Как Вам кажется, лучше, если анимэ всё будет с английскими сабами в России, а кто не выучил языка - того проблемы. Или лучше, чтобы с русскими - всем доступно.

К первому варианту плюсы

- разнообразие

- неограниченное количество доступного к пониманию аниме

- присоединение к мировому сообществу аниме смотрителей (большинство сабов всё же на английском).

- другие плюсы - предлагайте

Ко второму варианту

- патриотизм

- всем доступно к пониманию

- меньше выбор анимах и переводов

- лучше качество (?)

- другие плюсы - предлагайте

shahalov

европейский сдудент и российский студент есть две большие разницы (количество свободного времени радикально различно в пользу российского)... не знаю, как они время находят.

Lost Angel а при чем здесь европа, речь идет в основном об америкосах. Неужели ВЫ всерьез считаете что фансабом в америке занимаются взрослые серьезные дяди?.. А студенчество оно везде студенчество... ИМХО

shahalov,

серьёзные дяди, которые фансабят в лицензии сидят уже... саб группы есть и в европе и делают английские сабы MagyarManga, например, заметтье - не на венгерский технолайз саббили... не вижу только, как серьёзно занимающийся у себя на факультете студент может уделять горы времени сабу в европейской системе (о которой я могу судить лично)...

хотя, наверное, если группа и на выходных по эпизоду, в весёлой компании... может быть...

о штатниках не говорю - не был там.

солидные группы пользуют форматы со сменными сабами - копирайт тут не при чём, поскольку до него можно сабить как угодно, а после - нельзя распространять эпизод с сабами или без, думаю, вопрос привычки к новым форматам (mkv, ogm), да и не такие они уже новые...

Что такое солидные группы? Фансабы это ФАНсабы. Внешние обычно делают редко. Для разных целей. Но могу сказать точно, что внешние по ихнему законодательству выкладывать и распространять намного опаснее. И не надо говорить про солидность ) У буржуев с этим делом вообще все сложно. Сам убедился :). А потмоу как были встроенные, так они и остануться. И качество перевода от этого совсем не зависит. Так же как и у нас. Актуально самим дерать равы, с встроенными сабами? Нет конечно. Если любые (почти любые) релизы можно скачать с нета и сделать внешние сабы. А тут уж кому что надо. Надо дать время. Почти всегда, такого рода творчество, это, как сказал кто-то в своё время про МП - кузница ресурсов.

Считаю что английские фансабберы прогрессировали, и причём заметно. Интересно что на то, что фансабберы всем этим занимаются на свои средства и тратят своё время обращают всё меньше внимания, и начинают придираться то к качеству переводов, то к темпу, то к энкодерам. Всё это я к тому что люди занимающиеся переводами на данный момент практически все отаку своего дела напереводившие по 400 серий, а то и больше, новые же группы очень часто сформировываются из старых, а переводчики, енкодеры остаются одними и теми же. Так что все требуют качества. Причём критики всегда найдутся, так что не дай Бог если кто то что то не так переведёт, разборки и укоры будут ещё месяц всплывать после увиденного. Из за этого новых фансаберов с плохими переводами зрители иногда просто давят, конкуренция всё же. Да и сейчас к тому же стали сабить всё больше интересных проектов, нет oversubbing с некоторыми анимешками, за что большое смпасибо AnimeYuki и Shining Fansubs. К стати те кто следили за переводами последних сообщаю плохую новость Clem ушёл из коллектива, так что пока что все переводы заморожены.

К вопросу о студентах, многие из них когда начинали были не студентами, а школьниками старших классов, да и сейчас тоже особенно те кто мангу переводят, и причём они действительно успевают всё, зайдите к ним в мирок поболтайте, сами всё узнаете =))))

Так что я думаю сравнивать русские и английские фансаббы пока что рано, можно будет когда хотя бы переводы будут делать с японского.

Так что я думаю сравнивать русские и английские фансаббы пока что рано, можно будет когда хотя бы переводы будут делать с японского.

Что самое смешное, это не всегда необходимо. Чаще, хватает лишь пары тройки вариантов перевода, и небольшая правка по оригиналу. А так же знание родного языка. Получается не хуже. Уверяю.

Nabbe

Чаще, хватает лишь пары тройки вариантов перевода, и небольшая правка по оригиналу. А так же знание родного языка.

Что самое смешное, в природе таких вот энтузиастов практически не встречается, особенно в сочетании первого со вторым - и имеем в итоге то, что имеем.

Что самое смешное, в природе таких вот энтузиастов практически не встречается, особенно в сочетании первого со вторым - и имеем в итоге то, что имеем.

Вот-вот.. Но думаю, всё рано или поздно изменться.. Почему.. писал выше.

А чего сравнивать если за основу берётся уже готовый перевод тех же фансабов? Получается ведь что переводят работу фансабберов, а не оригинальный текст. Это что же сравнивать фансабы с переведёнными фансабами что ли?

neko_chan иногда переводят с нескольких скриптов, в итоге получается вполне внятная компиляция, иногда более близкая к исходнику, чем английский саб... А иногда двое школьников переводят стилусом, причем один из них - наркоман... Такие дела...

А с чего вы взяли что получается более близкая к исходнику чем англ.? Не могу согласиться с вами. Я так думаю что здесь ещё играет восприятие языка, отсюда и разные выводы. А то что она получается внятной я не спорю, просто говорю что сравнивать пока что в принципе не с чем, хотя бы потому что выбор того что фансабить обусловлен тем что уже напереводили англ. фансабберы.

neko_chan

А с чего вы взяли что получается более близкая к исходнику чем англ.? Не могу согласиться с вами.

В английских сабах встречается множество явных ошибок, к примеру, меняются имена частенько. Если русский сабер не торопится, а тщательно подходит к переводу, плюс еще и знаком немного с японским, он может эти и другие ошибки выявить.

выбор того что фансабить обусловлен тем что уже напереводили англ. фансабберы.

чаще всего - да, но есть и немного исключений. На кейдже в комментах к переводам встречается - "перевод осуществлялся напрямую с японского". Жаль только, редко. Думаю, время все исправит. Или наши сабберы получат возможность работать вполную силу, благодаря массовому распространению широкополосного доступа в интернет, или английский станет государственным языком... Тоже вполне вероятно...

neko_chan И что? Думаешь, если взять три версии перевода одной и той же вещи, и грамотно подумать, то получиться что-то, менее точное чем одна из них? Отнюдь. Это очень элементарные вещи. Главное, чтобы голова на плечах была, и знание родного языка.

Nabbe

а я вот иногда смотрю одну и ту же анимашку в паре сабов - оба саба складные, но разные... особенно забавно смотреть фансаб текст + лицензия даб... "нет, смысла я не понимал, но ощущенье колдовское"...

В английских сабах встречается множество явных ошибок, к примеру, меняются имена частенько. Если русский сабер не торопится, а тщательно подходит к переводу, плюс еще и знаком немного с японским, он может эти и другие ошибки выявить.

 

Однако же ошибки эти впоследствии исправляются. Когда переводят фансабберы имена не меняют, меняют только тогда когда делают официальные переводы. Да и потом если бы они часто меняли имена или в них допускали ошибки то их бы затерроризировали, что в принципе и делают если такое случается.Второе имена и названия очень часто сверяются с официальными, особенно когда проблемы по переводу возникают. В принципе ошибки в именах или названиях не так уж важны, главное что бы смысл был хорошо передан, да и атмосфера анимешки и особенности языка/культуры сохранены. И вот тут я думаю что англ фансабберы с этим справляются очень даже не плохо. Говорила же уже это ещё то как вы воспринимаете язык влияет на оценку. Наверное потому что я начала смотреть анимэ изначально анимэ на англ языке то англ. переводы мне ближе, а вот русские иногда режут слух. Только не подумайте что это я про качество переводов сказала, это я о восприятии.

 

Жаль только, редко.

Вот поэтому я и говорила что сравнивать пока что рано

neko_chan И что? Думаешь, если взять три версии перевода одной и той же вещи, и грамотно подумать, то получиться что-то, менее точное чем одна из них? Отнюдь. Это очень элементарные вещи. Главное, чтобы голова на плечах была, и знание родного языка.

 

Я не о том говорю. Я не говорила что получится что то менее точное или ниже по качеству. Я говорю что всё упирается в английские фансабы и русские от них в большой мере зависимы, за редким исключением. Поэтому и толку сравнивать нет. А что находятся такие кто переводят без знания родного языка?

Отредактировано 12 Февраля, 200521 г от neko_chan (см. историю изменений)

Когда переводят фансабберы имена не меняют, меняют только тогда когда делают официальные переводы

что ты! имена меняются в фансабах иногда по три раза за сериал...

 

В принципе ошибки в именах или названиях не так уж важны, главное что бы смысл был хорошо передан, да и атмосфера анимешки и особенности языка/культуры сохранены.

тогда на японском надо смотреть, иначе по любому будут искажения...

Я не о том говорю. Я не говорила что получится что то менее точное или ниже по качеству. Я говорю что всё упирается в английские фансабы и русские от них в большой мере зависимы, за редким исключением. Поэтому и толку сравнивать нет.

Ну почему же. Нам важно что? Конечный результат. Если проводить сравнение в этом ключе, то почему бы и нет?

neko_chan

А что находятся такие кто переводят без знания родного языка?

ну да, бывает:

иногда двое школьников переводят стилусом, причем один из них - наркоман...

 

всё упирается в английские фансабы и русские от них в большой мере зависимы, за редким исключением. Поэтому и толку сравнивать нет.

есть. Поскольку в русских сабах иногда исправляют ошибки англосабов.

а я вот иногда смотрю одну и ту же анимашку в паре сабов - оба саба складные, но разные... особенно забавно смотреть фансаб текст + лицензия даб... "нет, смысла я не понимал, но ощущенье колдовское"...

Лицензию чаще всегов ообще давить надо. Стольок кривости и отсебятины я редко где встречаю ) Особенно касается американских релизов. Немецкие на мой взгляд еще ничего (сужу по манге)

Nabbe

Лицензию чаще всегов ообще давить надо. Стольок кривости и отсебятины я редко где встречаю

да, ощущение, что не для людей делают, а то ли поумничать хотят, то ли торопятся без меры...

тогда на японском надо смотреть, иначе по любому будут искажения...

 

Не обязательно, если фансабберы с этим справляются то можно и на более понятном тебе языке смотреть.

 

что ты! имена меняются в фансабах иногда по три раза за сериал...

Меняют, причём иногда по просьбе анимешников, в основном когда проблема с их написанием возникает. Например в Haruka naru имя демона меняли раза 3 это точно, всё потому что на официальном сайте значится одно написание, а произносят по другому, или в Soukyuu no Fafner немецкие имена и название, менялись раз 5-6, от того что опять таки на официальном сайте значится одно, а на самом деле пишется и произносится совсем по другому. Ну и конечно же поскольку фансабберов сейчас пруд пруди, то как ни крути по качеству они естественно будут различаться, ну и ошибки тоже будут допускать.

Да и вообще я не говорила о том что наши фансабберы работают хуже.

 

Nabbe,

а чего сравнивать, если ты сам сказал вот это про конечный результат:

 

если взять три версии перевода одной и той же вещи, и грамотно подумать, то получиться что-то, менее точное чем одна из них? Отнюдь

а чего сравнивать, если ты сам сказал вот это про конечный результат:

А что я такого сказал. Я как раз и сказал, что если подумать, и сделать нормлаьно, то получиться не хуже. В чем расхождение?

Англ. не знаю,поэтому русские лучше,а так японский учу,глядишь скоро на японском аниме смотреть буду,и читать не надо,большой плюс :P

Heroes13 Да, тольок восприимчивость японского несколько иная. Чем хороши европейские языки. на них смотреть всегда ближе и понятнее чем на японском. Он зачастую очень и очень условен. Без некотороый обработки, стилизации и адаптации воспринимается не всегда адекватно.