, а друзья, или хотя бы нейтральон настроенные друг к другу люди. Если это враг- какой резон с ним вместе играми заниматься?

 

Не удержался? :lol:

Да ну, почему не серьёзно? А если подключить общественность, телевидение, будет неплохое шоу. Подавайте заявку, и через недельку если не остынете, добро пожаловать на арену, ваш бой увидит весь мир(подробно правила описывать не буду(ищо не придумал) главное идея...

Конечно, я бы мог предложить бой на подушках, но истфех лично мне ближе. Я ЛИЧНО полагаю, что моральное удовлетворение от удара даже гуманизированным топором по шлему оппонента больше, а травм меньше чем тем же кулаком по лицу. Да, и разве "Мордобой вульгарис" по правилам не то же самое, но несколько древнее истфеха...

Изменено 29 сентября, 200717 г. пользователем SCRAMASAX (смотреть историю редактирования)

Да, и разве "Мордобой вульгарис" по правилам не то же самое, но несколько древнее истфеха...

То же самое, вто только он больше похож на настоящее выяснение отношений, а истфех сразу наводит ассоциации с пикником, активным отдыхом и экстремальными развлечениями в товарищеской среде.:P

Такие ассоциации истфех наводит только у самих реконструкторов. У людей, далеких от этого движения, он вызывает ассоциации скорее с рыцарским турниром.

И вообще, я смотрю каждый озвучивает способ выяснения отношений в котором он наиболее искусен, сумоиста вы же не заставите защищиать свою честь используя капуэйру.

При ваших же условиях "мордобой вульгарис" преимущество будет на стороне человека практикующего ударную технику руками, а что же делать допустим "вольникам" или "греко-римлянам"?

Правила не проработаны...

При ваших же условиях "мордобой вульгарис" преимущество будет на стороне человека практикующего ударную технику руками, а что же делать допустим "вольникам" или "греко-римлянам"?

Правила не проработаны...

Русская рулетка решит эту проблему. Тут тебе и пистолеты (две штуки), и рука судьбы.

Русская рулетка решит эту проблему. Тут тебе и пистолеты (две штуки), и рука судьбы.

 

Хватит и одного. ^_^

 

А сохранить и жизнь и честь никак? Да и банальное вышибание мозгов не зрелищно(разве для маньяков).

А кстати, я часто наблюдал на бугуртах подобную картину. Два приблизительно подготовленных противника(никакие) молотят друг друга до полного изнеможения, а повреждения нулевые, но процесс, очень и очень занимателен, в плане наблюдения. Так вот на мой взгляд идея дуэли сейчас, должна быть не в убийстве, повреждении, а в примирении сторон, путем излияния негатива в сторону оппонента и желательно без мясокровищи.

Изменено 30 сентября, 200717 г. пользователем SCRAMASAX (смотреть историю редактирования)

Такие ассоциации истфех наводит только у самих реконструкторов. У людей, далеких от этого движения, он вызывает ассоциации скорее с рыцарским турниром.

Я - не реконструктор (хотя в своё время очень хотел этим заниматься - отговорили). И, тем не менее, у меня ассоциации именно с дружеским развешиванием фингалов^_^

 

И вообще, я смотрю каждый озвучивает способ выяснения отношений в котором он наиболее искусен, сумоиста вы же не заставите защищиать свою честь используя капуэйру.

При ваших же условиях "мордобой вульгарис" преимущество будет на стороне человека практикующего ударную технику руками, а что же делать допустим "вольникам" или "греко-римлянам"?

Правила не проработаны...

Мордобой вульгарис - он на то и мордобой, и вульгарис, что он не подразумевает правила капоэйры:)

Если вы думаете, что вольники не сумеют в морду кулаком заехать - ошибаетесь:)

Если прорабатывать правила - то действовать, как в современном миксфайте: Не бить по глазам, не бить между ног, не добивать лежачего ногами, на руках небольшие перчатки с открытыми пальцами.

В миксфайте, кстати, борцы (в том числе сумоисты) совершенно спокойно стоят с ударниками. И нередко один удар сумоиста может стоить двадцати ударов капоэйриста, поскольку если в человека въезжает удар с 300 кг веса, то мало не покажется в любом случае:)

А если заедет в лицо, скажем, рубщик мяса, кузнец, столяр, и т.д. - представитель мирной профессии, который целыми днями занимается на работе физподготовкой, то, возможно, и каратисты некоторые свалятся.

на руках небольшие перчатки с открытыми пальцами.

 

Ну вот наконец конкретика... Значит захваты, броски, итп разрешены?

Продолжайте работать и дальше над разработкой комплекса защитного вооружения правил итп для "дуэлирования", может что и выйдет, а пока сыровато.

Ну вот наконец конкретика... Значит захваты, броски, итп разрешены?

Продолжайте работать и дальше над разработкой комплекса защитного вооружения правил итп для "дуэлирования", может что и выйдет, а пока сыровато.

Если выводить правила для самого боя на дуэли - ещё раз говорю, можно прямо содрать их с миксфайта. Без малейших изменений. Там уже всё проработано, чтоб с одной стороны морду били "как в жизни", а с другой - никого с поля брани не выносилли.

 

Намного сложнее было бы проработать в этом плане организационно-бюрократические вопросы, а также решить проблему с "реваншами за ближайшим углом".

Изменено 30 сентября, 200717 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Намного сложнее было бы проработать в этом плане организационно-бюрократические вопросы, а также решить проблему с "реваншами за ближайшим углом".

 

Публичность, и TV-прай-тайм, решат многие проблемы, а рейтинг проблему финансирования. Я наивно полагаю что популярность подобной передачи будет весьма высока.

Нет, иначе все пойдет по принципу - кто сильнее (физически), тот и прав. В принципе этот принцип и так достаточно распространен, но введение дуэлей - легализирует его.

Дуэль подразумевает выяснение отношений между равными. Дворянин не мог вызвать на дуэль гопника. Так что, этот минус минимизируется, если речь именно о дуэли, а не о мести.

А по какому принципу сейчас разделять будем, у кого голубая кровь, а кто скот бесправный???

А моё мнение дуэль штука нужная!!))

Но! Не точто там до крови,а например вот мы с друзьями не так давно начали просто фихтовать на мечах!

Интерестно,тренеровка хорошая,обидчика моно просто победить так что он оттуда уйдёт на карячках побитый и приэтом у он через пару дней буит как огурчик!

Это буит по правилам с честью и на равных!