Code Geass

[АкирА]

Жгут они все и всегда. То напалмом, то Фреей, то ещё чем-нибудь. :)

если уж Лелушь выступает тут как вершитель правосудия, то возможно ожидала что-то на подобии Тетради Смерти

Дык. И через её призму глядеть можно. Только вот неопределённость хорошего/плохого персонажа тут покруче будет. Изменено 19 августа, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Remor]

Я? Ну что-то более интерестное, если уж Лелушь выступает тут как вершитель правосудия, то возможно ожидала что-то на подобии Тетради Смерти.

Интересность понятие крайне субъективное. А подобие Тетради Смерти... Ну тут жанры вначале сравнить нужно было. Детектива в Гиасе нет.

 

Дык. И через её призму глядеть можно. Только вот неопределённость хорошего/плохого персонажа тут покруче будет.

Ну Лайт в манге изначально и преподносится, как отрицательный персонаж. В аниме его немного облагородили, но не сильно.

[Femto]

политических интригах

Да какие там интриги... все на уровне детского садика.

[Дон Пахан]

Предательство вполне логично. Но поставлено это просто отвратительно.

Согласен, саму постановку можно было сделать много лучше.

Возможно Шнайзель сам не ожидал такого поворота событий, он хотел внести смуту или поговорить с Лелушем лично.

Если учесть, что он ожидал увидеть Зеро лично (и даже сыграть с ним ещё одну партейку в шахматы), и был весьма удивлен его отсутствием, можно предположить, что начальный план Шнайзеля крутился именно вокруг Зеро (к тому же он знал о гибели Наннали и о том, как это повлияет на Лелуша). Однако получилось гораздо лучше.

[Chemist]

Да какие там интриги... все на уровне детского садика.

Хм... таки призыв к холивару?..

Убийство императрицы, вышедшей из низов общества, дети в государственных заложниках -- это детский сад?..

 

А по поводу сабов -- беру Размеса, ибо он японский знает... У Mougrim'a слишком много для меня пафоса(гомен, если что... но "сие приказ Зеро" было слишком).

У Виртов, правда, свои бзики в виде Лелуша Британского, Лакшаты, Ролло... приходиться под себя редактировать. апофеоз -- одновременное употребление "Каллен" и "Карен"... удтверждают, что её по разному называют разные люди... по сейю не понять, поэтому хз.

мФокс качал пару раз(из-за скорости, потом всё равно удалял)... но потом у него шло смысловое расхождение с остальными переводами, и я это бросил... gg в собственных мозгах как-то лучше идут.

[АкирА]

Ну Лайт в манге изначально и преподносится, как отрицательный персонаж. В аниме его немного облагородили, но не сильно.

Ну в аниме тоже. Хотя тема для холиворов положительный он или отрицательный где то была. С ним всё очевиднее, так как в детективах убивцу всегда покарает хороший сыщик. А вот падение на дно Руруша Рамперуджа, хотящего вполне положительных и правильных вещей, это любопытнее.

Да какие там интриги... все на уровне детского садика.

Тем не менее человеку смотреть скучно почему то "детский садик" и оживляется только когда повеет школьными буднями. Это о чём-то говорит, нэ?

 

По поводу реализма заговора. Им представился удачный момент, когда Зеро не пришёл. Как известно, стоит правителю на дачу уехать, так сразу перевороты устраивают. А если бы начали разбираться, что, куда, зачем. Неизвестно что с ними эдакий командир выкинет. Уже ясно что Зеро неадекватен. И с гиассом или без него дров наломать вполне может. Потому план по свержению стали ковать сразу. Ну и Шницель с Оги по эмоциям рубанули, это да.

Изменено 19 августа, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Dudraug]

Я? Ну что-то более интерестное, если уж Лелушь выступает тут как вершитель правосудия, то возможно ожидала что-то на подобии Тетради Смерти.

1) Ни Лайт ни Лелуш не вершители правосудия (хотя Лелуш все же ближе)

2) В Тетрадке тема моральности не раскрыта.

[Remor]

Согласен, саму постановку можно было сделать много лучше.

Так к чему тогда этот спор?

Если учесть, что он ожидал увидеть Зеро лично (и даже сыграть с ним ещё одну партейку в шахматы), и был весьма удивлен его отсутствием, можно предположить, что начальный план Шнайзеля крутился именно вокруг Зеро (к тому же он знал о гибели Наннали и о том, как это повлияет на Лелуша). Однако получилось гораздо лучше.

Гм. Этот момент врят ли идёт на пользу серии. После выхода из депрессии первым делом Лелуша было бы составление списка тех, кто причастен к гибели Нанали. И Шнайзель занимал бы там одну из верхних позиций. Лелушу же в подобной состоянии, как уже убедились в одной из серий, плевать на логику и здравый смысл.

Тут уж Шнайзелю надо было не в гости к ОЧР ехать, а забиться на какой-нибудь тайной базе.

[Bloody Massacre]

Насчет переворота в ОЧР:

 

Голос можно было легко подделать. Уже сейчас можно полностю подделать голос, имея приблизительно 9-10 секунд записи речи очень хорошего качества. Я уже и не говорю про уровень технологий мира КГ. Ну и конечно сам факт того, что голос личности находящейся за маской Зеро неизвестен. Также непонятно, почему Корнелия сидит за столом переговоров, давая дополнительные аргументы словам Шнайзеля.

 

Впринципе, все можно списать на три вещи:

 

1)состояние афекта - как уже говорилось, Орден давно искал ответы на свои вопросы, и Шнайзель дал их им. Шок + некоторые личные недопонимания членов Ордена (Зачищение штаба Культа (вернее сам факт того, что никто с верхушки Ордена в это посвящен не был), странные превращения врагов в союзников, etc) сделали свое дело. Я сомневаюсь что Шнайзель сам ожидал такой успех. Другое дело что Орден опомнится, когда поймет, что без Зеро он способен на гораздо меньшее. Но, думаю, будет уже позно, да и в виду скорого прихода Рагнарёка ситуация вряд ли поменяется на противоположную.

 

2)депресняк Лелуша - Лелуш только что потерял то, ради чего он жил и ради чего он и делал все это. Тем более СС, которая помогала ему выйти из прошлых депресняков нет. В совокупности это сделало Лелуша абсолютно беспомощным. ИМХО, будь он в лучшей форме, он бы наше способ разрушить аргументы Шнайзеля. Конечно, после того как он снял маску и фактически доказал слова Шнайзеля, ОЧР будет полностю верить всему другому что он им втер.

 

3)ФРЕЙА - в принципе, одна фраза - We got NUKES!!! (в виду недавнего тестирования её на ОЧР) могла заставить их сделать всё что угодно :)

 

 

Насчет Сузаку:

 

Здесь, точнее в описании 21 серии утверждается, что, цитирую: "Сузаку больше не тот мягкий и тихий человек которым он был" Конечно, Википедии верить последнее дело, но такой расклад имеет большую вероятность иметь место. ИМХО, причина - смерть Нанали, а точнее навкручивание себя Сузаку что это - его вина. Хотя в этом впринципе вообще никто не виновен - ни Сузаку, выстреливший Фреей изза Гиаса, ни ЛЛ, который никогда не думал что гиассирование Сузаку может в конце привести к смерти Нанали.

 

Насчет переворота Шнайзеля:

 

Вероятность очень большая. Шнайзель, являясь неглупее Лелуша, увидев его успех в бунтовании против папаши, решил видно и себе попробовать :D А что? Оставаться принцем? Амбиции не позволяют :). К чему сопровождать переворот убийством всех КоР ясно - подчиняются Импу, Шнайзелю подчинятся не будут, лучшйи способ - убить, поставить таких, которые бы подчинялись Шнайзелю ) Сузаку ИМХО ввиду своей личностной реинкарнации скорее всего перейдет на сторону Шмайзеля.

 

Насчет Рагнарёка и сюж. линии богов:

 

Судя по всему, Чарли даже не заметит переворот своего сынка, ибо занят он более глобальными целями, чем управление какой-то мировой империей :) Анализируя отрезки в которых можно было почерпнуть инфо про Рагнарёк можно сказать что:

 

1)Скорее всего для Рагнарёка нужно полностю активировать Меч Акаши.

 

2)Скорее всего на картах в 17 и превью 20 серии изображены не просто порталы в Акашу, а как бы "ключи" от Меча.

 

3)Скорее всего имп активировал ключ в Каминеджима, ткк золотая пирамида которая там была - исчезла, а исследования в 20 серии там будет проводить Шнайзель.

 

4)Скорее всего Меч Акаши - не один, это можно судить по первой серии первого сезона, где нам показывают всего лишь один "огонек" из более чем десятка. Таким образом можно говорить о том, что в Юнион оф Рагнарок входят такие же авантюристы из других миров.

 

Теперь о богах. Нам о них ничего толком не рассказали. Заикался только ВВ, говоря, что они принимают гуманоидные формы, или люблят их принимать. Если они не являт себя до 21 серии, ИМХО, их так и не являт. Будет обидно, если нас просто поставлят перед фактом, что богов убили, и теперь все будет хорошо, етс. Кстати, вспоминая Фибриццо из Slayers стал более подозрительно смотреть на Артура :)

[Dudraug]

мФокс качал пару раз(из-за скорости, потом всё равно удалял)... но потом у него шло смысловое расхождение с остальными переводами, и я это бросил... gg в собственных мозгах как-то лучше идут.

Виртуалы обычно быстрее. Да Мфокс еще вроде правку по эклипсу делает. Жаль они саб отдельно не выкладывают, говорят достойный перевод.

[Femto]

Хм... таки призыв к холивару?..

Убийство императрицы, вышедшей из низов общества, дети в государственных заложниках -- это детский сад?..

Угу.

чтобы понять что такое интрига лучше всего почитать "Проклятые короли". Вот там интриги. А тут видимость...

[Дон Пахан]

Так к чему тогда этот спор?

К тому, что предательство ОЧР, равно как и переговоры Шнайзеля, вполне себе логичны (во всяком случае, не менее логичны, чем все остальное в "Гиассе"), и не являются разновидностью рояля\плот-но-дзюцу, хотя и сняты далеко не так хорошо, как должны бы.

Лелушу же в подобной состоянии, как уже убедились в одной из серий, плевать на логику и здравый смысл.

Что как раз и могло его подвести. Другое дело, что Шнайзель не дурак, чтобы приходить на встречу с Зеро без защиты от гиасса, только непонятно, какой именно.

Заикался только ВВ, говоря, что они принимают гуманоидные формы, или люблят их принимать.

Наоборот, V.V. говорил, что человекоподобных богов в классическом людском понимании (крылатая дева, старик с бородой) не существует.

чтобы понять что такое интрига лучше всего почитать "Проклятые короли". Вот там интриги. А тут видимость...

На вкус и цвет все фломастеры разные. Гиасс, конечно, отнюдь не эталон политических произведений, но, во-первых, политика там - всего лишь один из элементов, а во-вторых - этот элемент "вполне себе и весьма" - интриги интрижные, тайны тайные, коварства коварные и т.д. Как сериал закончится, хочу создать тему "Код Гиасс как художественное произведение", там об этом и поговорим.

Изменено 19 августа, 2008 пользователем Дон Пахан (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Здесь, точнее в описании 21 серии утверждается, что, цитирую: "Сузаку больше не тот мягкий и тихий человек которым он был" Конечно, Википедии верить последнее дело, но такой расклад имеет большую вероятность иметь место. ИМХО, причина - смерть Нанали, а точнее навкручивание себя Сузаку что это - его вина. Хотя в этом впринципе вообще никто не виновен - ни Сузаку, выстреливший Фреей изза Гиаса, ни ЛЛ, который никогда не думал что гиассирование Сузаку может в конце привести к смерти Нанали.

Да тут всё понятно, орэ-Сузаку наконец подавит вторую личность, чтобы с ума не сойти. Кстати, такой смех вполне орэ-модусу подходит.

 

Вероятность очень большая. Шнайзель, являясь неглупее Лелуша, увидев его успех в бунтовании против папаши, решил видно и себе попробовать :) А что? Оставаться принцем? Амбиции не позволяют :D . К чему сопровождать переворот убийством всех КоР ясно - подчиняются Импу, Шнайзелю подчинятся не будут, лучшйи способ - убить, поставить таких, которые бы подчинялись Шнайзелю ) Сузаку ИМХО ввиду своей личностной реинкарнации скорее всего перейдет на сторону Шмайзеля.

Я пока не вижу особых успехов Лелуша на пути захвата трона. И, кстати, мы не знаем лояльность британцев Шнайзелю.

 

Насчет Рагнарёка и сюж. линии богов:

 

4)Скорее всего Меч Акаши - не один, это можно судить по первой серии первого сезона, где нам показывают всего лишь один "огонек" из более чем десятка. Таким образом можно говорить о том, что в Юнион оф Рагнарок входят такие же авантюристы из других миров.

 

Теперь о богах. Нам о них ничего толком не рассказали. Заикался только ВВ, говоря, что они принимают гуманоидные формы, или люблят их принимать. Если они не являт себя до 21 серии, ИМХО, их так и не являт. Будет обидно, если нас просто поставлят перед фактом, что богов убили, и теперь все будет хорошо, етс. Кстати, вспоминая Фибриццо из Slayers стал более подозрительно смотреть на Артура :)

Хм... возможно, но имхо, просто имеет НЛО-природу.

 

ВВ не говорил ничего о гуманоидах, он сказал, что "бородатых дедков" нет.

[АкирА]

чтобы понять что такое интрига лучше всего почитать "Проклятые короли". Вот там интриги. А тут видимость...

Гы. И учебник анатомии до кучи, чтобы понять, что таких рук не бывает и это всё видимость. :)

Да вобще сопереживать рисованным персонажам-детский сад. их же нету. :D

[Femto]

Гы. И учебник анатомии до кучи, чтобы понять, что таких рук не бывает и это всё видимость.

Ну если мне будут говорить, что это нормальные люди изображены, тогда посоветую конечно же и учебник анатомии =)

 

Блин, да что ж вы не холиварите :D

Ну скучно же...

 

 

З.Ы. И вообще Лелуш - бюджетный вариант Киры. :)

[Дон Пахан]

Блин, да что ж вы не холиварите

Ну скучно же...

Потому что провокация 7 уровня, а здесь у народа к ним иммунитет вплоть до уровня 9. :)

З.Ы. И вообще Лелуш - бюджетный вариант Киры.

Тему "Code Geass & Death Note" тоже нужно будет создать. Или имелся в виду тот гандамный Кира?

[АкирА]

Ну если мне будут говорить, что это нормальные люди изображены, тогда посоветую конечно же и учебник анатомии =)

Тем не менее это люди. две, руки, две ноги, одна голова. Эти существа зовутся людьми. И ещё они воюют, убивают друг друга, грызутся из-за власти, свободы, открыто и кулуарно. Эти действия называются политическими интригами.

А уж настоящие интриги или детский сад, нравятся они или не нравятся это на любителя. Гоблину вон "Груз 200" комедией кажется.

 

З.Ы. И вообще Лелуш - бюджетный вариант Киры.

Тогда был бы третий сезон. :)

[Femto]

Потому что провокация 7 уровня, а здесь у народа к ним иммунитет вплоть до уровня 9.

Лень провоцировать всерьез :)

Ждем конца сериала =)

 

Тему "Code Geass & Death Note" тоже нужно будет создать. Или имелся в виду тот гандамный Кира?

Не, деснотовский. Только, к сожалению, на самом деле общего у них ничего нет. Так что холивар будет не особо, мне кажется -)

 

Тогда был бы третий сезон.

Еще не вечер)

 

А уж настоящие интриги или детский сад, нравятся они или не нравятся это на любителя. Гоблину вон "Груз 200" комедией кажется.

Ну.. Кажется, оно на то и кажется ) Детям, когда они бегают с платмассовыми пистолетикам, тоже кажется что они воюют)

[АкирА]

Еще не вечер)

Вечер. И создатели признались и не в Наруто Руруш пошёл. :lol:

Детям, когда они бегают с платмассовыми пистолетикам, тоже кажется что они воюют)

Умничка! А потом они вырастают и становятся писателями фантастами. Негодяй Толкиен. Надо было про реальную войну писать, а он про каких то ельфов гномов, в которых дети играют(почему то не убивая реально) ^_^ Бу-га-га.

Впрочем и мне влом расписывать что-то человеку, который и так всё понимает. Да и кучустраниц назад про закономерность фантастических миров писалось.

Изменено 19 августа, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ice_Phoenix]

З.Ы. И вообще Лелуш - бюджетный вариант Киры. laugh.gif

А за такое можно и хеллглейвом промеж глаз получить =) Сравнивать Л2 с Кирой ... это как сравнить Такахаши Рёске из Инишиал Д с Тенмой из Сукурама - схожи тока одним (герои аниме оба) =)

[gendar]

Но у него была еще одна с собой.

Не было. Это был блефф. Он приехал надавить на брата. потому что знал что тот подавлен смертью Нанали.

 

Ш: - Уважаемые представители ОЧР я хотел бы заключить перем...

Л2*капая слюной и пытаясь задушить того*: - Нанали!!!!

В каком смысле?

"никогда не говори о бойцовском клубе"

[Bloody Massacre]

Наоборот, V.V. говорил, что человекоподобных богов в классическом людском понимании (крылатая дева, старик с бородой) не существует.

 

Гомен, наверное просто невнимательно просмотрел, тем более что это было относительно давно.

 

Я пока не вижу особых успехов Лелуша на пути захвата трона. И, кстати, мы не знаем лояльность британцев Шнайзелю

 

О захвате трона речь не ишла. Я говорил о достаточно успешном противостоянии Британии (Ввиду полного проигрыша остальных оппонентов) и продвигании по карьерной лестнице от изгнанника до, фактически лидера практически равной Британии стране.

 

Хотя Шнайзель мог планировать это уже давно, просто теперь, когда ОЧР больше не представляет угрозы для него, количество его противников уменьшается до одних внутренних (Хоть впринципе это и есть самые серьезные оппоненты).

[Femto]

А за такое можно и хеллглейвом промеж глаз получить =)

Поздно :lol:

Только, к сожалению, на самом деле общего у них ничего нет. Так что холивар будет не особо, мне кажется -)

 

Надо было про реальную войну писать

Чем плох Ремарк ^_^

Ну, ведь не все дети которые бегали и "по-нарошку" убивали друг друга становятся писателями фантастами =)

Что-то действительно лень писать большие посты.. Жара.. у нас +39 в тени за окном...

[АкирА]

Чем плох Ремарк

А чем плох Толкиен? Его же никто не выдаёт за правдивую историю.

Ну, ведь не все дети которые бегали и "по-нарошку" убивали друг друга становятся писателями фантастами

Угу. Бывают ещё читатели фантастики. :lol: А бывают и не читатели. Только вот наличие нечитателей не говорит о ненужности самого жанра фантастики и присущей ей приукрашенности. Изменено 19 августа, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Femto]

А чем плох Толкиен?

Профессор хорош всем ) Правда одностороннее изложение конфликта несколько напрягает =)

Угу. Бывают ещё читатели фантастики. А бывают и не читатели. Только вот наличие нечитателей не говорит о ненужности самого жанра фантастики и присущей ей приукрашенности.

Что-то мы вообще куда-то в дебри забрели :lol:

Изменено 19 августа, 2008 пользователем Femto (смотреть историю редактирования)