мне вот интересно чем будет отличаться мир бобра от мира без лжи?

мир бобра если правильно понимаю человеки добры к друг друг, равенство

но чтобы все в мире были добры к друг друг не тыкали пальцами я британец, а ты китаец знай свое место

это же надо уничтожить людскую ненависть, злобу, зависть ту же лож...

 

 

чем Сопряжение Рагнарека отличается от Зеро Реквиема

 

или же там Реквием по Зеро :D

 

http://s42.radikal.ru/i098/0809/17/ec11b1c54ef6t.jpg

 

 

Setting for Damocles Fortress.

Top: Garden. The control room isn't here, but in the central part of the fortress.

[lower left] Garden with glass roof so the sun can shine in.

[lower right] FLEIJA control room with giant monitors at front.

 

Right pic are the Avalons. The standard Avalon is Lancelot's mothership, which joined the new emperor Lelouch. The lower right pic shows Schenizel's room when he was here.

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Маримо-кун (смотреть историю редактирования)

Спойлер

Posted by Koshimizu
http://s49.radikal.ru/i126/0809/ec/8364a1b1d41dt.jpg

Different magazines showing the world situation now. Basically says the same thing: Schenizel & co. seek political asylum to UFN and are accepted.
Schenizel & Co. + Black Knights (including Kallen) + China + what's left of the Rounds.
VS
Lelouch + Suzaku + Camelot + Jeremiah.


The cellphone official site says Sayako goes to Lelouch's side. She really mean it when she say "I'm the woman that serves Zero-sama and Lelouch-sama.

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Маримо-кун (смотреть историю редактирования)

чем Сопряжение Рагнарека отличается от Зеро Реквиема

 

или же там Реквием по Зеро :unsure:

Ну, во-первых, мы ещё не знаем, что Л и С задумали...

Мир Наннали, как я понимаю, это динамическая система, которая продолжает развиваться(вернее, цель динамической системы, т.е. жизни). А мир Бобра -- это статическая. Консервация не допускает никакого развития. А Лелуш в таких условиях жить не сможет, как и большинство людей в принципе. Завтра=сегодня... тогда на хрена оно надо?..

В любом случае, что мир Наннали, что мир Бобра -- это идеальная структура за которой ничего нет. А "совершества не существует"(с Маюри Куротсучи

Достижение любого из этих состояний означает гибель мироздания. НО! Мир Бобра -- вот он, шаг только сделать -- запустить Акаши, и готово. А мир Наннали -- он не достижим в принципе. Но идея его создания благородна и может изменить людей к лучшему. Так пусть люди живут, а мир Наннали будет мечтой к которой они будут стремиться...

 

Маримо-кун

Спойлер

Мда... начинаю сильно опасаться за жизнь Каллен... под спойлер убери это, плиз...

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Спойлер

Schenizel & Co. + Black Knights (including Kallen) + China + what's left of the Rounds.

VS

Lelouch + Suzaku + Camelot + Jeremiah.

 

Да уж бойня будет зверская :unsure:

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Маримо-кун (смотреть историю редактирования)

Спойлер

Schenizel & Co. + Black Knights (including Kallen) + China + what's left of the Rounds.

VS

Lelouch + Suzaku + Camelot + Jeremiah.

 

Результзаку всех порвет.

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Dudraug (смотреть историю редактирования)

Винить солдата за то, что он убивает в бою, имхо, невозможно -- на то он и солдат.

Ну тут важнее то, кому служит солдат, и почему он это делает. По этим критериям и оценивается.

Поэтому и существует принцип уважения к противнику в военной среде, по крайней мере в рыцарское время. Т.к. в рыцарство в мире Гиасса цветёт и пахнет, примеров подобного пиетета можно нарыть с лихвой.

Ну у Кален уважения к противнику и не наблюдается.

Маримо-кун

Спойлер

Мда... начинаю сильно опасаться за жизнь Каллен... под спойлер убери это, плиз...

 

если вспомнит интервью сейи, то Каллен начала думать самостоятельно, да еще она сообразила, после поцелуя,что любит Лелуша (тормознутая реакция немного)

Джино, ему важнен друг - Сузаку (разговор Каллен с Джино в 17-18 серии не помню точно, нам это доказывает т.к Джино говорит никогда не видел чтобы он улыбался)

Аню за компанию, не просто так фотку рассматривала + я понимаю память не вернулась к ней...

думаю, эта тройка будет сражаться, не чтобы уничтожить Лелуша и Сузаку, а чтобы вернуть их с дороги ведущей в АД

 

Бредово немного, но смысл думаю есть :unsure:

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Маримо-кун (смотреть историю редактирования)

Ну тут важнее то, кому служит солдат, и почему он это делает. По этим критериям и оценивается.

 

Ну у Кален уважения к противнику и не наблюдается.

Опять же, выводим на пассив и актив. А они зависят от воспитания. Для Корнелии нормально в условиях боевой операции отдать приказ зачистить гетто, чтобы выманить Зеро, для солдат нормально это выполнить. Дико это только для нас. Добрее или злее от этого Корнелия не становиться. Человек то она, по сути, не плохой... тот же Лелуш, я бы сказал. Только её никто не ссылал. Лечить надо систему как причину. Да, судить её могут по вопросу нарушения прав человека... но у нас. А вот в Британии такого закона нет. И вопрос "почему ?" действительно определающий. Кому служит стоит на втором плане. А "почему ?" даёт причины к холиварам, кто урод, а кто не совсем.

 

А Каллен и не рыцарь, а партизан. Когда их принимают в регулярную армию, партизанами он перестают быть не сразу. Плюс комплексы у неё размером с Лелушевские. Плюс ненависть к Британии. Там где ненависть и презрение, нет места уважению. Надо брать персонажей, которые таких установок не имеют. Высшее развите этого Апельсин и Гильфорд. См. 18-ю.

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Опять же, выводим на пассив и актив. А они зависят от воспитания. Для Корнелии нормально в условиях боевой операции отдать приказ зачистить гетто, чтобы выманить Зеро, для солдат нормально это выполнить. Дико это только для нас. Добрее или злее от этого Корнелия не становиться. Человек то она, по сути, не плохой...

"Злой" не назовёшь, а "отрицательной" вполне.

тот же Лелуш, я бы сказал.

Лелуш немного помягче. И "цель оправдывает средства" у него не до такой стадии развито.

А "почему ?" даёт причины к холиварам, кто урод, а кто не совсем.

... а кто вообще не урод.

"Злой" не назовёшь, а "отрицательной" вполне.

 

Лелуш немного помягче. И "цель оправдывает средства" у него не до такой стадии развито.

 

... а кто вообще не урод.

Это да. Но вопрос кажется стоял в общей злючести персонажей, а не мотиваторах и сторонах.

 

Помягче?.. Лелуш один из самых жёстких персонажей сериала. И этот принцип корректирует в зависимости от цели. Наннали-мод -- это тот же каток, но с мозгами.

 

Но таких просто мизер... хотя роль они сыграли существенную -- устроили Чёрное восстание, вернули Лелуша из депрессии, включили у него первый режим катка...

Лелуш немного помягче.

О_о

по-моему, Лелуш один из самых (если не самый) жестоких. для его-то возраста такая... "твердость" духа что ли

как он там выразился? "я утоплю этот мир в крови"? мысль эта в общем.

 

(хотя увидел вот Наналли, и что теперь с ним будет?)

Это да. Но вопрос кажется стоял в общей злючести персонажей, а не мотиваторах и сторонах.

Вообще-то вопрос стоял о положительности.

Помягче?.. Лелуш один из самых жёстких персонажей сериала. И этот принцип корректирует в зависимости от цели. Наннали-мод -- это тот же каток, но с мозгами.

Ну в сериале достаточно персонажей, по сравнению с которыми Лелуш выглядит не таким уж и жёстким. Да и средства у него, как правило, не выходят за рамки и вполне оправданы результатом.

Но таких просто мизер... хотя роль они сыграли существенную -- устроили Чёрное восстание, вернули Лелуша из депрессии, включили у него первый режим катка...

Мизер? Треть всех персонажей отнести к этой категории можно.

 

по-моему, Лелуш один из самых (если не самый) жестоких. для его-то возраста такая... "твердость" духа что ли

как он там выразился? "я утоплю этот мир в крови"? мысль эта в общем.

Ну резню для выпанивания нужного человека он не устраивал. Так что до титула "самый жёсткий" ему ещё далеко.

Вообще-то вопрос стоял о положительности.

 

Ну в сериале достаточно персонажей, по сравнению с которыми Лелуш выглядит не таким уж и жёстким. Да и средства у него, как правило, не выходят за рамки и вполне оправданы результатом.

 

Мизер? Треть всех персонажей отнести к этой категории можно.

Хм... когда идут вопли о расстрелах персонажей, то, имхо, речь идёт от уродстве, а не положительности\отрицательности... Ибо фанатов Кровососа, имхо, развелось не слишком много.

 

Хм... примеры более жёстких с их действиями, в студию, пожалуйста. Императора и ВВ не приплетать.

 

Хм... мда, здесь погорячился. И ответил не на поставленный вопрос. В принципе, да, не уродов много: бобры, Каллен, Кагуя... где-то так, наверно. Плюс поиграть софистикой и можно приплюсовать Корнелию с Ко... но не буду, ибо она -- не совсем урод, думаю.

 

Ну резню для выпанивания нужного человека он не устраивал. Так что до титула "самый жёсткий" ему ещё далеко.

Приказ "выполняйте мои приказы" и "станьте моими рабами" -- это посерьёзней гетто, имхо. К тому же там была военная операция с несколько другими приоритетами. Можно Кловиса в сравнение поставить, вот здесь да. Ради жопы приказать убить всех -- это мощно.

 

Лелуш не самый, но в топе, когда уже не различишь, кто более жесток -- все хороши. Убийство одного от многих только разницей в восприятии отличается, а не сутью. Там преступник, там герой... а перейди границу страны, всё наоборот. Но людей за туалетную бумагу он не считал, максимум винтиками. Но солдат по сути, винтик и есть...

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Поправка - не считал до конца второго сезона.

Жестокость Лелуша у меня переходит в разряд "самый" именно потому, что номинально он - положительный герой. Вот на фоне "добра" он и выглядит особо жестоким. "Плохие" они и должны быть плохими, философия у них такая, а вот когда "добрый" поступает, как руководитель СС со стажем, это шокирует

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем AsakuraV (смотреть историю редактирования)

Хм... когда идут вопли о расстрелах персонажей, то, имхо, речь идёт от уродстве, а не положительности\отрицательности... Ибо фанатов Кровососа, имхо, развелось не слишком много.

Но первоначально разговор вёлся именно о положительности. Но Корнелию вполне можно и к "уродам" отнести. Но тут спорный вопрос. А вот про её явную отрицательность говорить вполне можно.

Хм... примеры более жёстких с их действиями, в студию, пожалуйста. Императора и ВВ не приплетать.

Ну они как раз и шли на первом месте.

На втором Шнайзель и два применения Фреи (в первом он тоже достаточно поучаствовал)

На третьем Корнелия с компанией и Кловис за расстрел жилых районов (Культ всё таки был исследовательской лабораторией)

На четвёртом Луциано - садист и маньяк.

Так же Апельсин и Дитрих остались. Тут спорно. Но по мне они пожёстче Лелуша будут.

Изменено 13 сентября, 200816 г. пользователем Remor (смотреть историю редактирования)

Поправка - не считал до конца второго сезона.

В принципе, согласен. Всё те же винтики, только теперь он не даёт им право голоса, так как обжёгся на этом с ОЧР. Плюс имеет какой-то план. И до сих пор не понятно, режим катка это с установками камикадзе или Лелуш в адеквате с установками камикадзе. В первом случае -- это не Лелуш, во втором -- это уже не Лелуш.

Кровосос, это злодей лишенный шарма. Мальчишка с удовольствием отрывающий крылья у бабочки и сочувствовать такому сложно, как и Кловису "игравшему" во власть. А если считать Лилуша злодеем, то соперижевать ему готовы многие, и не только за смазливую мордашку и театральные жесты.

А вот Шницель у меня почему-то вызывает минимум эмоций. Да, товарищ умеет работать головой, но вот как-то не гланулся мне он и все....

В 00 при всей невыразительности персонажей был прынц Али - во много срисованный с Гаула из FMP, вот этот злодействовал "с душой" если можно так выразиться.

Приказ "выполняйте мои приказы" и "станьте моими рабами" -- это посерьёзней гетто, имхо. К тому же там была военная операция с несколько другими приоритетами. Можно Кловиса в сравнение поставить, вот здесь да. Ради жопы приказать убить всех -- это мощно.

Смягчающий факт тот, что это были солдаты врага.

Жестокость Лелуша у меня переходит в разряд "самый" именно потому, что номинально он - положительный герой. Вот на фоне "добра" он и выглядит особо жестоким. "Плохие" они и должны быть плохими, философия у них такая, а вот когда "добрый" поступает, как руководитель СС со стажем, это шокирует

Где и каким местом Лелуш заявлен как бобёр? Это принц Британский. Дикси. Борется за вроде высокие цели, но такими методами, которым его обучали. Революцию святоши не делают, они её только провоцируют.

В Гиассе, если по-серьёзному говорить, нет ни бобров ни плохишей(за парой исключений), все там хороши.

 

А вот про её явную отрицательность говорить вполне можно.

Согласен. Тип -- пассивный исполнитель. С периодическими переходами в тип отдающих приказы\по идее(месть за Юфи).

 

На втором Шнайзель и два применения Фреи (в первом он тоже достаточно поучаствовал)

На третьем Корнелия с компанией и Кловис за расстрел жилых районов (В Культе всё таки был исследовательской лабораторией)

На четвёртом Луциано - садист и маньяк.

Так же Апельсин и Дитрих остались

Шнайзель... тут ещё пахать и пахать. Надо ещё посмотреть как реализуют идею Бога из журналов... пока только скажу, что этот список, имхо, нельзя разграничить. Ибо равнозначно, а разниться только масшитабом. И Лелуш с ними на одной ступени.

Upd: Так же можно вспомнить одного из командиров ЯОФа. Пятое место ему гарантировано.

 

Шнайзель... тут ещё пахать и пахать. Надо ещё посмотреть как реализуют идею Бога из журналов... пока только скажу, что этот список, имхо, нельзя разграничить. Ибо равнозначно, а разниться только масшитабом. И Лелуш с ними на одной ступени.

Ну в маштабе как раз и вся разница. И почему нельзя? Грешки остальных будут посерьёзнее.

 

В Гиассе, если по-серьёзному говорить, нет ни бобров ни плохишей(за парой исключений), все там хороши.

Под бобров вполне можно отнести согласованный список "неуродов". Отрицательных тоже навалом. Если брать критерии, что бобро должно быть всепрощающеми пацифистами, а зло - маньяками и садистами, то да. И тех и других немного. Но это скорее крайнии стадии, а сами эти понятия намного шире.

Где и каким местом Лелуш заявлен как бобёр? Это принц Британский. Дикси.

во-первых, не забываем, что это аниме.

во-вторых, глав персонаж - "добрый". так заведено. это можно тут перетирать, что вообще-то он плохой (и я согласна), но основная масса зрителей его воспринимает как "бедного, обиженного мамой, папой и судьбой" мальчика, который заслужил право мстить и бла-бла-бла.

в-третьих, это его "право" а заодно и заявка на "доброту" появляются в первом же сезоне. он борется против захватнической империи! один против множества. бедняга. мы сочувствуем и сопереживаем.

в-четвертых, детали. постоянные детали, в которых проскальзывает лицо доброго мальчика (смерть Ролло, смерть Ширли, он на коленях перед Сузаку просит о помощи и берет всю вину на себя, то же самое делает, когда весь орден от него отказывается, всю тяжесть решений он берет на себя, не требуя этой жертвы от других). Все это и составляет штрихи к портрету "по идее" положительного персонажа

Приказ "выполняйте мои приказы" и "станьте моими рабами" -- это посерьёзней гетто, имхо. К тому же там была военная операция с несколько другими приоритетами. Можно Кловиса в сравнение поставить, вот здесь да. Ради жопы приказать убить всех -- это мощно.

 

Все таки если Лелуш хочет совершить самоубийство, то он скорее попросит Апельсина после гибели всех разгиасить или же просто когда-нибудь, когда рабы ему будут уже не нужны. Хотя да поступок очень плохой...

Спойлер

Schenizel & Co. + Black Knights (including Kallen) + China + what's left of the Rounds.

VS

Lelouch + Suzaku + Camelot + Jeremiah.

 

Результзаку всех порвет.

 

кстати, а Камелот это что такое? или кто?

кстати, а Камелот это что такое? или кто?

 

Про него я слышал только один раз при испытании Фреи.