Ryoku Posted January 28, 2007 Report Share Posted January 28, 2007 (edited) Тут спрашивали относительно мудр, которые сплетали на пальцах шиноби из древней Японии. Вот решил сравнить реально существовавшие мудры ниндзя и их аналоги, которые имхо были скопированы с них создателями Наруто (Кишимото в частности). Ниндзя мог на какое-то время становиться сверхчеловеком, произнося магические заклинания (дзюмон), сплетая пальцы в замысловатые комбинации (кудзи-ин) и мысленно отождествляя себя с одним из мифических существ: вороном-оборотнем Тэнгу, небесным воином Мариси-тэн, повелителем ночи Гарудой, великаном Фудо-мё и другими. В результате он обретал те психические и физические качества, которые требовались в данный момент: силу, быстроту движений, нечувствительность к боли и ранениям, прилив энергии и так далее. Этот метод называется "кудзи-госин-хо", то есть "защита девятью слогами". Что касается смысла заклинаний дзюмон, то составляющие их слоги ничего не значат ни по-японски, ни в каком-либо другом языке. Адепты сюгэндо считали, что это -особые звуки, фрагменты речи вселенского будды Дайни-ти, заряженные его сверхъестественной силой. Разумеется, с позиций современной физиологии Механизм воздействия заклинаний на человека объясняется по-другому. Известно, что звук, в зависимости от частоты его волн и их ритма, может изменять психоэмоциональное состояние, вызывая у людей чувство покоя, радости, волнения, страха, напряжения, агрессивности... Различные комбинации звуков, резонирующие в гортани, воздействуют непосредственно на головной мозг и таким образом влияют на эмоции и чувства. Девять слогов - это названия девяти "ступеней могущества", которые ниндзя проходил одну за другой (или останавливался на какой-то из них), произнося соответствующие дзюмон (мантры), надлежащим образом складывая пальцы в девять магических комбинаций (мудры) и концентрируя сознание на процессе слияния с мифическим существом (нэнрики), в истинность существования которого он верил самым сердцем. Названия данных ступеней, связанных с ними пальцевых комбинаций и заклинания следующие: 1 - реально существовавшая мудра (кудзи-ин)2- аналог из Наруто РИН (Уверенность в себе, прилив сил. мантра: ОН-БАЙ-ШИ-РА-МАН-ТА-Я-СО-ВА-КА)1. http://www.kalabin-yoga.ru/pic/metod/jamab1.gif - пальцевая фигура докко2. http://www.narutofan.com/information/ninjaguide/seals/tiger.jpg - тора (тигр) РЭЦУ (Освобождение от оков пространства и времени. мантра: ОН-ХИ-РО-ТА-КИ-ША-НО-ГА-ДЗИ-БА-ТАЙ-И-СО-ВА-КА)1. http://www.kalabin-yoga.ru/pic/metod/jamab7.gif - тикэн2. http://www.narutofan.com/information/ninjaguide/seals/rat.jpg http://www.narutocentral.com/images/content/seals_rat.gif - нэзуми (крыса) Жалко нельзя подгрузить много картинок... остальное в приложении ) Как видим, разработчики не стали придумывать ничего нового) Edited January 28, 2007 by Ryoku (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ahgot Posted January 28, 2007 Report Share Posted January 28, 2007 А можно ссылку на источник с подобной инфой, а то как то звучит оно все, мягко говоря бредово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted January 28, 2007 Author Report Share Posted January 28, 2007 (edited) В инете почти нет информации по этой теме как таковой.. хотя это и очень странно.. Материал взят из книги А.Тараса "Воины-тени" и С.Гвоздева "Ниндзя. Секреты тайного учения"http://www.bookmail.ru/shop.php?p=product&pId=1989 - если кому интересно Только факты ) Edited January 28, 2007 by Ryoku (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted January 28, 2007 Author Report Share Posted January 28, 2007 (edited) Система Кyдзи госин-хо (метод защиты девятьюслогами) в Микке - секpетных yчениях - это искyсство, включающее всебя девять заклинаний дзюмон, девять соответствyющих им конфигypацийпальцев (кyдзи-ин) и девять этапов концентpации сознания. Фyнкциясистемы кyдзи госин-хо кецy ин - в очищении тела и сознания ниндзя,пpобyждении <высших сил>, с тем, чтобы быстpо пpивести в состояниеготовности к выполнению любой задачи с максимальной эффективностью. Уэтой системы сyществyет и довольно логичное наyчное объяснение. Палецкаждой pyки соответствyет одномy из пяти элементов и имеет свойэнеpгетический потенциал. Одна pyка символизиpyет активное начало,дpyгая пассивное. Складывая пальцы в опpеделенные конфигypации, ниндзязамыкал энеpгетические каналы, изменяя энеpгетический потенциалоpганизма. Заклинания - дзюмон, включавшие pазличные комбинациизвyков, опpеделенным обpазом pезониpовали в гоpтани, воздействyя наголовной мозг и вызывая особое состояние сознания. Общеизвестно, чтовибpация, в зависимости от частоты может вызывать y людей чyвствокомфоpта, pадость, беспокойство или yмиpотвоpенность. Hиндзяиспользовали дзюмон, вызывающие беспокойство для повышениячyвствительности оpганов чyвств, могли тем же способом подавлятьчyвство стpаха, мгновенно снимать yсталость и пpиводить в действиескpытые pезеpвы оpганизма. В сочетании с девятью этапами медитации наконкpетном обpазе, когда ниндзя вживался, напpимеp, в обpаз льва;демона-тенгy или мифического воина-великана Фyдо-ме, техника кyдзи-нохо позволяла воинy входить в состояние своеобpазного тpанса, особымобpазом <включать> свою психикy и физиологию, вызывая измененноесостояние сознация, что бyквально <yдесятиpяло> его силы и позволялосовеpшать чyдеса, пpоизводившие огpомное впечатление на людей, невладевших этим искyсством. Именно техника кyдзи госин-хо кецy ин позволяла ниндзя бегать накоpоткие pасстояния, pазвивая скоpость свыше семидесяти километpов вчас, пеpепpыгивать чеpез стены высотой более 3-х метpов, сохpанять втечение сyток неподвижность, запоминать наизyсть несколько сотениеpоглифов и видеть в темноте. Естественно, чтобы эта система действительно действовала,необходимо было знать ее до тонкостей, ибо малейшее несоответствиеделало ее неэффективной, а иногда и пpосто вызывало обpатный эффект.Поэтомy кyдзи госин-хо кецyин и относилось к нийпо микке (секpетнымтехникам ниндзюцy), являясь той стyпенью посвящения в таинствасистемы, котоpая отделяла пpостyю техникy от искyсства истинноговоина-невидимки. http://js.esk-t.ru/baza/37.htm - вот тут есть еще немного информации Edited January 28, 2007 by Ryoku (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joynin Posted January 28, 2007 Report Share Posted January 28, 2007 Как раз таки той печати которой ты не нашел соответствия и есть единственное точное воспроизведение в Наруто - ее использовал Хаку в своем Хидзюцу Ледяные Зеркала Демонов... все остальное похоже лишь отдаленно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted January 28, 2007 Author Report Share Posted January 28, 2007 (edited) Ну да, они еще изобрели несколько комбинаций от себя, но основу все равно имхо отсюда взяли ) Edited January 28, 2007 by Ryoku (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Kabuto Posted January 28, 2007 Report Share Posted January 28, 2007 Баян.В том то и фишка что в Наруто 70% материала взято и "перекодированно" из жизни.К примеру:Техника боя Neji это просто напросто мастерство точечного удара по болевым точкам.Если ты возьмёш смеху с показынными болевыми точками человека и момент когда он сражается с Хинатой можно заметить что оба били именно в болевые точки(Без учёта на спинных точек) а не "Потоки чакры"(Не помню как точно там назвали). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ahgot Posted January 28, 2007 Report Share Posted January 28, 2007 Честно говоря не убедил. Звучит и выглядит все это нефига не правдоподобно. Только в книгах и фильмах герои машут пальцами и вызывают адские силы. А написать много чего можно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted January 28, 2007 Author Report Share Posted January 28, 2007 Ну я догадывался что боян, просто тут не видел подобного, ну и для себя стало немного интересно, вот и написал. Ну у них почти у каждого своя техника боя имела свой аналог в реальной жизни. Я никого не хочу убеждать ) Только в Наруто они за две секунды сложили пальцы и получили силу, а в реальной жизни шиноби приходилось часами так сложив пальцы медитировать чтобы получить ее (это самогипноз скорее такой). Ну кто-то верит в йогу и занимается ей, кто-то плюется от нее, каждый верит в то, во что хочет, а я лишь привел факты лишний раз) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beckham Posted February 2, 2007 Report Share Posted February 2, 2007 (edited) У мя кстати есть книжечка, где все вот эти печати, но они применяюцца лишь для сосредоточения и всякого в этом роде. И не фига не попмогает. :) Я проверял это всё ещё када даже не знал о Наруто. <_< Edited February 2, 2007 by Beckham (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 2, 2007 Author Report Share Posted February 2, 2007 Ага, а также комбинации пальцев в кольца стихийной мощи.. А они и не помогут, если не верить, больше всего похож на самогипноз этот метод ) Мне, можете верить, а можете нет, помогали печати эти, когда надо было сосредоточиться или стресс снять) но опять же.. самогипноз простой) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Immortal Kabuto Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 (edited) Это чистый самогипноз.Я когда в лагере был взял такую книжку почитать.Сел на пляже вечерком(в часов 8).Отошёл уже в часов 11.Причём на земле от того что друган распихал.По его словам он меня минут 20 будил.Вывод:Самогипноз,просто напросто это зависит от того ради чего ты медитируеш.Я лично просто так медитировал может по этому и не почувствовал никакого эффекта,а лишь очень крепко заснул. Edited February 4, 2007 by Immortal Kabuto (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 4, 2007 Author Report Share Posted February 4, 2007 Там методики дыхания еще описаны специальные и настраиваться надо. В любом случае, если человек хочет и верит, то это ему поможет ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fairy Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 Не стоит к этому относиться пренебрежительно. Все-таки мудры практикуют уже тысячелетями, если бы никакой реальной пользы от этого не было, разве сохранилась бы это учение?Кстати, мама моей подруги пишет диссертацию по "нетрадиционным" методам оздоровления... или традиционным восточным, это как посмотреть. Так вот, у нее несколько книжек про мудры есть, как ими воздействовать на каждое конкретный орган или заболевание. Она меня даже учила, как бронхит таким образом лечить. Выздоровела... правда, не могу сказать, что именно мне помогло, потому что таблетки я тоже пила :rolleyes: Но это я шучу, а вообще к йоге и прочим восточным методикам я отношусь уважительно. И что Кисимото использует что-то из этого в своем мире шиноби - что ж тут удивительного?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 4, 2007 Author Report Share Posted February 4, 2007 Оздоровительные мудры знаю, да ) Помогали даже, не буду говорить какие и от чего, но факт.Да никто и не говорит, что удивительно, просто по факту ) В бытность в Японии просто люди верили, что стоило шиноби сложить мудры, как он приобретал способности некие сразу, т.е. без медитаций, вплоть до исчезновения, отсюда видимо и отталкивался Кисимото, то что они в бою складывают их) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fairy Posted February 4, 2007 Report Share Posted February 4, 2007 В бытность в Японии просто люди верили, что стоило шиноби сложить мудры, как он приобретал способности некие сразу, т.е. без медитаций, вплоть до исчезновения Я близко с темой ниндзя незнакома, разве что по фильмам да Акунина читала, но... Кто его знает, на что эти ниндзя на самом деле были способны. Вы вон посмотрите, что йоги вытворяют!...Есть многое на свете, друг Горацио... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 4, 2007 Author Report Share Posted February 4, 2007 Вытворяют много кто, не спорю) И никто не знает что кто-то умел делать, я просто изложил поверья ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedin Posted February 5, 2007 Report Share Posted February 5, 2007 Такии специфичиские и редкие техники действительно существуют, та же жива. Я их особо неизучал, но слышал. 3 состовляющие:физическая, психическая и духовная. Чтобы стать мастером в какой то техники недостаточно заниматься 2 десятка лет. Нужно жить ею. Соответствовать её философии. И быть подготовленым духовно, а это за пару месяцев неделается. Такие мастера есть, но в повседневной жизни их вряд ли встретишь. У каждого своя работа, а им не до поплярности. Многие из них тренеры спецназа.Конечно Наруто это фэнтези, но основа там действительна взята из боевых исскуств. Кстати также существуют многочисленные целительные техники(помимо аккупунтуры, которая как известна основана на особых точках на теле человека) также основанные из боевых исскуствах.Вобщем кому это интересно могут сами всё найти. Меня это уже давно неинтересует... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кошак Шредингера Posted February 7, 2007 Report Share Posted February 7, 2007 (edited) это искyсство, включающее всебя девять заклинаний дзюмон, девять соответствyющих им конфигypацийпальцев (кyдзи-ин) и девять этапов концентpации сознания.Видимо, отсюда и 9 врат (ну, которые Ли открывал во время боя с Гаарой).. ^_^ Как раз таки той печати которой ты не нашел соответствия и есть единственное точное воспроизведение в Наруто - ее использовал Хаку в своем Хидзюцу Ледяные Зеркала Демонов... все остальное похоже лишь отдаленно. Возможно, рисунки были взяты из источников, скажем так, китайского происхождения (или еще какого). А в Японии это появилось достаточно давно и могло просто-напросто видоизмениться за долгое время. Другими словами, возможно, в Китае делали одни "распальцовки", а в Японии - немного видоизмененные (и с них Кисимото и брал пример).. Ну, вот как-то так... ^^ Edited February 7, 2007 by Кошак Шредингера (see edit history) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antifreeze Posted February 12, 2007 Report Share Posted February 12, 2007 не народ это не баян понятно что они это не придумывали, я об этой фигне слышал до наруто ещё некоторыми мм "комбинациями пальцев" тренируют что то типа сосредоточености быстрого восстановления сил ну и ваще это типа для медитации фигня а не для самонов гигантских лягушек =)типа важные точки на ладонях задействованы прикосаниями пальцев и тд))утверждать ничё не буду говорю как знаю (мои знания могут оказаться незнаниями) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кошак Шредингера Posted February 12, 2007 Report Share Posted February 12, 2007 Ну, ведь не зря иглоукалывание существует... Я, кстати, только сейчас вспомнил, что мне когда-то прописали сенасы иглоукалывания, иголки кололи как раз в руку: ладонь, пальцы по полной программе.. Самое смешное, что на некоторое время зрение после этого у меня даже улучшилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Нихондзин Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Тоже выскажусь...Впервые я эти знаки увидел в фильме "Месть ниндзя" с Шо Косуги в главной роли. Перед боем два ниндзи сидели и делали всякие сплетения из пальцев. Я долго не понимал, что это такое, пока случайно не наткнулся на отрывок из какой-то книги... кажется именно ее и называли вначале этой темы.Вообще все это очень интересно и я уверен на 100%, что раньше эти знаки действительно помогали ))) и люди с их помощью достигали того состояния физического и морального, которого желали. Но это , конечно, нечто вроде самогипноза. ... а не то что пальцы сложил и прилетел большой дракон и всех порвал на носовые платки... ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 13, 2007 Author Report Share Posted February 13, 2007 Я верю в энергитические потоки ) Таким образом можно добиваться кое-каких примитивных результатов, а с тренировкой и больших ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryo-oh-ki Posted February 13, 2007 Report Share Posted February 13, 2007 Таким образом можно добиваться кое-каких примитивных результатов, а с тренировкой и больших ) Но простая рукопашка ИМХО эффективней. По крайней мере по соотношению затраченное время/полученый результат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryoku Posted February 13, 2007 Author Report Share Posted February 13, 2007 Так а никто не говорит что сделаешь серию мудр будет мастером в рукопашке ) Это прикладной самонастрой только, а если к ним приложить уже и умение рукопашки.. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.