нда... а я то думаю, почему я сегодня домой такой варёный пришёл. Пришёл домой, и думаю, а не было ли опять под Одессой на АЭС выбросов - точно, только что мне сказали - был на Южноукраинской... И ветер в нашу сторону...

Поэтому сегодня мобильная связь у всех операторов глючит, перебои жуткие.

А я думал, почему это.

На самой станции всё скрывают, тревогу опровергают, говорят, что всё в пределах нормы, но тут невооружённым глазом видно - и на самочувствии, и на мобильнике.

Ёмаё, скоро, наверное, неовый вид человека появится - хомо украиниус.

 

А я завтра на пляж хотел... Какой сейчас пляж, на улицу лучше не выходить, а окна желательно шторами закрывать...

 

И фрукты и молоко в ближайшие дни покупать не надо.

 

Те, кто думают, что единственный атомный вред только от Чернобыля - ошибаются.

...

PS/

 

Мне упорно говорят, что радиация на мобильную связь не влияет, но, кстати, у нас не только у разных операторов перебои бвли, у меня ещё тогда, плюс ко всему, с сим-карты сохранённая информация стёрлась (смсы, последние звонки). Это тоже от магнитных бурь? Вообще странно как-то.

Мне упорно говорят, что радиация на мобильную связь не влияет, но, кстати, у нас не только у разных операторов перебои бвли, у меня ещё тогда, плюс ко всему, с сим-карты сохранённая информация стёрлась (смсы, последние звонки). Это тоже от магнитных бурь? Вообще странно как-то.

 

Паранойя дес ка? Если у вас от радиации с симки всё стирается, то человеки бы там уже давно получили лучевую болезнь.

Ну я рассуждаю так: каждое следующее поколение технологий в любом случае лучше предыдущего почти по всем параметрам. Давным давно были уголь и дрова. В результате появилось слово "смог" (существительное ^_^ ) и стало ассоциироваться со словом "Лондон". Нельзя было окно раскрыть! Благо, экологов тогда было маловато. Потом стали использоваться нефть и газ - согласитесь, гораздо экологичнее, хотя проблемы всем известны.

 

Сейчас атомная энергия - одна из самых экологически чистых (про ветряки я тоже слышал, прогуглите эту тему, кому интересно). Так что при грамотном использовании все почти идеально. Если не скупиться на утилизацию отходов и средства безопасности при работе реактора (привет гражданам Украины :) хотя не уверен, что у нас ситуация многим лучше). Есть подозрение, что проект со ввозом в Россию ядерных отходов - это средство решить свои собственные проблемы с захоронением.

 

Следующим шагом после атомной я вижу использование термоядерной энергии. "Токамаки" уже лет двадцать (если не больше) работают. Думаю, еще десяток и появится первая полностью рабочая модель. Таким образом проблема экологии перерастает в проблему безопасности ("кааааак бабахнет!"). И вот здесь уже ничего не поделаешь - вырабатывать огромные количества энергии безопасным способом невозможно. В системе в любом случае будет элемент нестабильности, а при срабатывании этого элемента автоматически настает полный П.

 

Светлое будущее мне видится как сеть очень мелких термоядерных электростанций. Экономически не выгодно, зато безопасно.

Следующим шагом после атомной я вижу использование термоядерной энергии. "Токамаки" уже лет двадцать (если не больше) работают. Думаю, еще десяток и появится первая полностью рабочая модель. Таким образом проблема экологии перерастает в проблему безопасности ("кааааак бабахнет!").

да нее.. термоядерная много меньше ядерно рванёт + радиации нету....

 

Светлое будущее мне видится как сеть очень мелких термоядерных электростанций. Экономически не выгодно, зато безопасно.

от себя скромно добавлю : на орбите, ибо и так температурный режим расшатался...

Знаю. :unsure:

 

Во-первых, надо его иметь счастье найти.

И пока что есть на что деньги тратить, говорят, они сумасшедше дорого стоят. :blink:

http://www.eko.net.ua/50

ты прав, дороговато стоют... купи лучше щётчик гейгера =)

да нее.. термоядерная много меньше ядерно рванёт + радиации нету....

Нет радиации? Ну там ведь такая температура будет при взрыве, что реакция будет неконтролируемо продолжаться и будет много гамма-излучения.

Паранойя дес ка? Если у вас от радиации с симки всё стирается, то человеки бы там уже давно получили лучевую болезнь.

Не паранойя. Быть может, недостаточная компетентность в ядерной физике, скажем так.

Влияет ли радиация на мобильники - не знаю, вот тут знающие люди мне говорят, что нет. Однако, до человека, от которого я узнал за этот шухер, всё это дошло от сотрудника компании - мобильного оператора.

 

ЗЫ. Когда я об этом узнал, думаю - надо посмотреть, будут ли поливать улицы. У нас, надо сказать, дворники никогда улицы не поливают. Но когда какой-то серьёзный хипиш с АЭС, в ЖЭКи приходит свыше уазка поливать улицы - типа вода радиацию смывает (насколько это физически обосновано - не знаю, так что просьба тапками не кидаться).

Вчера и сегодня усиленно поливали. А воздух на улице всё равно плохой, дышать нечем, причём отнюдь не только из-за жары. Летом и жарче бывает.

 

 

Ещё раз говорю, я абсолютно не знаю, что там на самом деле произошло. Если это только слухи - то хорошо.

Я просто написал, что слышал, а так же за самочувствие - моё, и других.

Но когда какой-то серьёзный хипиш с АЭС, в ЖЭКи приходит свыше уазка поливать улицы - типа вода радиацию смывает (насколько это физически обосновано - не знаю, так что просьба тапками не кидаться).

Ну типа да, чем меньше сухой легкой пыли - тем лучше. Летать не будет.

 

А воздух на улице всё равно плохой, дышать нечем, причём отнюдь не только из-за жары.

Ну не может излучение влиять так на дыхание. Или может, но не потому что воздух такой, а потому что легкие уже гнить начинают (но это не тот случай).

Мажься йодом из баночки, если такое происходит. Тогда он замещает все опасные радионуклиды йода в щитовидной железе и организме в целом.

ЗЫ. Когда я об этом узнал, думаю - надо посмотреть, будут ли поливать улицы. У нас, надо сказать, дворники никогда улицы не поливают. Но когда какой-то серьёзный хипиш с АЭС, в ЖЭКи приходит свыше уазка поливать улицы - типа вода радиацию смывает (насколько это физически обосновано - не знаю, так что просьба тапками не кидаться).

 

Вода - одно из наиболее эффективных средств. Главным образом за счет поглощения нейтронов.

 

Вчера и сегодня усиленно поливали. А воздух на улице всё равно плохой, дышать нечем, причём отнюдь не только из-за жары. Летом и жарче бывает.

 

Ну все. Значит, хана :) . Раз уж дышать нечем, значит пошли ядерные реакции, и кислород потихоньку превращается в азот и хлор :lol: .

 

Поливали у Вас, потому что Ваше начальство прочитало, что пишут на этом форуме :D :D :D , и решило перестраховаться.

 

Нет радиации? Ну там ведь такая температура будет при взрыве, что реакция будет неконтролируемо продолжаться и будет много гамма-излучения.

 

Не будет там необходимой температуры. Если рванет, то первым делом разрушаться магниты, плазма резко увеличит свой объем, и, соответственно, ее температура так же резко понизится.

 

Светлое будущее мне видится как сеть очень мелких термоядерных электростанций. Экономически не выгодно, зато безопасно.

 

Прежде всего энергетически будет не выгодно. В мелких ТЯР на разогрев плазмы будет тратиться много больше энергии чем будет получено. C'est la vie. Централизация рулит.

Прочитал всё резвенько по диагонали. Про гипотетический инцидент с гипотетическим выбросом ничего не могу сказать. Был бы я на месте хоть с каким-нибудь дозиметрическим прибором, то тогда бы сказал веское и окончательное слово. Но истерик без повода действительно нет смысла устраивать. Не знаю, у кого как в Одессе, а у нас в Казани, на физфаке КГУ ежегодно проходят лабораторные работы по ядерной физике с использованием детекторов альфа- бета- гамма-излучения, и любой троечник может зарегистрировать повышение уровня фоновой радиации и никакое государство ему в этом не помешает.

А если непосредственно по сабжу, то атомная энергетика действительно самая выгодная и абсолютно (!) экологически чистая. Ни один другой освоенный способ выработки электроэнергии и близко не стоит к АЭС по уровню выгоды и безопасности. Затраты по утилизации и захоронению радиоактивных отходов окупаются экологической чистотой и безвредностью для здоровья человека, чего не скажешь о ГЭС и ТЭС. Хватит уже истерии и радиофобии. И аргументы типа "спички детям не игрушка" самым логичным образом вырождаются в призыв "давайте все с разбегу убьёмся апстену, ибо жить вредно и страшно".

Для нас то пользы много, а вот для природы((( Правда АЭС почти меньше всех загрязняет природу, но если будет БУМ, то эт уже катастрофа

Нет радиации? Ну там ведь такая температура будет при взрыве, что реакция будет неконтролируемо продолжаться и будет много гамма-излучения.

пра ITER:

Термоядерный реактор намного безопасней ядерного реактора в радиационном отношении. Прежде всего, количество находящихся в нем радиоактивных веществ сравнительно невелико. Энергия, которая может выделиться в результате какой-либо аварии тоже мала, и не может привести к разрушению реактора. При этом, в конструкции реактора есть несколько естественных барьеров, препятствующих распространению радиоактивных веществ.

©вики

 

 

Нет радиации? Ну там ведь такая температура будет при взрыве, что реакция будет неконтролируемо продолжаться и будет много гамма-излучения.

пра ITER:

Термоядерный реактор намного безопасней ядерного реактора в радиационном отношении. Прежде всего, количество находящихся в нем радиоактивных веществ сравнительно невелико. Энергия, которая может выделиться в результате какой-либо аварии тоже мала, и не может привести к разрушению реактора. При этом, в конструкции реактора есть несколько естественных барьеров, препятствующих распространению радиоактивных веществ.

©вики

 

Мажься йодом из баночки, если такое происходит. Тогда он замещает все опасные радионуклиды йода в щитовидной железе и организме в целом.

ога =) G.K. намазюкай язык и ноздри ёдом и можешь дышать без опаски =)))

Эх...сама по себе атомная энергия может и не так страшна..страшен человек, который ею пытается управлять...А людям еще свойственно ошибаться, так что нужно тысячу раз подумать прежде чем использовать атомную энергию...Конечно теоретически риск можно свести к минимуму, но на прктике-то опять получится как всегда, слишком от многих факторов это зависит..

нужно тысячу раз подумать прежде чем использовать атомную энергию...

Эммм... Уже поздно )))) Уже используют вовсю.

Shinsaku-To, не вовсю)) потому и надо продумывать дальнейшие шаги очень тщательно))

Ну, вот я живу рядом с институтом ядерных реакторов, как следствие у нас имеется и реактор, который на пару с каким-то городом на Б (не помню) обеспечивает энергией все Поволжье.... Не шумит, не прыгает вроде, поэтому жить особо не мешает, хотя у нас увеличиваются заболевания крови, и уж если рванет, то мой город снесет за секунду... Так и живем на пороховой бочке, потому что зацепит не только нас....

Эх...сама по себе атомная энергия может и не так страшна..страшен человек, который ею пытается управлять...А людям еще свойственно ошибаться, так что нужно тысячу раз подумать прежде чем использовать атомную энергию...Конечно теоретически риск можно свести к минимуму, но на прктике-то опять получится как всегда, слишком от многих факторов это зависит..

То же самое можно сказать и про другие освоеные источники энергии, от которых вреда гораздо больше.

 

Shinsaku-To, не вовсю)) потому и надо продумывать дальнейшие шаги очень тщательно))

Во Франции как раз вовсю.

 

... хотя у нас увеличиваются заболевания крови ...

И это связано с выбросами того института? Есть такая служба - "Санэпиднадзор", или как там его сейчас называют. Так вот, люди из этой службы обязаны подымать громкий вой при возникновении любой угрозы.

 

Так и живем на пороховой бочке, потому что зацепит не только нас....

Так у вас институт ядерных реакторов или атомного оружия?

За атомом будущее. Заменит скоро все другие традиционные источники энергии. И нужно только развивать все эти технологии, не забывая о безопасности, конечно.

А людям еще свойственно ошибаться,

Вот и поголовно все АЭС на автоматику переводят. При нештатной ситуации компьютеры сами делают все - четко и по плану.

Ну, вот я живу рядом с институтом ядерных реакторов,

А разве в институтах ворочают большими объемами веществ? Вроде для исследований требуется не больше нескольких сотен грамм.

Dart Revan, но вот автоматику создают люди, одна незаметная ошибка в их создании может привести к катастроффе

Dart Revan, но вот автоматику создают люди, одна незаметная ошибка в их создании может привести к катастроффе

Так ее проверяют и перепроверяют, учения проводят, в ходе которых следят за действиями автоматики.

Незаметная ошибка это что? Километровый астероид, внезапно упавший на энергоблок? Тогда да... катастрофа будет просто ужасная... ^_^

Здрасте, прошу прощения, что встреваю

Так ее проверяют и перепроверяют, учения проводят, в ходе которых следят за действиями автоматики.

... А почему не публикуют результаты? А то как то "всё работает на должном уровне" некоторых не устраивает... в том смысле, что хотелось бы знать, что конкретно "работает на уровне" да и сам "уровень" было бы неплохо знать :P. Так как вешать лапшу на уши и притягивать, за эти самые уши, результаты любят все.

К тому же, банальный недосмотр может привести к неблагоприятной ситуации.

Прочел схему работы установок термоядерной энергии... проникся :), будем держать кулаки, что бы всё так и было, как в черчежах.

Здрасте, прошу прощения, что встреваю... А почему не публикуют результаты? А то как то "всё работает на должном уровне" некоторых не устраивает... в том смысле, что хотелось бы знать, что конкретно "работает на уровне" да и сам "уровень" было бы неплохо знать :P . Так как вешать лапшу на уши и притягивать, за эти самые уши, результаты любят все.

К тому же, банальный недосмотр может привести к неблагоприятной ситуации.

Прочел схему работы установок термоядерной энергии... проникся :) , будем держать кулаки, что бы всё так и было, как в черчежах.

 

А Вы обладаете необходимыми знаниями для интерпретации конкретных данных испытаний?

нда... а я то думаю, почему я сегодня домой такой варёный пришёл. Пришёл домой, и думаю, а не было ли опять под Одессой на АЭС выбросов - точно, только что мне сказали - был на Южноукраинской... И ветер в нашу сторону...

Поэтому сегодня мобильная связь у всех операторов глючит, перебои жуткие.

А я думал, почему это.

На самой станции всё скрывают, тревогу опровергают, говорят, что всё в пределах нормы, но тут невооружённым глазом видно - и на самочувствии, и на мобильнике.

Ёмаё, скоро, наверное, неовый вид человека появится - хомо украиниус.

 

А я завтра на пляж хотел... Какой сейчас пляж, на улицу лучше не выходить, а окна желательно шторами закрывать...

 

И фрукты и молоко в ближайшие дни покупать не надо.

 

Те, кто думают, что единственный атомный вред только от Чернобыля - ошибаются.

...

 

Люди, может, не будем впадать в детство, а?

 

Мобильники и радиация ну никак не связаны. Я сейчас живу в Москве, так тут Билайн продает симки, которые выходят из строя месяца через три, причем если ты не знаешь об этой штуке, то возникает впечатление, что это у тебя телефон глючит (перезагружается постоянно и т.д.). Заменить симку и дело с концом.

 

Информацию о выбросах атомные станции ОБЯЗАНЫ давать в прессу и вообще всюду. Но чаще всего те "выбросы", которые происходят, в пределах ДОПУСТИМЫХ норм. А если что-то в пределе допустимых норм - то это НЕ ИНЦИДЕНТ, и не должно оказывать влияние на здоровье.

 

Самочувствие ухудшилось - при чем тут, нафиг, радиация? Мало других факторов?

 

Такое впечатление складывается, что просто у атомных объектов плохо работают пиар-службы, не разъясняют населению их специфику, ну или население ничего не хочет слышать, верит дурацким сплетням и любое ухудшение своего здоровья (возможно, вызванное вчерашним перепоем) списывает на мифические "выбросы".

 

Во-первых, международные организации УЖЕ следят за всеми АЭС, это их обязанность, и оставлять атомную энергию без присмотра никто не собирается.

Во-вторых, в каждой стране есть очень строгие контролирующие организации, которые не допустят к работе старое оборудование, плохую защиту. Чернобыль многому научил людей, и сейчас все руководствуются принципом "лучше перебдеть"...

 

Я все это говорю потому, что больше двадцати лет прожила под боком с атомными реакторами, из них 5 лет на них проработала и лично все видела. Прежде всего люди, которые на них работают - не камикадзе. У них дети, семьи, женщины там работают. Сами они не хотят болеть и умирать (роботов для этого еще не придумали). И прежде всего им самим не нужны ни выбросы, ни инциденты. Зато есть такая болезнь у людей, называется Радиофобия. К ней к психиатру надо. Или на худой конец к психологу.

 

Ей-богу, после работы в атомной отрасли смешно читать такие рассуждения!!!