Code Geass

[Маримо-кун]

Перевод названия следующей серии у Эклипсов "Failure as emperor" намек на неудачу начинания Шнайзеля свержение папаши? :) Изменено 18 августа, 2008 пользователем Маримо-кун (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Поступок Ролло в 19 серии, напомнил один в один поступок отца Хьюиг Нейджи. Тот тоже брата спас, ценой своей жизни и против его воли, и тоже знал, что его всю жизнь использовали, и тоже захотел сделать такой поступок чтобы быть свободным от своей судьбы ))

 

p.s. В 19 серии Ролло получил амнистию Нина подала на амнистию.

[Mehanoid]

Поступок Ролло в 19 серии, напомнил один в один поступок отца Хьюиг Нейджи. Тот тоже брата спас, ценой своей жизни и против его воли, и тоже знал, что его всю жизнь использовали, и тоже захотел сделать такой поступок чтобы быть свободным от своей судьбы ))

Как правильно сказал Chemist "Орден его императорского величества Лелуша прилагаеться" А также занесение в список героев Империи за спасение Императорской особы :lol:

[Remor]

В общем, Шнайзель их просто развёл... не сказать, что мне это нравится, но относительно логично.

Логики как раз мало. ОЧР на эмоциональных личностей никак не тянули, чтобы так поддаться на уговоры Шнайзеля. Верить британцам после активации Фреи у них тем более нет. А бояться, что их убьют? Да большая их часть лет 8 сражалась с Британией без какого-либо намёка на победу.

Другой вопрос что это не развязка, а всего лишь одна из серий середины сезона. Поэтому простить можно, если в следующих сериях такой фигни не будет.

[Дон Пахан]

Логики как раз мало. ОЧР на эмоциональных личностей никак не тянули, чтобы так поддаться на уговоры Шнайзеля. Верить британцам после активации Фреи у них тем более нет. А бояться, что их убьют? Да большая их часть лет 8 сражалась с Британией без какого-либо намёка на победу.

Да не на эмоциях они действовали... точнее, не только на них. Не верили они Зеро, не верили давно, а уж после его отступления во время первой битвы за Токио... И Тодо после спасения от расстрела говорит практически открытым текстом, что Зеро - тип мутный и ненадежный, но без него шансов у ОЧР просто нет. Однако шло время, силы японцев росли, и одновременно росли подозрения. Рассказ Шнайзеля, фактически, просто поставил точку: недоверие к Зеро достигло предела. ОЧР нуждно было решить, бросают ли они Зеро, или идут с ним до конца. Ну а учитывая специфику момента (Фрейа) и щедрые посулы... ну и эмоции, конечно, в первую очередь со стороны Оги (Вилетта) и, в меньшей степени, Тодо - Асахина плюс Катасе (со стороны Шнайзеля очень хороший ход). И, кстати, при чем тут вера британцам и активация Фрейи? Шнайзель, помнится, никаких обещаний по поводу неиспользования оружия не давал.

[Chemist]

И, кстати, при чем тут вера британцам и активация Фрейи? Шнайзель, помнится, никаких обещаний по поводу неиспользования оружия не давал.

Вот в том то и дело, что Фрея есть у Британии и её нет у ОЧР. Плюс к тому, никого не извещали, что боеголовка была одна(ибо на Мордреде я её не заметил)...

Поэтому фактор "не договоримся -- бабахнет" наложился на недоверие к Зеро и эмоции.

[АкирА]

А вот что в башке у Сузаку происходит, вобще представить боюсь. Всю серию в воронке простоял, потом ржать начал. Совсем кукукнулся наверно.

[Remor]

Да не на эмоциях они действовали... точнее, не только на них. Не верили они Зеро, не верили давно, а уж после его отступления во время первой битвы за Токио... И Тодо после спасения от расстрела говорит практически открытым текстом, что Зеро - тип мутный и ненадежный, но без него шансов у ОЧР просто нет. Однако шло время, силы японцев росли, и одновременно росли подозрения. Рассказ Шнайзеля, фактически, просто поставил точку: недоверие к Зеро достигло предела.

Если бы рассказ Шнайзеля был подкреплён доказательствами, то да. Или если бы они Лелуша проверили вначале. Но нет. К ним является один из руководителей вражеской страны и голословно обвиняет их руководителя.

ну и эмоции, конечно, в первую очередь со стороны Оги (Вилетта) и, в меньшей степени, Тодо - Асахина плюс Катасе (со стороны Шнайзеля очень хороший ход).

Ну Оги ещё понятно. Доверять вилете он мог (хотя после того, чем закончилась их встреча в конце первого сезона....). И тут, надеюсь, Вилета ему представила хоть какие-то доказательства. Но только вот у остальных повода Вилете верить не было никакого.

Тодо тоже. Не было никаких доказательств у Шнайзеля. Просто голые слова.

И, кстати, при чем тут вера британцам и активация Фрейи? Шнайзель, помнится, никаких обещаний по поводу неиспользования оружия не давал.

Вроде как сделка "Япония в обмен на Зеро" была. Только вот доверять британцам в этом плане нельзя. Поэтому и сам характер сделки очень сомнителен.

[Chemist]

А вот что в башке у Сузаку происходит, вобще представить боюсь. Всю серию в воронке простоял, потом ржать начал. Совсем кукукнулся наверно.

Хм... возможно, я скажу глупость, но имхо, ржать он начал, когда ему кто-нибудь сообщил про ОЧР и Зеро...

ПС: Хотя возможность нервного срыва и истерики не исключаю.

ПС2: Изучая превью, пришёл к выводу... Сузаку в пехотной форме -- переворот Шнайзеля означает лишение Раундов статуса\жизни почти на 99,9%. Однако, потом Сузаку куда-то идёт и на нём белый плащ. В похожем сейчас щеголяет Бисмарк... с какой вероятностью Сузаку присягнёт новому Императору и таки получит свой вожделенный титул?

[Remor]

Хм... возможно, я скажу глупость, но имхо, ржать он начал, когда ему кто-нибудь сообщил про ОЧР и Зеро...

Влят ли. Тем более что всё случившееся с Зеро секретно.

ПС2: Изучая превью, пришёл к выводу... Сузаку в пехотной форме -- переворот Шнайзеля означает лишение Раундов статуса\жизни почти на 99,9%

Это скорей всего просто флешбек.

 

С Кирой там был просто ЛОЛ, по сравнению с его воскрешения, любое возвращение из мертвых Гиасса выглядит просто супер логично и обоснованно.

Асуран за время до взрыва сумел упрыгать на другой конец острова. Поэтому и у Киры шансы были. Что ещё от сверхчеловека взять.

[Маримо-кун]

. В похожем сейчас щеголяет Бисмарк... с какой вероятностью Сузаку присягнёт новому Императору и таки получит свой вожделенный титул?

только зачем ему титул этот.. Наналли нет и мечту Юфи своими мозгами он осуществить не сможет т.к он может ток воевать

 

по превью можно предположить либо действует гиасс на Ане, либо его снимают

Дитхард побит и подавлен как и все ОЧР подавлено, Тамаки чуть не плачет, потихоньку начало доходить, Зеро, Ниипония свободна, а тут шмяк в самой Британии переворот и все по новой и тут все понимают что теперь думать надо самим над тактикой и т.п, а мозгов не хватит у ОЧР на все это, т.к раньше за них думал другой..

интересно как с Апельсином поступят либо узнают что гиасс на него не действут и агрегат на глазу это подавитель гиасса...

Джино взбунтовался видимо т.к в серии в этой сам сказал это уже не война

[TolyKR]

Это скорей всего просто флешбек.

Да, так это тот же самый кадр, который показывают, когда Сузаку с Лулу встречается, и Сузаку вспоминает почему он в армию пошол.

Асуран за время до взрыва сумел упрыгать на другой конец острова. Поэтому и у Киры шансы были. Что ещё от сверхчеловека взять.

Асурон катапультировался! и то пострадал, Кира не катапультировался, он был заперт в Гандоме, роботом Асурана с разрезанным кокпитам! Не выбраться не катапультироваться.

Изменено 18 августа, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Дон Пахан]

Не было никаких доказательств у Шнайзеля. Просто голые слова.

Дело не в конкретных доказательствах, а в том, что эти голые слова четко и однозначно объясняют все странности в поведении Зеро. И поверили они им не из-за 5-секундной записи, а потому что об их истинности свидетельствовали все действия Зеро начиная с самого начала. Само по себе наличие силы, способной подчинять людей - абсурд, но Зеро явно и неоднократно её демонстрировал (благодаря чему Дитхардт догадался об этом ещё в первом сезоне). Не существует другого объяснения, почему такое количество совершенно разных людей отказывались от своих убеждений и начинали действовать на благо Зеро. Примерно то же самое с маской и личностью Зеро. К тому же Шнайзель грамотно провел дискуссию: начав с наиболее голословного обвинения (о принце), затем он выложил козырь о гиассе, который в доказательствах практически не нуждается, тем самым вынудив Дитхардта признать его существования. И сработал простейший псих. прием: если половина сказанного - правда, то почему вторая должна быть ложной, особенно если контргументов нет? Оги же окончательно переломил ситуацию, предоставив свидетельские показания независимо от Шнайзеля (в их источнике можно было бы усомниться, если бы не непоколибимая уверенность генерального секретаря). По большому счету, повторюсь, здесь важны не доказательства, а непротиворечивое объяснение + недоверие к Зеро и далее по списку.

К тому же некое подобие проверки все же было: после "признания" Лелуша Оги говорит что-то вроде "значит, все-таки это так".

[Remor]

Асурон катапультировался! и то пострадал, Кира не катапультировался, он был заперт в Гандоме, роботом Асурана с разрезанным кокпитам! Не выбраться не катапультироваться.

Ну главное было выбраться. Если бы быстро выбрался, то убежать бы успел. Хотя да момент очень сильно натянут.

Но в принципе в его смерть я не верил, поэтому воскрешение спокойно переварилось.

[Chemist]

только зачем ему титул этот.. Наналли нет и мечту Юфи своими мозгами он осуществить не сможет т.к он может ток воевать

Ну... Я не Йода, поэтому криво:

Шнайзель: Сим объявляю, что КС(о) ныне есть рыцарь мой.

Сузаку: Рыцарь, что Первый, Императора просит смиренно, Зону 11 ему уступить.

Шнайзель: Обломись, я её за Зеро продал... Но, раз я теперь император -- захватишь снова, забирай.

 

ПС: Цель у Сузаку есть, как и у Лелуша -- получить в губернаторство Японию... в прочем, как это теперь у него реализуется, хз.

[Маримо-кун]

Ну... Я не Йода, поэтому криво:

Шнайзель: Сим объявляю, что КС(о) ныне есть рыцарь мой.

Сузаку: Рыцарь, что Первый, Императора просит смиренно, Зону 11 ему уступить.

Шнайзель: Обломись, я её за Зеро продал... Но, раз я теперь император -- захватишь снова, забирай.

 

ПС: Цель у Сузаку есть, как и у Лелуша -- получить в губернаторство Японию... в прочем, как это теперь у него реализуется, хз.

Цель у Сузаку походу уже изменилась и она помереть в бою побыстрее )))

[Chemist]

Цель у Сузаку походу уже изменилась и она помереть в бою побыстрее )))

Мдя?.. Это его постоянное желание, никак на озвученное в 5-й серии не влияющее. Сдохнуть с пользой он хотел ещё в первом сезоне до смерти Юфи...

А после взлома собственной башки, он при всём желании просто так помереть не может. По крайней мере, суицид точно отменяется.

[Mehanoid]

Есть у меня такое мнение , что Джино и Аня переидут на сторону ЛЛ , т.к Аня (когда ей гиас импера снимут ) будет явно не в восторге от того , что сделал с неи импер.А Джино за компанию с неи ))

[TolyKR]

Дело не в конкретных доказательствах, а в том, что эти голые слова четко и однозначно объясняют все странности в поведении Зеро. И поверили они им не из-за 5-секундной записи, а потому что об их истинности свидетельствовали все действия Зеро начиная с самого начала. Само по себе наличие силы, способной подчинять людей - абсурд, но Зеро явно и неоднократно её демонстрировал (благодаря чему Дитхардт догадался об этом ещё в первом сезоне). Не существует другого объяснения, почему такое количество совершенно разных людей отказывались от своих убеждений и начинали действовать на благо Зеро. Примерно то же самое с маской и личностью Зеро. К тому же Шнайзель грамотно провел дискуссию: начав с наиболее голословного обвинения (о принце), затем он выложил козырь о гиассе, который в доказательствах практически не нуждается, тем самым вынудив Дитхардта признать его существования. И сработал простейший псих. прием: если половина сказанного - правда, то почему вторая должна быть ложной, особенно если контргументов нет? Оги же окончательно переломил ситуацию, предоставив свидетельские показания независимо от Шнайзеля (в их источнике можно было бы усомниться, если бы не непоколибимая уверенность генерального секретаря). По большому счету, повторюсь, здесь важны не доказательства, а непротиворечивое объяснение + недоверие к Зеро и далее по списку.

К тому же некое подобие проверки все же было: после "признания" Лелуша Оги говорит что-то вроде "значит, все-таки это так".

Да какая там проверка? Это так, для очищения совести. Они его пошли расстреливать. Каллен им задала резонный вопрос: "Почему вы не хотите выслушать его точку зрения?" Что они ей ответили на это? - "Каллен отойди, а то вместе с Зеро расстреляем!" Не интересно им было, что там Зеро собирается сказать в свою защиту.

Изменено 18 августа, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Remor]

Дело не в конкретных доказательствах, а в том, что эти голые слова четко и однозначно объясняют все странности в поведении Зеро. И поверили они им не из-за 5-секундной записи, а потому что об их истинности свидетельствовали все действия Зеро начиная с самого начала. Само по себе наличие силы, способной подчинять людей - абсурд, но Зеро явно и неоднократно её демонстрировал (благодаря чему Дитхардт догадался об этом ещё в первом сезоне).

На этот счёт можно, при желании, придумать кучу других вариантов разной степени абсурдности. Верить просто так в существование какой-то мифической силы, тем более со слов того, кому в принципе верить нельзя. Это и выглядит крайне бредово. Но если бы ОЧР, перед тем, как выносить смертный приговор Лелушу, проверило бы факты или эти факты были бы предоставлены Шнайзелем было бы убедительно. Но ничего этого не было.

Не существует другого объяснения, почему такое количество совершенно разных людей отказывались от своих убеждений и начинали действовать на благо Зеро. Примерно то же самое с маской и личностью Зеро. К тому же Шнайзель грамотно провел дискуссию: начав с наиболее голословного обвинения (о принце), затем он выложил козырь о гиассе, который в доказательствах практически не нуждается, тем самым вынудив Дитхардта признать его существования. И сработал простейший псих. прием: если половина сказанного - правда, то почему вторая должна быть ложной, особенно если контргументов нет?

Для начала императорское происхождение Зеро следовало проверить, а уж потом решать верить ли Шнайзелю в остальном.

а непротиворечивое объяснение + недоверие к Зеро и далее по списку.

Только вот всего этого для переворота мало. Иначе бы "что там под маской" постарались бы узнать ещё в начале второго сезона.

К тому же некое подобие проверки все же было: после "признания" Лелуша Оги говорит что-то вроде "значит, все-таки это так".

Только это проверкой сложно назвать. Приговор уже огласили.

[Mehanoid]

Единственное обьяснение такому быстрому предательству: сценаристы спешат

[Дон Пахан]

ПС: Цель у Сузаку есть, как и у Лелуша -- получить в губернаторство Японию... в прочем, как это теперь у него реализуется, хз.

Если Япония станет свободна - никак, ибо незачем. Если не станет, то по старому сценарию (через 1 рыцаря). Но, сдается мне, плевал теперь Сузаку на весь мир в общем и на Японию в частности.

[Remor]

Единственное обьяснение такому быстрому предательству: сценаристы спешат

Ну предательство подготавливали достаточно долго, всех персонажей более-менее логично к нему подвели. Дело оставалось за малым - предательство это нормально реализовать. На это угробили всю серию, но результат оставляет желать лучшего.

[Chemist]

Есть у меня такое мнение , что Джино и Аня переидут на сторону ЛЛ , т.к Аня (когда ей гиас импера снимут ) будет явно не в восторге от того , что сделал с неи импер.А Джино за компанию с неи ))

Если Шнайзель "убьёт" Императора, а Лелуш пойдёт против Шнайзеля, то у них под это будут ещё и законные основания. Опять же опенинг с Мордредом в одном строю с Шень Ху, Акацуки, Зангецу и неизвестным Найтмером...

Учитывая, что Акацуки и Зангецу, а вернее, их пилоты сейчас немного поссорились с Лелушем, роялем пахнет.

[Remor]

Если Япония станет свободна - никак, ибо незачем. Если не станет, то по старому сценарию (через 1 рыцаря). Но, сдается мне, плевал теперь Сузаку на весь мир в общем и на Японию в частности.

Гм. А когда ему было не наплевать?