Товарисч Путин считает, что имеет право решать, контролируют украинцы свою границу или нет:

 

А что он не так сказал? Вы ролик то сами смотрели?

 

"но только в том случае и тогда когда будут полностью выполнены политические договоренности достигнутые в Минске"

 

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

 

Порошенко подписал Минские соглашения. Значит нужно их выполнять.

Изменено 26 октября, 20159 г. пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

Как же я рад что мы отделились.

Ого, год назад я слышал несколько другие слова.

О, у меня прям возникла отличная идея, попозже напишу.

 

А что он не так сказал?

Перефразирую слова ВВ специально для 80%: "Мы дадим другой стране контроль за ее границей, если бла-бла. Если не будет бла-бла, то мы не дадим другой стране контроль за ее границей, а будем контролировать сами". Речь не о минских соглашениях сейчас, не о том, что ВВ сказал нечто, чего там не прописано. Речь о самой ситуации.

@Xmire, ну кто-то же должен контролировать границу, если сами украинцы на это неспособны.

 

Речь не о минских соглашениях сейчас, не о том, что ВВ сказал нечто, чего там не прописано.

А вы читали текст Минских соглашений?

сейчас де-факто границу контролируют ЛНР/ДНР.

чтобы граница снова стала украинской не только де-юре, нужно либо подчинить ЛНР/ДНР, либо договориться.

договоренность была достигнуты в Минске, и условия, на которых это будет работать -- тоже.

разумеется, пока условия не выполнены, договоренность не работает.

 

в чем проблема? это нельзя было произносить вслух?

@Xmire, ну кто-то же должен контролировать границу, если сами украинцы на это неспособны.

Интересное мнение. А что россияне такого делают на границе, чего украинцы не делали?

 

А вы читали текст Минских соглашений?

Ага.

 

в чем проблема? это нельзя было произносить вслух?

Я, конечно, стараюсь специально для 80% все разжевывать, но увы, видимо пока это плохо получается.

 

сейчас де-факто границу контролируют ЛНР/ДНР.

Очень мило что вы считаете "республики" настолько самостоятельными :)

А что россияне такого делают на границе, чего украинцы не делали?

Для тех, кто прослушал - рация на тачанке русские границу контролируют. А украинцы - нет. Неспособны.

Для тех, кто прослушал - рация на тачанке русские границу контролируют. А украинцы - нет. Неспособны.

Ну так вы слова-то правильные подбирайте. "Неспособный" в значении "не умеет", или же "неспособный" в значении "не имеет возможности в силу сложившихся обстоятельств"?

Ну так вы слова-то правильные подбирайте. "Неспособный" в значении "не умеет", или же "неспособный" в значении "не имеет возможности в силу сложившихся обстоятельств"?

А какая разница? Граница - есть граница. И её надо контролировать. А причины, по которым украинцы не могут контролировать границу, не важны. Это ваша типично украинская черта - думаете, что, если есть достаточное оправдание, то можно сидеть на жопе ровно вместо того, чтобы выбираться из сложившейся ситуации. А вы все мриете, что Гаага осудит Путина, обяжет Россию заплатить сто тысяч триллионов и уж тогда-то украинцы заживут.

Очень мило что вы считаете "республики" настолько самостоятельными

Боюсь, еще пара лет -- и самостоятельность самой Украины будет примерно на том же уровне.

Т.е. все телодвижения жестко согласовываются с источником финансовой и прочей помощи, без какой-либо самостоятельности.

 

По подбору слову -- разумеется, "не имеет возможности". И?

В мировой политике действует только право сильного. Так было всегда, и ничего не изменилось.

 

Я, конечно, стараюсь специально для 80% все разжевывать

Можно поподробнее? шаг за шагом, всю логическую цепочку.

Почему плохо говорить "Украина не в состоянии контролировать свою границу" или "Крым вернулся в Россию".

Хм. А как там с выборами? Нет, я понимаю что не смотря на мелочи вроде Чубаки или бюллетеней в Мариуполе все демократические признают законным и перспективным. Но блин, это реально 1996 с "проголосуй или проиграешь" с. Главное "заметны шаги", "есть продвижения" и "выбор".

Хм. А как там с выборами?

 

Палпатина избрали. Одесса заживет теперь.

 

Император Палпатин (так зовут одного из персонажей космической киносаги "Звездные войны") стал депутатом Одесского городского совета, передает Думская.

 

Палпатин Дмитрий Викторович 1990 г. р., работающий императором в ООО "Палпатин финанс групп", проходит в городской совет по списку партии "Доверяй делам" мэра города Геннадия Труханова.

 

В своем 57-м округе в поселке Котовского он набрал 54,4%, оставив конкурентов далеко позади.

 

 

Почему плохо говорить "Украина не в состоянии контролировать свою границу" или "Крым вернулся в Россию".

Потому что подобные заявления негативно влияют на хрупкий внутренний мир отдельных... хм... представителей Украины на форуме.

 

Император Палпатин (так зовут одного из персонажей космической киносаги "Звездные войны") стал депутатом Одесского городского совета

Император-то уж наведёт порядок на Украине. Порошенко милым зайчиком покажется.

Для тех, кто прослушал - рация на тачанке русские границу контролируют. А украинцы - нет.

А зачем украинцам контролировать границу? Русские же за них уже всё сделали :)

А какая разница? Граница - есть граница. И её надо контролировать. А причины, по которым украинцы не могут контролировать границу, не важны. Это ваша типично украинская черта - думаете, что, если есть достаточное оправдание, то можно сидеть на жопе ровно вместо того, чтобы выбираться из сложившейся ситуации. А вы все мриете, что Гаага осудит Путина, обяжет Россию заплатить сто тысяч триллионов и уж тогда-то украинцы заживут.

А, ну так бы сразу и сказали, что не спорите с моими словами. А уж про виноватость тех или иных ребят можно философствовать бесконечно.

 

По подбору слову -- разумеется, "не имеет возможности". И?

В мировой политике действует только право сильного.

Отлично же. И со вторым предложением я абсолютно согласен.

 

Боюсь, еще пара лет -- и самостоятельность самой Украины будет примерно на том же уровне.

Так ведь 80% никогда и не считало Украину самостоятельной страной. Выходит, с точки зрения 80% через пару лет ничего не поменяется. Впрочем, хорошо что вы таки передумали насчет самостоятельности "республик".

вы таки передумали насчет самостоятельности "республик"

Ничуть. С моей точки зрения, разница между ЛНР/ДНР и Украиной стремительно уменьшается.

Раньше Украина была независимой -- лавировала между РФ и Западом. Но это уже "усё".

Ничуть. С моей точки зрения, разница между ЛНР/ДНР и Украиной стремительно уменьшается.

Раньше Украина была независимой -- лавировала между РФ и Западом. Но это уже "усё".

А вы в курсе, что согласно минским договоренностям "республики" в 2016 году впихиваются назад в Украину и все про них дружно забывают?

а условия, на которых они "впихиваются обратно", не забыли?

пока условия не выполнены -- год значения не имеет.

а условия, на которых они "впихиваются обратно", не забыли?

пока условия не выполнены -- год значения не имеет.

Ну как бэ, на секундочку, есть срок выполнения - 1 января 2016. Что значит "год значения не имеет"?

Если условия соглашений Украиной не выполнены, то ничего не происходит -- какая бы дата там не была указана.

Если условия соглашений Украиной не выполнены, то ничего не происходит -- какая бы дата там не была указана.

Вы таки украинкаете не к месту совершенно. Какая бы сторона условия не выполнила до 1 января, минские соглашения при этом - усё, финито. А если минские соглашения финито, наступает время новых санкций и тому подобного, возможно даже новый этап боевых действий, но явно не "ничего не происходит".

"ничего не происходит" -- это было об этом вот:

"республики" в 2016 году впихиваются назад в Украину и все про них дружно забывают

Такое действительно не происходит.

А вы в курсе, что согласно минским договоренностям "республики" в 2016 году впихиваются назад в Украину и все про них дружно забывают?

Приднестровье, Абхазия, Осетия... Вы сами-то верите в то, что пишете?

Такое действительно не происходит.

Так ведь все хотят выполнения минских соглашений, нет?

 

Приднестровье, Абхазия, Осетия... Вы сами-то верите в то, что пишете?

Немножко непонятно, причем тут моя вера во что-либо, когда я лишь привел содержание подписанного всеми сторонами документа.

Так ведь все хотят выполнения минских соглашений, нет?

Только не выборочно, а целиком и полностью.