Code Geass

[Femto]

И вся его речь предельно чётко отражает начиональную политику Империи.

Ну, на то она и Империя :)

[Ice_Phoenix]

ЗЫ. А интересно всё же получается -- тут конфликт самурайского "Честь превыше жизни" и восточнофилософского "менять, подчиняясь". Или я уже слишком много думаю?

Интересно подмечено ... в принципе, можно посмотреть на это и так =)

[Romulas]

Ну как бы если посудить трезво, то на самом деле смешно выглядит. Сузаку и Нанали хотят сделать автономию, для нипонцев... а Зеро хочет помешать, всех убить и тд. Интересно пройзойдет переоценка ценностей или все таки нет.

[Tamplier]

Ну как бы если посудить трезво, то на самом деле смешно выглядит. Сузаку и Нанали хотят сделать автономию, для нипонцев... а Зеро хочет помешать, всех убить и тд. Интересно пройзойдет переоценка ценностей или все таки нет.

Ну, у Сузаку то явно никакой переоценки ценностей не произойдёт - слишком он непробиваемый тип.

А вот про Лелуша интересно, станет ли он таким же помешанным, как Лайт во втором сезоне (и в конце, конечно же умрёт от рук Сузаку, который "реформирует империю изнутри"), или всё-же придумают что-нибудь более интересное (лично я надеюсь на это :rolleyes:).

[gendar]

Ну как бы если посудить трезво, то на самом деле смешно выглядит. Сузаку и Нанали хотят сделать автономию, для нипонцев... а Зеро хочет помешать, всех убить и тд. Интересно пройзойдет переоценка ценностей или все таки нет.

Он не хочет помешать и убить всех.

А насчёт того что будет -

Спойлер

Он согласиться при определёных условиях поддержать этот проект, и насколько я понял откроет свою личность Нанали. А потом поедет в Китай что бы собирать армию и отвесить наконец люлей папашке.

Мы чёрные рыцари, мы круты!

А мы круглый стол, мы круче!

О чёрт, они круче! Мы побиты!

Кален, держи руку!

оО, невзипецки, у меня теперь есть рука! Я круче!

У фак, у неё рука!! Она круче!!

И так далее...

Мой Шварц длинее.

Нет мой Шварц длинее.

Ай у меня нет Шварца ;((

Держи большой Шварц.

Ха, теперь у меня самый большой Шварц!

 

З: - Шлюха!

*всё взрывается зеро летит в море, появляется карен*

К: - Я здесь!

Ооо это жестоко:D)))

 

То что армия Британии делала зачистки - следствие терракта и угона "ядовитого газа" террористами.

То что Британия делала зачистки следствие её национальной политики, понимаешь ли ЕИВ хочет посоревноваться с Джугашвили по тому кто из них большей специалист по решению национальных вопросов.

 

Если проиграли войну - это ваша карма.

Ну они ещё не проиграли.

Фанбой опускает освященный огнемёт.

Ты говори если что я Состараток с Имолятором пришлю;)

Изменено 13 мая, 2008 пользователем gendar (смотреть историю редактирования)

[Ice_Phoenix]

Ты говори если что я Состараток с Имолятором пришлю:lol:

Тока потом не плакать, когда на них сверху Кризисы шлепнутся на джетах под поддержкой Броадсайдов =)

[Gutts]

Трям)

Чем мне больше симпатизируют в своей массе герои британцы?.. Как ни странно но у тех что нам показывают есть понятие о чести, гордости. Которого напрочь нет у Лилу, хотя, надо отметить, присутствует у некоторых повстанцев, как правило бывших солдат японской армии, например Тодо. Можно рассуждать о расстрелах безоружных людей, но солдат на то и солдат чтобы выполнить любой приказ. Корнелия и ее старший брат смотрятся убедительнее чем командиры повстанцев.

Кто тут ругал Сузаки?.. Он дурак?.. Действительно, пытаться обойтись малой кровью, не убивать без нужды - это признак идиота) Смешно ) Сколько же людей вы убили что так легко рассуждаете об этом?.. Он мешает Лилушу?.. Правильно, потому что он пытается изменить что-то. Негры в Штатах, тоже не вооруженные восстания поднимали, а вполне демократически и без войны добились равноправия. Да, дольше. Но разве жизнь невинных людей не стоит этого?.. Не надо валить смерти японцев на БИ - это реакция на действия террористов. "Зачистки", облавы и прочее.. Не было бы терроритов, они были бы живы. И их дети возможно стали бы равноправными поддаными.. а теперь и они и их дети мертвы. Правда здорово?.. Зато "быстро".

З.Ы. Все вышенаписанное - ИМХО)

Еще один Сузакуфан и самозванный адвокат "новобритании".

Никто британцев в Японию не звал и новые территории захватывать не заставлял. Не было бы оккупации - не было бы и "терактов". По "честь и совесть", тоже неплохо сказано. То есть убийцы детей - это благородные, а те, кто пытается им воспрепятствовать - без чести и совести. ССовцы тоже выходит люди благородные. Их просто партизаны испортили.

А про "реакцию на действия" неплохо придумано. Вырисовывается забавная юридическая доктрина, согласно которой, любое действие считается оправданным только потому, что совершается вследствие какой-либо причины. Чикикатило явно следовало оправдать, поскольку совершенные им убийства тоже были не беспричинны. Для насилия всегда есть причина, но это не значит, что все может быть оправдано только потому, что это "реакция".

А про "негров в Штатах" это Lol. Совершенное незнание истории расовых конфликтов в Америке. А равноправие 11х и британцев в рамках "доктрины Сузаку" никогда не состоится. Поскольку нет никакой нужды идти на уступки тем, кто вполне доволен нынешним положением вещей. А довольны будут все, ибо недовольных убьет наш дорогой "миротворец".

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[Дон Пахан]

Ну они ещё не проиграли

Проиграли. :rolleyes: Капитуляция подписана, страна - аннексирована. То, что остались какие-то силы сопротивления - следствие действий Куруруги-младшего и особенностей британской политики в колониях.

Никто британцев в Японию не звал

Вообще-то, конфликт был спровоцирован именно Японией, премьер-министр которой преследовал свои собственные цели.

А равноправие 11х и британцев в рамках "доктрины Сузаку" никогда не состоится

Слишком категорично. Это все-таки не совсем наш мир. Даже если абстрагироваться от намечающихся действий Наннали, Сузаку, став Первым Рыцарем, получил бы достаточно власти для проведения той политики, которую он сочтет нужной. Лучший рыцарь и доверенное лицо императора - это очень много.

Путь Сузаку, несмотря на свою длительность и унизительность, имеет хоть какие-то перспективы, в то время как путь Зеро - это путь крови и практически гарантированного отсутствия результата: колония никогда не сможет победить сильнейшую империю на планете. Даже гения Лелуша и сверхъестественной мощи гиасса не хватило, чтобы справиться с ограниченным воинским контингентом, пусть и серьезно усиленным. Шансов на то, что японцы через несколько поколений станут полноправными гражданами, крайне немного, но шансов на то, что они освободятся в результате вооруженной борьбы - вообще никаких. По крайней мере, если Британия не развалится сама или же Лелуш не загиассит императора (для чего восстаниЯпонии, в принципе, не нужно).

[Ice_Phoenix]

Понеслась...

 

Никто британцев в Японию не звал и новые территории захватывать не заставлял. Не было бы оккупации - не было бы и "терактов".

Не изобрели бы колесо - не было бы найтмаров. Не было бы найтмаров - не было бы убийств. Так что во всем виноват изобретатель колеса (кто это в КГ сделал, не знаю ... поэтому мы никогда не узнаем имени этого ужасного, виноватого во всем человека!)

 

По "честь и совесть", тоже неплохо сказано. То есть убийцы детей - это благородные, а те, кто пытается им воспрепятствовать - без чести и совести.

Согласен. Война - она всегда война. Так что про "честь" и "совесть" с обоих сторон тут говорить не надо. Ни со стороны террористов, ни со стороны Британии. Правда ... Сузаку хотя бы предлагает перед тем, как вырезать солдат (заметьте - солдат) противника, сдаться ... а террористы просто взрывают бомбу. А на бомбе системы "свой-чужой, мужчина-женщина-ребенок-старик" нету...

 

А равноправие 11х и британцев в рамках "доктрины Сузаку" никогда не состоится.

В системе Лелуша этого не будет тем более ... т.к. на вершину всего поставлена Нанали...

[Randir]

То что армия Британии делала зачистки - следствие терракта и угона "ядовитого газа" террористами

Ну с каких это пор нужно проводить зачистки среди мирного населения, чтобы компенсировать последствия терракта? Вы вообще не очень последовательны: говорите что Лелуш и сопротивление такие плохие, избрали путь крови и насилия, убивают сотни людей, но в то же время забываете, что Япония была захвачена не мирным путем, а тем же путем насилия, убийства невинных и разрушения - посмотрите на Токио: Британское поселение в центре красивое и сверкающее, отстроенное после войны по современным технологиям, а вокруг руины, где живут одиннадцатые. И правят британцы не мирно. Да можно стать пожалованным британцем, прав только особо больше не становится, а главное отношение британцев не меняется от этого. С тем же сопротивлением борятся жестко - убивая. Но вы почему-то не ругаете за это Британию, а вот Лулу со своими прихвостнями за эти же дела в аду гореть значит должен.

А сколько смертей произошло из за этого дурацкого желания кому-то что-то доказать7

Кому доказать, чего доказать? никто никому ничего доказывать не собирался.

Если проиграли войну - это ваша карма

Какого черта?! Это еще почему? с каких пор это стало запретом коренному населению вести сопротивление. Они не хотят жить в какой-то Британской Империи, они хотят жить в своей, свободной стране, в Японии! И это право у них никто не может отнять! Кто дал Британии право покорять другие страны, обрекая население этих стран на разрушение, упадок уровня жизни, на смерть? Чего ж то мы тогда все немногим более полвека назад не покорились то фашистам? Они же сильные, че б не покориться то? Если б им не сопротивлялись, щас бы имели аналог Британской Империи из Гиасса.

а, не сравнивайте Лилу с Лайтом.. Лайт лучше.

У Лайта безусловно была очень высокая цель... сериях в первых 3-х, но у него не было твердого морального стержня, чтобы следовать ей. Все это мигом превратилось в защиту собственной шкуры и достижение всемогущества. Ну и чем он лучше?

Вообще-то, конфликт был спровоцирован именно Японией, премьер-министр которой преследовал свои собственные цели.

эээ.. Какие это "свои" цели преследовал премьер-министр?

Даже если абстрагироваться от намечающихся действий Наннали, Сузаку, став Первым Рыцарем, получил бы достаточно власти для проведения той политики, которую он сочтет нужной. Лучший рыцарь и доверенное лицо императора - это очень много.

Давайте не забывать о том, что если бы не чудовищная везучесть Сузаку (а в тот или иной момент этой чудовищной везучестью обладал каждый главгерой Гиасса) в виде свалившейся на голову принцессы и графа, то до сих пор ходил бы он в солдатне, да и то не элитной британской, а в отрядах сформированных из пожалованных британцев.

В общем, резюмируя все выше сказанное - Лулу, Черные Рыцари, Япония, БАНЗАЙ!!!

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Randir (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Вообще-то Лилуш всю эту канитель затеял вовсе не для каких то там японцев и даже не для Нанали, месть и желание разобраться что произошло, вот что им двигало, ну на самом деле в начале Нанали жила почти в идеальных условиях, ни в чем не нуждалась, было окружена заботой и любовью, "я хочу создать идеальный Мир для Нанали" уже потом он начал так мотивировать свои действия, и на мой взгляд это от части попытка оправдать самому себе свои поступки, видь, как оказалась, мстил то он не тем, а Япония его ни когда особо и не интересовала. Изменено 13 мая, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Eskafolon]

Серия прикольная, таки Лилуш огреб как всегда.

Рыцари бьют.

Рыцарей бьют.

Всетаки из всех показанных имперцев, Сузаку самый скушный.

Я уж думал Ролло самый ненормальный.

Но незря я приметил внешнее сходство Ролло и Ани, этож просто брат и сестра.

Спойлер

Ролло - (зарезав своего человека): "Он мог услышать про гиасс, это бы помешало делу."

Вилетта: "Но скольких ты так уже прикончил?"

 

Аня - (Разносит примой наводкой союзный крейсер)

Гино: Мордред опять за свое, Аня не делай так больше.

Аня: Ну я же её защитила.

Эска

[АкирА]

Ну як сказать. По некоторым эпизодам, нам дают понять что Лелушу не пофиг на геноцид японцев. Например избиваемого на улице чувака спас. Об аристократах презрительно отзывался, что мол без своих титулов они ничто.

Да и Судзаку тоже, громя нехороших террористов не забывал выпавших из дома мирных граждан ловить. Не случайно нам это всё показывали. Не позволяют загонять персонажей совсем уж в чёрное или в белое.

Вот интересно, когда Ланселотов на поток поставят. Пора бы уже. Также у амператора по гиассу на глаз. Не значит ли, что он дважды приказывать может одному человеку?

Изменено 13 мая, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

"Не пофиг" это да, но и особого интереса к независимости Японии он не проявляет, получится освободить Японию в процессе выполнения своих планов - замечательно, неполучится ну и ладно. Изменено 13 мая, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Кстати, если Ролло тоже потеряет контроль над гиассом вот потеха будет. Куда не придёт, всё стоит. И поговорить то не с кем. Поймёт, что такое настоящее одиночество. :D

[000]

Вот интересно, когда Ланселотов на поток поставят.

Уже. Винсенты -- это массово-производимые Ланцелоты.

Если б им <фашистам> не сопротивлялись, щас бы имели аналог Британской Империи из Гиасса.

Не совсем. Британнцы всё же себя Избранной Расой не величают (только (заслуженно) самыми сильными => слабые должны им служить (притянуто)), и все прочие расы неполноценными не обзывают (просто проиграл -- служи победителю) и уж совсем не проводят геноцид ради геноцида. Да, им глубоко плевать на номеров в целом. Но Сузаку-то (пусть и везением) вылез на самый верх!

 

А вообще, не зря Британнскую Империю поместили туда, где она находится.

 

И ещё:

И отдельно стоит разберать превьюшку седьмой серии. На Биглобе выложена более длинная версия этой самой превьюшки. Там Лелуш не только общается с Карен, но и целует её.

Верить-не верить?

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[Gutts]

Вообще-то, конфликт был спровоцирован именно Японией, премьер-министр которой преследовал свои собственные цели.

Пропаганда для дурачков. "Дипломатический конфликт" и "цели премьер-министра" не более чем повод, а причину вы все знаете.

Слишком категорично. Это все-таки не совсем наш мир. Даже если абстрагироваться от намечающихся действий Наннали, Сузаку, став Первым Рыцарем, получил бы достаточно власти для проведения той политики, которую он сочтет нужной. Лучший рыцарь и доверенное лицо императора - это очень много.

"А какие ваши доказательства?" Ну станет Сузаку губернатором и что? Получит власть? Какую? Вы же понятия не имеете, как далеко простираются губернаторские полномочия. Если бы этот пост давал возможность для "проведения той политики, какую он сочтет нужной", то "новобританская империя" давно бы распалась. И если наш "миротворец" начнет своевольничать, его быстро упокоят. А доверие императора он может лишиться так же легко, как и приобрел. Чтобы сохранить свой пост ему придется постоянно доказывать свою лояльность. Причем требовать с него будут больше, поскольку он из 11х. А доказывать он может только одним способом. Наверно понимаете каким.

Да и самое главное: а чего собственно добивается Сузаку? То, кем он хочет стать, понятно. А вот на что он хочет "власть употребить"? Предоставить 11м право заплывать за буйки или построить в гетто будки для самоубийств? Большинство 11х живут в руинах, в антисанитарных условиях. Готов поспорить, что всевозможные болезни, при полном отсутствии медицинской помощи, уносят больше жизней, чем все зачистки вместе взятые. А о такой роскоши, как образование, 11е даже не мечтают. Думаете Оги учавствует в сопротивлении в свободное от преподавательской работы время?

Чтобы рассуждать о перспективах и сравнивать в этой связи Сузаку с Лелушем, то стоит побежаться по "гиассу" и сравнить этих двух деятелей так сказать "по осенним цеплятам".

Чего реально добился Лелуш? Во первых, но не в последнюю очередь, он спас всех жителей гетто, которых приказал истребить его кузен Кловис. Если бы не он, то они были бы полностью уничтожены, включаяя женщину, которую "спас" Сузаку. Во вторых, именно Лелуш, добился прекращения практики "зачисток", убедив Корнелию в том, что если она и дальше продолжит "безобразничать", то от нее мокрое место останется. Вдобавок, пресловутая "Особая АДминистративная зона", никогда бы не была одобрена, если бы "новобританские власти" не рассматривали ее как средство борьбы с Зиро.

А чего добился "железный Феникс"? "Особая зона", в которой 11е получили право махать флажками и называть себя нихонджин? Самое главное право, то есть право на жизнь, без которого все прочие совершенно бессмысленны, они так и не получили. Иначе все эти наивные дурачки, поверившие в "зону" не были бы истреблены по капризу взбаломошенной принцессы. Если бы эта сладкая парочка действительно могли(или хотели) рвноправия, то позаботились бы о том, чтобы подобные приказы игнорировались. Идея с зоной довольно бредовая. Больницы в гетто и амнистия сопротивленцам, готовым сложить оружие, дали бы гораздо более серьезный эффект, чем эта явно показушная акция. Вобщем, результатов ноль.

Путь Сузаку, несмотря на свою длительность и унизительность, имеет хоть какие-то перспективы, в то время как путь Зеро - это путь крови и практически гарантированного отсутствия результата: колония никогда не сможет победить сильнейшую империю на планете. Даже гения Лелуша и сверхъестественной мощи гиасса не хватило, чтобы справиться с ограниченным воинским контингентом, пусть и серьезно усиленным. Шансов на то, что японцы через несколько поколений станут полноправными гражданами, крайне немного, но шансов на то, что они освободятся в результате вооруженной борьбы - вообще никаких. По крайней мере, если Британия не развалится сама или же Лелуш не загиассит императора (для чего восстаниЯпонии, в принципе, не нужно).

Что колония не может победить сильнейшую империю на планете, я готов согласиться. Только зачем СШЯ громить "новобританию", когда на них это охотно сделают Китайская Федерация и Евросоюз? Разумеется, в обмен на сакурадайт, но получившие независимость японцы, только рады будут поделиться с врагами британской империи. Но это возможно только в том случае, если ОЧР выкинет британцев из 11го сектора силой. Напротив, если 11й сектор получит относительную независимость "по плану Сузаку", то есть как подачку от императора, то Китайская Федерация и ЕС будут рассматривать "сузаковскую" Японию, как союзника Британской империи, со всеми вытекающими.

[MuseHunter]

Ты говори если что я Состараток с Имолятором пришлю:wacko:

- Что с Эммолятором?

- Эмо-мотор сломался ;(

 

000, +1, британцы действительно никого не истребляют специально, просто 11-тым больше, 11-тым меньше...

[Gutts]

Не совсем. Британнцы всё же себя Избранной Расой не величают (только (заслуженно) самыми сильными => слабые должны им служить (притянуто)), и все прочие расы неполноценными не обзывают (просто проиграл -- служи победителю) и уж совсем не проводят геноцид ради геноцида. Да, им глубоко плевать на номеров в целом. Но Сузаку-то (пусть и везением) вылез на самый верх!

Можно еще сказать, что "новобританцы" не нацисты ибо флаг у них был другой. Можете мои слова использовать как довод, но на другом форуме.

А какая собственно разница, как себя "британцы" называют? Главное не термины, а действия. А если судить по поступкам, то "новобританцы" не только не лучше нацистов, а наоборот - хуже. В конце концов, гитлеровцы не заставляли завоеванные народы величать себя "нумерами".

И людей убивали не потому, что считали их низшими расами, а наоборот: считали низшими расами тех, кого истребляли. Это знаете ли довольно распространенный психологический прием, когда враги на войне считаются чем-то нижестоящим, вроде животного или предмета. Но эта практика, как правило неофициальна, а вот у нациков была "на высшем уровне", вот и все. Кроме того, нацисты вовсе не отрицали "право сильного", а напротив, признавали и всячески пропагандировали. Ваше "проиграл - служи победителю" - всего-навсего другой вариант все того же "права господ", только и всего. А то, что "новобританцы" не проводили "геноцид ради геноцида, так и про нацистов можно сказать то же самое. Причина для резни есть всегда, но тех, кто ее устраивает это никак не оправдывает. Равно как и тех, кто прямо или косвенно помогает им в этом. Как наш старый друг Сузаку.

А чем собственно "нумер" лучше, чем "низшая раса". 11й в рамках "новобритании" по своему смыслу означает примерно то же. А именно: ты ниже меня и прав у тебя никаких, а я, наоборот, могу использовать тебя как пожелаю. Так что по своей сути, быть "нумером" ничем не лучше.

 

P.S. А то, что Сузаку "наверх" забрался, то это не везение. Это просто авторский произвол. Deus ex machina, противостоящая другой, такой же машине, лелушевской.

[ARiS]

Расширенная превьюшка 7-ой: [url="http://www.youtube.com/watch?v=u90C3ULUfjs" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=u90C3ULUfjs[/url] собсно ничего нового кроме на намёк поцелуя Карен (хорошо что хоть не Роло) там нет.

[Romulas]

Gutts, честно говоря я подстолом. Правда.

 

Вот вы всех называете заступников Сузаку, "сузакуфанами", а сами при этом являетесь ацкими фанатами Лелуша и почему то не держите это за постыдство.

 

Лелуш зато поднял кучу народу по всей японии и его истребили год назад. Здорово, а большинство ОЧР провело этот год в тюряге. Лелуш просто дилентант, пироманьяк и позер.

 

Сузаку за этот год стал одним из 7 рыцарей. А Лелуш только жмется от края к краю, как бы его не ущемили.... использует людей ради своих интересов. Сузаку и Юфи хотели сделать автономию - Лелуш загиасил Юфи. Сейчас Сузаку и Нанали хотят сделать тоже самое, и посмотрим что будет дальше.

 

По поводу:

"А какие ваши доказательства?"

 

Докажите обратное, иначе это пустозвонство на 25 строчек.

[TolyKR]

Как раз нацисты делили расы на тех кто достоин существовать, и тех кого надо сжечь в печке, а "геноцид ради геноцида" они таки устраивали с евреями ( в этом как раз не было ни какой особой необходимости, евреи особо фашистам не сопротивлялись, в леса не уходили, а сидели в своих гетто) и в дальнейшем по плану все славянские расы тоже планировалось уничтожить, в то время как например во Франции ни каких лагерей смерти не открывали и ни кого не жгли. А БИ в гиосе проводит обычную оккупацию, с возможностью ассимиляции для побежденных, хоть и не сразу и может быть только до определенного предела, но эта возможность просматривается даже в первые годы после войны. Изменено 13 мая, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Gutts]

Как раз нацисты делили расы на тех кто достоин существовать, и тех кого надо сжечь в печке, а "геноцид ради геноцида" они таки устраивали с евреями ( в этом как раз не было ни какой особой необходимости, евреи особо фашистам не сопротивлялись, в леса не уходили, а сидели в своих гетто) и в дальнейшем по плану все славянские расы тоже планировалось уничтожить, в то время как например во Франции ни каких лагерей смерти не открывали и ни кого не жгли. А БИ в гиосе проводит обычную оккупацию, с возможностью ассимиляции для побежденных, хоть и не сразу и может быть только до определенного предела, но эта возможность просматривается даже в первые годы после войны.

Я этого и не думаю отрицать. Просто "низшие и высшие" расы были для нацистов идеологическим обоснованием геноцида. А "новобританцы" обосновывали геноцид "правом сильного", что ничем не лучше. Просто 000, как и вы, пытается всех убедить, что "британцы" лучше, чем нацисты, с чем я никак не могу согласиться. Да и ваше знание истории мягко говоря хромает, ибо о восстании в Варшавском гетто (как и в других), вы явно ничего не слышали.

А фраза про "обычную оккупацию" - это уже старый довод. Действия "британцев" в 11м секторе можно считать обычными, только если верить, что превращение целой страны в огромный концлагерь, разделенный на бараки-гетто и систематические "чистки" местного населения, это обычное дело. И ассимиляция - это, знаете ли вовсе не привелегия, а скорее возможность обеспечить для себя мало-мальски приемлимый уровень жизни. Прав у "пожалованных" не намного больше, чем у обычных "номеров".

Gutts, честно говоря я подстолом. Правда.

Докажите обратное, иначе это пустозвонство на 25 строчек.

Я не обязан доказывать "обратное", ибо бремя доказательства лежит на утверждающем. Дон Пахан утверждает, что то, чем занимается Сузаку перспективнее - пусть он и доказывает. Что до меня, то я свои утверждения всегда доказываю, а то, что некоторые персонажи мои доводы игнорируют - это их личные половые трудности.

 

P.S. Это первый и последний раз, когда я разговариваю с людьми из "пацтала". Поучитесь, юноша, хорошим манерам, иначе в ответ на на ваше "пустозвонство" вас банально уличат во флудерастии.

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Я этого и не думаю отрицать. Просто "низшие и высшие" расы были для нацистов идеологическим обоснованием геноцида. А "новобританцы" обосновывали геноцид "правом сильного", что ничем не лучше. Просто 000, как и вы, пытается всех убедить, что "британцы" лучше, чем нацисты, с чем я никак не могу согласиться. Да и ваше знание истории мягко говоря хромает, ибо о восстании в Варшавском гетто (как и в других), вы явно ничего не слышали.

А фраза про "обычную оккупацию" - это уже старый довод. Действия "британцев" в 11м секторе можно считать обычными, только если верить, что превращение целой страны в огромный концлагерь, разделенный на бараки-гетто и систематические "чистки" местного населения, это обычное дело. И ассимиляциz - это знаете ли вовсе не привелегия, а скорее возможность обеспечить для себя мало-мальски приемлимый уровень жизни. Прав у "пожалованных" было не намного больше, чем у номеров.

Я не говорю что евреи совсем не сопротивлялись, но тоже самое восстание возникла из-за того что фашисты собирались отправить все это варшавское гетто в лагерь смерти, понятно что такие прецеденты должны были возникнуть, не всем же беспрекословно садится в вагоны и ехать прямиком в топку, я говорю о том что фашисты затеяли полное уничтожение евреев не из-за того что евреи им мешали ( как они вообще могли им помешать? у них не было ни государства ни армии, и о массовом партизанском движении евреев, я ни разу не слышал, хотя я не специалист можете меня поправить), а потому что считали их вредной расой, то есть геноцид был для них самоцелью, и вне зависимости от поведения евреев (если бы фашисты не проиграли) всех бы их сожгли в лагерях, и нас бы с вами к стати тоже. А в случае БИ геноцид не самоцель, то есть если японцы забьют на гордость и подчинятся то по крайней мере останутся живи, и в дальнейшем, возможно, смогут вернуть себе более менее приемлемый образ жизни, согласитесь намного более завидное положение чем у евреев в гетто.

Изменено 13 мая, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Romulas]

Я не обязан доказывать "обратное", ибо бремя доказательства лежит на утверждающем. Дон Пахан утверждает, что то, чем занимается Сузаку перспективнее - пусть он и доказывает. Что до меня, то я свои утверждения всегда доказываю, а то, что некоторые персонажи мои доводы игнорируют - это их личные половые трудности.

 

P.S. Это первый и последний раз, когда я разговариваю с людьми из "пацтала". Поучитесь, юноша, хорошим манерам, иначе в ответ на на ваше "пустозвонство" вас банально уличат во флудерастии.

 

Я думаю если человек пишет на форуме, что то содержательнее "кг/ам" или "зачот, пофапал" должен уметь отстоять свою точку зрения.

 

В твоем посте много утверждений, с которыми я к примеру не согласен и считаю взятыми с потолка да еще и выдвинуты как последняя инстанция. Это по поводу игнора приказов, чего добился Лелуш - тут ты явно не договорил.

 

По поводу трущоб и антисанитарии... Сузаку добивается как раз автономии. Чтобы 11 вышли из трущоб, чтобы у них были свои школы, своя медицина, чтобы они жили по сути для себя. Британия бы только качала сакурадайт нахаляву. Но это уже привелегия победителей. Но нет, гораздо лучше поднять всех этих больных по здоровью нипонцев и идти громить британию. Здорово. Давай зачотку. Последнее предложение выведено из твоей "последней инстанции".

 

Да и вообще, идея автономии никогда не доходила до простых ОЧР. Может я пропустил этот момент... в первом сезоне Лулу вообще жжоско наипал всех.

Изменено 13 мая, 2008 пользователем Romulas (смотреть историю редактирования)