Романтика в Bleach!

[Durmanstainer]

Говорили, что Орихиме понимает Ичиго лучше Рукии... Так почму именно Рукия всегда возвращала Ичиго дух и бодрость? Только вот в битве с Гримом было не так, но там и падение боевого духа было из-за Иноуэ же. Она такое лицо с испугом и отвращением состроила, что Ичиго явно закомплексовал на тему своей маски и испуга друзей, побоялся, что образуется дистанция между ним и остальными. А Орихиме протсо дала ему понять, что принимает его таким какой он есть. Но до этого Рукия всегда была его музой так сказать... Рукия его понимает не хуже Орихиме.

 

Но как уже говорил - хрен с ней, с романтикой. Ичиго и одному хорошо, он ступил на дорогу сражений, не до любовей...

 

ИМХО Нойт и в самом деле испытывал чувства к Нель, там так много намеков, впрочем, в спор вступать не хочу, так что аргументировать лень.

[Barnett]

Она имеет для него огромное значение.

Она его унизила. Так что победа над ней для него имело действительно огромное значение.

если бы Ноитора действительно полюбил женщину

Угу, стремился бы её убить. :(

Скажите честно - вам не нравится Ной и нравится Нель)

Скажите честно - Вам нравится Ной и не нравится Нел. :)

 

В заключение замечу, что романтический пейринг Ной х Нел – чисто фанатский взгляд, к манге он не имеет никакого отношения к манге (додзинси в общем), на тему аниме пока не буду рассуждать, как покажут так сразу.

Следовательно как и любая додзинси этот пейринг может жить, но от этого он не становится каноническим для произведения Bleach.

Говорили, что Орихиме понимает Ичиго лучше Рукии

Потому что рукия пинает Ичиго как друг - она его приятель, как братишка. И выходит он из оцепенения в обычной перебранке, так же и Исида с Ичиго. Классическая встряска. Орихиме же не свойственно подойти и пнуть Ичиго, она классическая японская девушка - скромная и порядочная.

Она такое лицо с испугом и отвращением состроила, что Ичиго явно закомплексовал на тему своей маски и испуга друзей,

Так.. о ревности говорили теперь давайте об отвращении.. Выже не про Орихиме говорили, которая вообще не способна к такому низкому чувству как отвращение. Если о ней, то Вы абсолютно не раскрыли для себя данного персонажа и его характер.

 

Рукия никогда не была музой. Боже, откуда такие сравнения.. Она была спасаемой, другом попавшим в беду. Ичиго и Ко её спасали - это была первая арка, потому то на ней и был акцент раньше.

 

И к слову Рукия не может понять Ичиго лучше Орихиме ибо это вообще не сравнимо, они по разному его понимают. Орихиме прониклась к Ичиго душой, раз почувствовала неестественное поведение, хотя тот скрывал это. А Рукия как и другие друзья не пытаются понять душу Ичиго ибо они просто друзья, им не нужно лезть глубже. В этом и есть разница между дружбой и любовью.

И кстати с другом всегда легче изъяснятся нежели с любымым(ой), когда чувства не раскрыты.

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Barnett, понимаю, что Рукия не в вашем вкусе >_> Но пожалуйста, не называйте ее упорно братишкой, потому что она девушка (или для вас женственность прямо пропорциональна размеру груди?). Рукия не менее девушка, чем Орихиме, просто по характеру она не такая мямля и размазня, но резкий характер не равнозначен мужскому характеру.

Понимание - на мой взгляд вообще ненужная вещь, ни в любви, ни в дружбе. Главное, доверие =Ъ (Вот врагов лучше понимать, дабы успешнее предсказать их действия).

Орихиме испугалась маски Ичиго, но я думаю, Рукия тоже бы испугалась =) Все-таки страшная она у него. Но в принципе, пейринг Рукия и Ичиго становится все менее вероятным, и я уже потихоньку смиряюсь с Ичиго и Орихиме. Только хотелось бы, чтобы она призналась ему в любви, когда он в сознании. Хотя бы под конец сериала (вот в Yu Yu Hakusho главный герой не только признался своей девушке в любви, но даже предложил пожениться)

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[magpie]

Угу, стремился бы её убить.

Стремился победить. Читай, добиться её признания единственным известным ему способом - насилием. Она раз за разом его унижала - вот он и решил её прикончить, чтобы самоутвердиться.

От страсти вполне можно убить. К нежным чувствам Ноитора действительно неспособен, а вот к чувству, граничащему с ненавистью - вполне.

 

Скажите честно - Вам нравится Ной и не нравится Нел.

Мне нравятся они оба. И ещё больше мне нравятся их взаимоотношения. И они гораздо сложнее, чем простая ненависть, имхо. Додзи я не читала - сама пришла к выводу о том, что Нелиел для Ноиторы была не только стеной, через которую нужно перелезть, но и не в последнюю очередь женщиной.

 

Следовательно как и любая додзинси этот пейринг может жить, но от этого он не становится каноническим для произведения Bleach.

Если автор не говорит прямо "Х любит У" это не значит, что пейринга нет. Для НойНель оснований больше, чем для иных более популярных пар, хотя он не так очевиден, как чувства орихиме к Ичиго, например.

[Barnett]

Только хотелось бы, чтобы она призналась ему в любви, когда он в сознании. Хотя бы под конец сериала

Хотелось бы, но будет ли.. эх.. мечты, мечты..

 

Братишкой я её называю делая акцент на отношении к ней Ичиго и её отношении к нему. Жить в одной комнате и бегать в пижаме - явный признак что за противоположный пол не считаешь соседа по комнате. То бишь умом они понимают что разного пола, но сердцем - нет. Вот перед Бякой Рукия не разденется и в пижаме не побежит - я уверен. :)

 

чувства Орихиме к Ичиго, например

Это уже канон.

добиться её признания

Небыло такого, он хотел смыть свой позор, а это он видел в устранении Нел.

И ещё больше мне нравятся их взаимоотношения

Скажите, а между Хинамори и Айзеном Вы тоже видите романтические отношения?

Если автор не говорит прямо "Х любит У" это не значит, что пейринга нет.

В том то и дело, что я даже намёков не увидел. Потому то и жду аниме, так как аниме может что-то добавит в полноту восприятия этого момента.

Для НойНель оснований больше, чем для иных более популярных пар

Приведите примеры этих популярных пар, а то мне тяжело сравнивать.

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[magpie]

Небыло такого, он хотел смыть свой позор, а это он видел в устранении Нел.

Смыть позор от поражения: он проиграл и как воин, и как мужчина. Напомню, в отличие от Грима, на шовинизме Ноя сделан акцент. Почему он так болезненно относится к Нелиел? Не только потому что она сильнее, но и потому, что она женщина. Значит, он видит в ней не только бойца.

Я же говорю - в душу к Ною мы не лазили: в его случае любовь и ненависть будут иметь одинаковые проявления.

Скажите, а между Хинамори и Айзеном Вы тоже видите романтические отношения?

Я вижу обожание. Это можно истолковать и как влюблённость Хинамори, но, как и НойНель, момент спорный.

Приведите примеры этих популярных пар, а то мне тяжело сравнивать.

Ладно, выскажусь иначе - эта одна из немногих пар в Бличе, у которой есть более-менее весомые основания.

[Barnett]

Смыть позор от поражения: он проиграл и как воин, и как мужчина

Хмм.. по моему Вы несколько не так истолковываете события.. Он проиграл Женщине - это ещё больший позор чем проиграть мужчине, но она его не добила, так как не признала его за война. Жестокое оскорбление для Ноя.

Проиграть "как мужчина" - это совсем из другой области и в Бличе такого мы вообще не наблюдали. Не удовлетворить женщину - проиграть как мужчина! Кстати последствия могут быть весьма плачевными для мужчины если женщина его высмеет - будьте осторожны дамы, мужчинам жить с этим потом! :)

 

Тут Ной вообще не ценит женщин, считайте - они насекомые. И вот это насекомое уделало его не напрягаясь и ещё его считает ниже себя. Это не романтика...

 

Я вижу обожание

Я бы сказал восхищение, а не обожание. Тогда всё становится на свои места и никакой влюблённости.

Задал вопрос для того что бы понять способны ли мы с Вами вообще понять друг друга, потому что иногда люди живут в разных плоскостях и одни и те же вещи воспринимают по разному.

[magpie]

Задал вопрос для того что бы понять способны ли мы с Вами вообще понять друг друга, потому что иногда люди живут в разных плоскостях и одни и те же вещи воспринимают по разному.

Ну да) Пары - это вообще субъективная вещь. Просто меня несколько раззадорила ваша категоричность)

 

А всё-таки Ной с Нель очень откровенен был. Ведь именно с ней он себе душу препарировал - едва ли бы он начал так раскрываться в присутствии глубоко ненавистного человека (пусть он его не понимала или притворялась что не понимает). И вообще - та беседа с Нель единственное место в манге, где мы видим его печальным, как и после смерти.

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[Felin]

Я бы сказал восхищение, а не обожание.

Айзен для Хинамори идеал, абсолют. Ее отношение к нему это как раз обожание граничащее с фанатизмом(неважно что Айзен делает для Хинамори он все равно непогрешим, это видно из последнего разговора Хитсугаи с Хинамори)

[desolate]

Но ведь это всё из-за того,что Айзен регулярно прочищал ей мозги или я ошибаюсь?

[Аманэку]

айзен перед ней вечно был добрым, милым,а как потом выяснилось делал, это чтоб он мог ей манипулировать,а у хинамори мышление как у пятилетнего ребенка-если айзен-сама делает ей хорошее то и другим он не может сделать плохого

[Kelios-chan]

если айзен-сама делает ей хорошее то и другим он не может сделать плохого

ага...как вспомню "Айзен-сама на самом деле хороший"...тьфу ты какой прям ангел блин)))

[magpie]

Помешательство Момо на Айзене действительно внушает подозрения в шизофрении... Едва ли это что-то романтическое, но если бы он даже намекнул ей, Хинамори бы и секунды не раздумывала... Мне даже жаль Хицугаю немного - вроде как они друг другу симпатизируют, но психика у Момо весьма неустойчивая.

[Felin]

Но ведь это всё из-за того,что Айзен регулярно прочищал ей мозги или я ошибаюсь?

Не суть промывал он ей мозги или она сама к этому пришла это есть и все. Даже после того как Айзен вырезал центр 46 едва не убил ее и хицугаю, предал все сообщество Душ, почти прямо заявил о своем намерениии врнуться и добить всех кто там еще выжил для Хинамори Айзен белый и пушистый

Помешательство Момо на Айзене действительно внушает подозрения в шизофрении...

А примерно так и есть отношение Хинамори к Айзену это уже болезнь

[Durmanstainer]

Хинамори нуждается в срочной Ичиготерапии и переводе на содержание в личный гарем гг...

[Kelios-chan]

Хинамори нуждается в срочной Ичиготерапии и переводе на содержание в личный гарем гг...

А Ичиго вы спросили...она ему если чесно нафиг не нужна...лучше отдайте её Белячку или лучше мне)))

[magpie]

Хех, у меня такая Хинамори на курсах прям за спиной сидит - и по внешности и по манере поведения)))

А можно спросить, откуда взялось столько арта и фиков по Гин/Кира... Что-то я особого обожания со стороны Киры не заметила. Он, конечно, благодарен Гину и предан ему, но такого, как у Хинамори я не усмотрела.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[Ingvar-kun]

А можно спросить, откуда взялось столько арта и фиков по Гин/Кира...

Если два парня просто прошли по одной улице... короче вы поняли - это яой.

[magpie]

Если два парня просто прошли по одной улице... короче вы поняли - это яой.

Хм, согласна... Такой же тайной для меня остаётся пейринг Какаши/Ирука... Может, я невнимательно читала мангу или это только в фанноне Кира такой нытик?)

[tuutikki]

Кира вовсе не нытик, просто вид у него какой-то измученный. У меня подозрения, что всю бумажную работу по отряду выполнял именно он ^__^

А так, я не заметила у него каких-то романтических увлечений. К Хинамори он как к другу относится, имхо -__-

Пары Хицугайя и Хинамори тоже как-то не наблюдается, Хицугайя к ней скорее как к сестре относится (защитить хочет и все-такое). И вообще, Хицугайе подрасти надо сначала >_>

[Fr05t]

По мне пара Хицугая+Матсумото.

Почему то мне так показалось после прочтения 224 главы и 04 страницы (релиз от М7) в частности.

В аниме этот момент не показали ;).

К Хинамори он как к другу относится

согласен благодаря этой же главе. Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Fr05t (смотреть историю редактирования)

[Barnett]

. Едва ли это что-то романтическое, но если бы он даже намекнул ей, Хинамори бы и секунды не раздумывала...

Это бы повлекло крушение её иллюзий на его счёт и скорее всего нервный срыв, так что до исполнения приказа не дошло бы дело. :) Это всё равно что сказать что Ямомото прикажет Унохане переспать с ним - он же главнее. ^_^

что Айзен делает для Хинамори он все равно непогрешим, это видно из последнего разговора Хитсугаи с Хинамори

Из последнего разговора видно, что Хинамори получила сильную психологическую травму, которую не за два часа лечат.

Сейчас Хинамори замкнулась в себе и пытается подсознательно отрицать реальность и жить прошлым. Так при чём тут "для Хинамори Айзен белый и пушистый"? Время всё лечит и Хинамори станет в строй.

Я считаю её "линейку сюжета" намного глубже сюжета спасения Рукии, просто Блич многие воспринимают как чистый файт (и не без оснований), потому такие попытки автора уйти с рельс шаблонности воспринимаются неадекватно.

 

В аниме этот момент не показали

Да, аниме меньше манги на чувства опирается, тоже самое и Орихиме+Ичиго, в манге больше на это упор идёт.

Изменено 28 апреля, 2008 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[magpie]

Это всё равно что сказать что Ямомото прикажет Унохане переспать с ним - он же главнее.

Унохана не относится к Ямамото так же, как Момо к Айзену. Для неё Айзен - романтический образ, светлый идеал. И сейчас она делает всё, чтобы этот идеал в своём сознании обелить. Просто чтобы спвсти себя от ещё большей травмы - осознания того, что она ошибалась в человеке.

А Хицугая действительно к Хинамори как к сестре относится. В детстве и раздражала она его порой. Но они - лучшие друзья.

[Barnett]

романтический образ, светлый идеал.

Нет так такого и близко! :D

Романтики там нет, есть восхищение и уважение. Я бы даже сказал идолопоклонничество. Для неё Айзен был олицетворением добра, соответственно если Айзен выступил бы с подобными мыслями, то он был бы низвергнут.. Хинамори просто разочаровалась бы и ушла из отряда, а может и из шинигами вообще. Потому как это было бы постепенно. А так, она испытала сильнейший шок от смерти Айзена, далее от обвинений Тоширо (а в него она тоже верила), в общем добили. Её психика не выдержала такого развития событий, но она молода и неопытна, а главное слишком добра хотя я бы это не хотел бы называть недостатком).

А Хицугая действительно к Хинамори как к сестре относится. В детстве и раздражала она его порой. Но они - лучшие друзья.

Да, я такого же мнения. Романтики в их отношении не вижу. Конечно и с Рангику+Хицугая не всё так просто. То ли она его как старшая сестра оберегает, то ли и правда имеются чувства.. тогда что на счёт Гина? Просто друг детства?

 

В любом случае Блич - весьма перспективное аниме в плане романтического уклона, но вот станет ли автор в него скатываться...

[Kelios-chan]

то ли и правда имеются чувства..

не...скорее ей просто постебать охота над капитаном