*ShadWand* Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Вывод - Лелуш отрицательный герой. Ой да бога ради, вы заблуждаетесь, достаточно взглянуть что из себя представляет британская империя, так сразу ясно что Лелуш герой освободитель :rolleyes: . Ведь цель Лелуша всего лишь сделать счастливой сестру и разрушить крайне леспотическое государство с идеологией нацизма, а вы говорите отрицательный герой. Цитата
Romulas Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Если бы была эта Автономия, и не был бы распущен отряд. Было бы интереснее. И более безопаснее. Вообще я к чему клоню. Сначала Лелуш воспользовался ситуацией, когда был растрелян весь стадион. А это сотни человек, если не тысячи растреляны были. Потом, когда он почти был у цели: он улетает к своей сеструхе, и предоставляет всю оппозицию самой себе. Лелуш пожертвовал сотнями людей, ради своей сестры... представьте данную ситуацию в реале. Кайзер - посмотри на эту ситуацию не из глаз Лелуша. А простого японца. Который бы возможно потерял близких на этой резне. Жизнь такова, что нам не всем и не всегда дают рулить своей судьбой, как Лелушу... Да и вообще как можно человека, который желает счастья сестре-инвалиду называть отрицательным? Да, методы у него не из приятных, но они никогда не были целенаправлено использованы во вред жителям Японии. Ну а на войне всякое случается. Британские силы виноваты в смертях не населения не меньше Лелуша. Ну а с Гиасом - это чисто случайность была. Неудачно пошутил, неудачно глаз включился.... Хаха) Отличный цинизм )) Пять балов. Ладно, а теперь серьезно: его сестра бы одобрила такие методы? Да сеструха с собой покончит, если узнает чем стоила ей хорошая жизнь в будущем. А вы бы на его месте поступили иначе? Плюнули бы на сестру и продолжали бы вести себя как ни в чем не бывало? По-моему это как раз с положительной стороны Лелуша характеризует и именно это делает его лучше Лайта, который был готов ради своих целей пожертвовать сестрой. Лелуш же поступил как имхо любой другой нормальный человек. И я бы поступил также. Я не смотрел Дез Нот. Но если Лайт ради своих целей жертвовал сестрой - он негодяй последний. Однако тут другая ситуация. Тут целая страна. Миллионы людей в руках у Лелуша. Надо уметь расставлять приоритеты. Я не скажу, как я бы поступил. Однако я могу сразу обвинить Зеро в том, что он слишком сделал из себя культ. Вот у повстанцев руки и опустились в конце. Я уже говорил, толкнул ее Лелуш. она хотела остановить войну, поэтому и пошла ему навстречу. Сузаку к этмоу никаким боком не относится. Лелуш сказал одно, Юфи сделала с Сузаку все подругому. Сузаку и Юфи имели одну цель - мирное существование еппонцев. Сузаку не осуждал методы Юфи ни разу. Как например Лелуша. Юфи понимала прекрасно, что подобное сопротивление может плохо обернуться и решила взять все в свои руки. Становление Юфи как личности показывает мульт очень неплохо. Если она смогла под Гиасом отдать приказ на растрел, то почему бы ее не слушали в нормальном режиме? Почему она сразу стала бы пешкой? Цитата
Eskafolon Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 (изменено) Если бы была эта Автономия, и не был бы распущен отряд.Небыло бы такого. В этом и была цель автономии.посмотри на эту ситуацию не из глаз Лелуша. А простого японца. Который бы возможно потерял близких на этой резне.Их и так уже прогеноцидила по самое немогу великая положительная Британская империя.Вы будите сидеть без дела когда вашу семью убили захватчики, и планомерно проводят политику уничтожения вашего народа?А тут появляется лидер, который способен сражаться с захватчиками на равных.Лелуш сказал одно, Юфи сделала с Сузаку все подругому. Сузаку и Юфи имели одну цель - мирное существование еппонцев. Сузаку не осуждал методы Юфи ни разу. Как например Лелуша. Юфи понимала прекрасно, что подобное сопротивление может плохо обернуться и решила взять все в свои руки. Становление Юфи как личности показывает мульт очень неплохо. Если она смогла под Гиасом отдать приказ на растрел, то почему бы ее не слушали в нормальном режиме? Почему она сразу стала бы пешкой?Неважно что бы сделали Юфи и Сузаку, вышло всеравно бы так, как решил Шнайзел.Юфимия необладает властью, темболее когда она отреклась от своего звания Принцессы.Её просто использовали так, как было выгодно Империи. Эска Изменено 21 января, 2008 пользователем Eskafolon (смотреть историю редактирования) Цитата
Mougrim Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Особенно порадовало чья-то фраза о "правильности" методов Сузаку. Особенно в начале, ага... Когда в гетто вламываются карательные отряды, начинают расстерливать всех подряд, а когда повстанцы во главе с Лелушем начали сами стрелять карателей, вламывается Сузаку на Ланселоте, весь в белом, и бьёт "во всем виноватых террористов". Иррациональное и алогичное решение. Тем более означенный Сузаку, если у него голова на плечах, а не держалка для ушей, уже имел в распоряжении следующие факты: а) никакой бомбы/газа/прочего ОМП в гетто нет; б) законность действий войск британии вызывает большие сомнения; в) пуля от непосредственного начальства за отказ выполнить преступный приказ.Любой нормальный человек как минимум засомневался бы в правильности своих действий - но это же Сузаку. Полный Сузаку. Как сказал бы Сикорский: "Dummkopf, rotznase, Сузаку!!" :D Цитата
Romulas Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Факт все равно остается фактом. Лелуш невольно устроил резню и обесценил погибших людей, если он провалится - он станет тираном. Если у него получится сделать мега государство - он станет героем. Вот и все. Лелуш бросил Японию. Вот в чем прикол. Поэтому и отрицательный персонаж. Если бы он остался до последнего, принебрег своими чувствами - было бы все отлично. Просто строить из себя освободителя Японии, а потом так сваливать - это мерзко. Цитата
Romulas Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 (изменено) мопед :( Изменено 21 января, 2008 пользователем Romulas (смотреть историю редактирования) Цитата
Eskafolon Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 (изменено) Особенно порадовало чья-то фраза о "правильности" методов Сузаку.Да всё правильно он делает. С определенной точки зрения.Продать подороже, благо, что продал - даром досталось.И посмотри на него теперь?Рыцарь круглого стола! :( Разве мог он будучи простым карателем, даже примкнув к Лулу и защищая свою родину достич этого?Конечно нет.Факт все равно остается фактом. Лелуш невольно устроил резню и обесценил погибших людей, если он провалится - он станет тираном. Если у него получится сделать мега государство - он станет героем. Вот и все.Именно! Так чего же судить его до того, как он свершит свою судьбу???Лелуш бросил Японию. Вот в чем прикол. Поэтому и отрицательный персонаж. Если бы он остался до последнего, принебрег своими чувствами - было бы все отлично. Просто строить из себя освободителя Японии, а потом так сваливать - это мерзко.ЗАЧЕМ ЕМУ ЭТО ВСЕ?Вы забыли его цели, если исчезнет его стимул, то все что он сделал - напрасно.Более того, то что он выжил когда император послал его на смерть, бессмысленно. Эска Изменено 21 января, 2008 пользователем Eskafolon (смотреть историю редактирования) Цитата
Mougrim Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Нну да..."Продам Родину. Дорого. 11 зона, Токио, спросить Сузаку" :( Цитата
Romulas Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Предвзято слишком к Сузаку. Цитата
Kaizer Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Хаха) Отличный цинизм )) Пять балов. Ладно, а теперь серьезно: его сестра бы одобрила такие методы? Да сеструха с собой покончит, если узнает чем стоила ей хорошая жизнь в будущем.Классический конфликт взглядов. Характер сестры раскрыт слабо, тем не менее вполне возможно, что она догадывалась кто есть Лелуш. Тут целая страна. Миллионы людей в руках у Лелуша. Надо уметь расставлять приоритеты. Я не скажу, как я бы поступил. Однако я могу сразу обвинить Зеро в том, что он слишком сделал из себя культ. Вот у повстанцев руки и опустились в конце.Он ничего из себя не делал. То что народ начал воспринимать его как мессию - вина народа. тут банальное стадное чувство. Должен быть пастух. У нас примерно такой же культ Путина сейчас. Лелуш сказал одно, Юфи сделала с Сузаку все подругому.Агументируй пожалуйста. Что сказал Лелуш и как Юфи с Сузаку сделали по-другому. На острове Лелуш недвусмысленно сказал, что он собирается сделать. Юфи приняла и решила прийти к компромиссу. Лелуша поначалу такой компромисс шокировал, но тем не менее он его принял.Где в этой схеме у вас оказался Сузаку - я понять не могу. Факт все равно остается фактом. Лелуш невольно устроил резню и обесценил погибших людей, если он провалится - он станет тираном. Если у него получится сделать мега государство - он станет героем. Вот и все.А как вы хотели? В политике так и бывает. Британие колонизировала Японию - теперь это власть, закон, на стороне которого сражается Сузаку. Если бы Япония отбилась, Британию и ее семью гнобили бы как мы сейчас гнобим Гитлера. И такие люди как Лелуш были бы "японскими Жуковыми". Так устроено современное общество, так что Лелуш в этом плане все делал правильно. Лелуш бросил Японию. Вот в чем прикол. Поэтому и отрицательный персонаж. Если бы он остался до последнего, принебрег своими чувствами - было бы все отлично. Просто строить из себя освободителя Японии, а потом так сваливать - это мерзко.Ммммммм просто обескураживающая логика. Если герой поддался своим чувствам и совершил необдуманный, спорный поступок - он сразу становится отрицательным героем? Вы можете привезти хоть одного героя аниме, кто бы был идеален, не совершив ниодной ошибки? По вашей логике - все ГГ на самом деле злодеи и вообще хороших людей нет. Либо тираны (Лелуш) либо идиоты (Сузаку). Цитата
Randir Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Непонятно на что надеялся Сузаку со своими абстрактными целями. У него сначала не было ни капли влияния в Империи. Неужели он рассчитывал на чудо в виде упавшей на голову Принцессы... эээ.. в буквальном смысле:)) Если бы не эта случайность, то Сузаку всю жизнь бы рулил Ланселотом и выполнял приказы Империи.Лелуш спас Сузаку, потому что он его друг. Еще одно доказательство, что Лелуш следует лишь своим прихотям.Ну вот, получается Лелуш спас друга - поступил плохо, ибо прихоть. Отсюда и отрицательный персонаж. Конечно, надо было давно уже прикончить Сузаку, у Лелуша было уже стока возможности это сделать. Но нет, Лелуш поступил как человек, как верный друг. Это ему тока плюс.И в конце вина за развалившееся нападение висит не тока не Лелуше. Он передал командование, а не просто так смылся. Там были люди способные довести бой до конца -Тогу, телевизионщик. Они попросту подвели Лелуша. Цитата
Mougrim Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 Хм, в чем предвзятость? Родину продал, девушку спасти не смог, единственного друга потерял, ума не нажил. Мне его просто жаль - он ведь даже застрелиться не сможет теперь-то :( Цитата
Kaizer Опубликовано 21 января, 2008 Жалоба Опубликовано 21 января, 2008 девушку спасти не смогну это единственное, что я бы не стал ему ввину ставить. Он просто не успел. Да и врядли он бы ее спас. Скорей всего она бы его пристрелила просто, еслиб ее раньше Лелуш не замочил. Цитата
earendil Опубликовано 22 января, 2008 Жалоба Опубликовано 22 января, 2008 Сильная вещь. Интересна во всех отношениях. История необычная, рисовка на высоте, музыкальное сопровождение по ушам не бьет. Лелуш просто потрясающ не смотря на то что он убил свою сестру, использовал практичестки всех окружающих его людей. Но он все равно симпатичен, после приевшегося "хорошего" мальчика Сузаку. С нетерпением жду вторй сезон. Цитата
dylfin Опубликовано 23 января, 2008 Жалоба Опубликовано 23 января, 2008 Надеюсь что исправятся во втором сезоне, и покажут что нибудь светлое и пушистое. Продолжение в таком же ключе только полный хаос. Хотя без машины времени или мега-оживителя не представляю как исправить :P Цитата
ICEkiller Опубликовано 23 января, 2008 Жалоба Опубликовано 23 января, 2008 Вот только пушистого Лелуша нам и не хватает. Уж извините, хватило Юфи и Сузаку. Смешарики, блин. Не то это аниме, что дарит людям свет и радость) Цитата
Morb0 Опубликовано 23 января, 2008 Жалоба Опубликовано 23 января, 2008 Юфи наивная до нельзя, не место ей в политике было. А Сузаку уж далеко не "пушистый", стрелять таких надо. Лелуш только и остается )Ну а кому надо смеха и радости, то это уже явно не здесь смотреть, в начале уже народ кромсали...А нюх мой чует, что во втором сезоне так вообще можно аццкое месево ожидать, учитывая, как первый сезон закончился. Цитата
Glazier Опубликовано 23 января, 2008 Жалоба Опубликовано 23 января, 2008 Стрелять их не надо, их надо не допускать до высоких должностей - а то мозги слетают. Цитата
Kaizer Опубликовано 23 января, 2008 Жалоба Опубликовано 23 января, 2008 Второй сезон будет мясом - это и так понятно. Если учесть, что появился еще один перец, раздающий Гиасы. Представляю что начнется, если учесть, что Гиас получит Сузаку... Там с одним "носителем" получился локальный хаос, а сейчас вообще ппц будет)))) Цитата
АкирА Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 Кстати, что меня порадовало в сериале, так то что носителей гиаса было ацки мало. А ведь могли удариться в покемонщину. Новая серия-новый гиасс. Цитата
Gun Fall Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 (изменено) спойлеры:http://i010.radikal.ru/0801/8c/853f3462cb88t.jpg[/img]http://i014.radikal.ru/0801/d2/8a0bad3d4659t.jpg[/img]http://i041.radikal.ru/0801/4a/6df7d6748860t.jpg[/img]http://i033.radikal.ru/0801/7b/e415a943d443t.jpg[/img]что тут делает ки-та-ец аля Чун Ли? О_оhttp://i028.radikal.ru/0801/0f/ce77885d623bt.jpg[/img] Изменено 24 января, 2008 пользователем Gun Fall (смотреть историю редактирования) Цитата
dylfin Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 Откуда там мясо будет, и так почти все японцы кончились. Ни городов не осталось, ничего... А Сузаку с Зеро должны сразу разобраться, иначе будет простое затягивание. Сузаку хочет убить Зеро, Зеро - убить Сузаку. Не будут же они друг друга отпускать живыми?Юфи наивная до нельзя, не место ей в политике было.Да, наивная. Ее же прикрывала сестра все время. И тем не менее ее план был очень хорош, что признали и в империи и большинство японцев. Ее план с одной стороны уменьшал вес сил сопротивления японии, с другой - давал японцам отдушину. И кто то еще смеет называть это плохим политичским ходом???Не то это аниме, что дарит людям свет и радость)Гениально, давайте покажем тупую резню, народу нравиться... Вообщет хотелось бы увидить как герои продвигаються к своей цели, а все скатываеться к резне и трупам. Причем ни один герой не имеет возможности достич желаемого. Насчет мести Лелуша как главной цели сомневаюсь. Тогда не было никакого смысла убивать Корнелию, Ведь ему было известно что она была горячей поклонницей его матери и проводила расследование. Да и в конце бросился он за сестрой, а не продолжал битву. Ведь без сестры для него и смысла не было в сражении.Лелуш однозначно более адекватно действовал, но история с Юфи сильно все испортила. Так что нормального выхода из ситуации я не вижу. И надеюсь что все не скатиться в одно тупое мясо. Цитата
Randir Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 Тогда не было никакого смысла убивать КорнелиюОн и не убивал Корнелию Цитата
vic-vic Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 (изменено) Трейлер нового сезона. [url="http://www.youtube.com/watch?v=nOk0WtUOUVA" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=nOk0WtUOUVA[/url] Изменено 24 января, 2008 пользователем vic-vic (смотреть историю редактирования) Цитата
dylfin Опубликовано 24 января, 2008 Жалоба Опубликовано 24 января, 2008 Он и не убивал КорнелиюСтранно, а с кем он сражался тогда в конце? У кого он спрашивал про расследование? Может конечно она и выжила, но лежала она в крови и говорила с трудом. И по рации был слышен в разговоре ее угасающий голос. Но могла и выжить, не буду спорить. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.