Death Note

[Antiaris toxicaria]

Касательно Лайта, имею мнение, что Лайт "герой, который превратился в параноика". Он к концу повествования показывает все больше своих страхов и задумываешься поневоле, как он мог нравится раньше? (Если так и было). Но, Лайт, который был в начале - умный, сильный, уверенный в себе, и главное - с мечтой и целями, уж очень сильно отличается от того, кого мы видим в конце истории: жалок, без идеи, живет только одним - уничтожить врагов любой ценой, не задумывается больше ни о каком благополучии, и очень труслив перед тем, чем сам промышлял долгие молодые годы - смертью. Конец, конечно, весьма логичен, но слив персонажа, на мой взгляд, слишком не уместен.

[Domovoi007]

Касательно Лайта, имею мнение, что Лайт "герой, который превратился в параноика". Он к концу повествования показывает все больше своих страхов и задумываешься поневоле, как он мог нравится раньше? (Если так и было). Но, Лайт, который был в начале - умный, сильный, уверенный в себе, и главное - с мечтой и целями, уж очень сильно отличается от того, кого мы видим в конце истории: жалок, без идеи, живет только одним - уничтожить врагов любой ценой, не задумывается больше ни о каком благополучии, и очень труслив перед тем, чем сам промышлял долгие молодые годы - смертью. Конец, конечно, весьма логичен, но слив персонажа, на мой взгляд, слишком не уместен.

Герой -тут от слова героин ?

 

Лайт сильный, умный и т.д. это всё так внешний лоск, который он на себя напустил. Истинный Лайт вот такой

1) http://read.mangashare.com/Death-Note/chap...07/page004.html

2) http://read.mangashare.com/Death-Note/chap...07/page006.html

3) http://read.mangashare.com/Death-Note/chap...07/page008.html

4) http://read.mangashare.com/Death-Note/chap...07/page011.html

Изменено 3 августа, 2009 пользователем Domovoi007 (смотреть историю редактирования)

[Antiaris toxicaria]

Герой -тут от слова героин ?

 

Лайт сильный, умный и т.д. это всё так внешний лоск, который он на себя напустил. Истинный Лайт вот такой

1)http://read.mangashare.com/Death-Note/chapter-107/page004.html

2)http://read.mangashare.com/Death-Note/chapter-107/page006.html

3)http://read.mangashare.com/Death-Note/chapter-107/page008.html

4)http://read.mangashare.com/Death-Note/chapter-107/page011.html

 

 

Ни в коем случае. Приведенные ниже ссылки указывают на того Лайта, которым он стал в конце, как я уже сказала - параноиком. Тут он никак не тянет на героя. Люди меняются. Я могу с таким же успехом поискать сканы первых глав, где Лай весь был одушевлен идеей спасти мир, и очистить от зла, лжи, ну и всего вытекающего. И то, что мы видели тогда, тоже считали истинной сущностью, ибо иного нам сам автор показать не хотел. ^_^

[Domovoi007]

Ни в коем случае. Приведенные ниже ссылки указывают на того Лайта, которым он стал в конце, как я уже сказала - параноиком. Тут он никак не тянет на героя. Люди меняются. Я могу с таким же успехом поискать сканы первых глав, где Лай весь был одушевлен идеей спасти мир, и очистить от зла, лжи, ну и всего вытекающего. И то, что мы видели тогда, тоже считали истинной сущностью, ибо иного нам сам автор показать не хотел. ^_^

я же говорю, что всё это его спасти, сохранить и донести белое и не запятнанное, всего лишь внешний лоск, под личиной труса. Трусость в начале, трусость в конце. Вот что движет Лайтом на самом деле.

[Antiaris toxicaria]

я же говорю, что всё это его спасти, сохранить и донести белое и не запятнанное, всего лишь внешний лоск, под личиной труса. Трусость в начале, трусость в конце. Вот что движет Лайтом на самом деле.

Не согласна. В начале и по ходу развития сюжета он не был таким. Потому, что у него не было врагов. Чтобы бояться - нужно иметь повод и иметь объект страха. Когда же таковых нету, то и бояться просто глупо. Вероятно, в нем трусость и жила раньше, но была скрыта, ибо неуместна.

[Domovoi007]

Не согласна. В начале и по ходу развития сюжета он не был таким. Потому, что у него не было врагов. Чтобы бояться - нужно иметь повод и иметь объект страха. Когда же таковых нету, то и бояться просто глупо. Вероятно, в нем трусость и жила раньше, но была скрыта, ибо неуместна.

Ну во первых, Лайт боится общества именно поэтому он не может в нем жить а пытается изменить его. :P Да согласен повод нужно иметь, и у него он был.

[Antiaris toxicaria]

Ну во первых, Лайт боится общества именно поэтому он не может в нем жить а пытается изменить его. :P Да согласен повод нужно иметь, и у него он был.

Где это он боялся общества? Он отлично в него вписывался, пребывая простым учеником. Если чего-то боишься, ты даже "притрагиваться" не будешь, не то, чтобы менять. Лайт был сильным, у него был план, была тактика, и всё шло замечательно, если бы не одно "но"(Л и т.д). Я ни в коем случае не берусь его защищать, просто рассуждаю с точки зрения психологии.

И какой же повод? Желательно не из последних глав.

[Domovoi007]

Где это он боялся общества? Он отлично в него вписывался, пребывая простым учеником. Если чего-то боишься, ты даже "притрагиваться" не будешь, не то, чтобы менять. Лайт был сильным, у него был план, была тактика, и всё шло замечательно, если бы не одно "но"(Л и т.д). Я ни в коем случае не берусь его защищать, просто рассуждаю с точки зрения психологии.

И какой же повод? Желательно не из последних глав.

Да везде, вначале :P Аха, вначале он нам показан "Скучающим" Который не видит выхода из этого серого мира, а это то же страх. Да и найти своё место в обществе он так и не смог, он всего лишь шёл по чужим стопам ( За исключением когда Кира, но об этом отдельный разговор ). Страх закаляет, я не говорю что он боялся скрипа тележного, нет речь о другом. Естественные препятствия. С точки зрения психологии как раз таки, он боялся того мира который перед ним потому что не знал что с ним делать. Ну это пока не получил силу.

 

Всё выше ^^

[Antiaris toxicaria]

Да везде, вначале :) Аха, вначале он нам показан "Скучающим" Который не видит выхода из этого серого мира, а это то же страх. Да и найти своё место в обществе он так и не смог, он всего лишь шёл по чужим стопам ( За исключением когда Кира, но об этом отдельный разговор ). Страх закаляет, я не говорю что он боялся скрипа тележного, нет речь о другом. Естественные препятствия. С точки зрения психологии как раз таки, он боялся того мира который перед ним потому что не знал что с ним делать. Ну это пока не получил силу.

 

Всё выше ^^

дык, начало - это не строго первая глава манги. :P Именно в ней он был скучающим, дальше - нет. Не видит выхода? По-моему, он его и не пытался искать. По чьим стопам он шел? Отца? Когда решил стать полицейским? Нет уж, далее раскрывается, почему Лайт выбрал сей путь. Он не боялся мира, он просто плыл по течению, и жил своей жизнью, имея только мечту, но никаких видов или стремлений к её реализции. Это ну никак не говорит о страхе перед обществом. Когда он получил силу - поменялось его мышление, появились средства достижения цели, чтобы воплотить мечту в реальность, чтобы вершить правосудие. Не может слабый и трусливый человек брать на себя ответственность за человеческие жизни. Лайт это прекрасно понимал, когда начал использовать тетрадь. "Стреляет только тот, кто готов быть застрелен сам". Позже появились люди, перед которыми он чувствовал страх. Но никак не страх перед всем человеческим обществом.

[Domovoi007]

дык, начало - это не строго первая глава манги. :P Именно в ней он был скучающим, дальше - нет. Не видит выхода? По-моему, он его и не пытался искать. По чьим стопам он шел? Отца? Когда решил стать полицейским? Нет уж, далее раскрывается, почему Лайт выбрал сей путь. Он не боялся мира, он просто плыл по течению, и жил своей жизнью, имея только мечту, но никаких видов или стремлений к её реализции. Это ну никак не говорит о страхе перед обществом. Когда он получил силу - поменялось его мышление, появились средства достижения цели, чтобы воплотить мечту в реальность, чтобы вершить правосудие. Не может слабый и трусливый человек брать на себя ответственность за человеческие жизни. Лайт это прекрасно понимал, когда начал использовать тетрадь. "Стреляет только тот, кто готов быть застрелен сам". Позже появились люди, перед которыми он чувствовал страх. Но никак не страх перед всем человеческим обществом.

А не её имелл ввиду, я имелл ввиду всё время до обретения Тетради Смерти. Как раз таки он пытался его искать, но тщетно. Угу, он выбрал сие путь для того что бы сбежать от страха. Как раз он боялся мира именно поэтому плыл по течению. Мышление не поменялось, появилось оружие в руках. Может, ещё как может... Он боялся общества поэтому изменял его под свой лад. Ну Гиасс не премешивай то, Лайт такого ни когда не говорил и да же не думал, концовка тому подтверждение. Он не чувствовал страха к Л или Ниар, уважение, ненависть, злобу да но не страх

[Antiaris toxicaria]

А не её имелл ввиду, я имелл ввиду всё время до обретения Тетради Смерти. Как раз таки он пытался его искать, но тщетно. Угу, он выбрал сие путь для того что бы сбежать от страха. Как раз он боялся мира именно поэтому плыл по течению. Мышление не поменялось, появилось оружие в руках. Может, ещё как может... Он боялся общества поэтому изменял его под свой лад. Ну Гиасс не премешивай то, Лайт такого ни когда не говорил и да же не думал, концовка тому подтверждение. Он не чувствовал страха к Л или Ниар, уважение, ненависть, злобу да но не страх

А тетрадку он получил в первых главах, если не во второй. Не помню уже. Скан, пожалуйста. или мы по-разному понимаем мангу. С появлением оружия меняется и мышление. А я не примешиваю, просто цитатка кстати оказалась :) Да ну? а кто боялся, чтоб Л его не раскусил? Потом, когда понял, что действовать при страхе необдуманно и глупо, он решил его в себе спрятать и обдумывать каждый шаг, чтоб больше не попадаться.

[Domovoi007]

А тетрадку он получил в первых главах, если не во второй. Не помню уже. Скан, пожалуйста. или мы по-разному понимаем мангу. С появлением оружия меняется и мышление. А я не примешиваю, просто цитатка кстати оказалась :) Да ну? а кто боялся, чтоб Л его не раскусил? Потом, когда понял, что действовать при страхе необдуманно и глупо, он решил его в себе спрятать и обдумывать каждый шаг, чтоб больше не попадаться.

Ну да, я имелл ввиду его жизнь до Тетради, или её как бе не было ? С появлением Оружие не так уж меняется мышление, Достоевский повелевает. О это и не страх то вовсе, это как в азартной игре когда делаешь ставку и переживаешь за исход. Патом как он проиграл первый ход, он просто начал лучше задумывать над игрой.

[Davinel]

Вообще можно сходу придумать несколько куда более интересных способов использования тетрадки. Например убить разом всех мировых лидеров. Одновременно и вообще всех, причем не просто убить, а приказать, чтобы они в одно и тоже время бросились до автобус(особо любопытно посмотреть на это было бы в какой нибудь зулусии, где никаких автобусов сроду не водилось).

Или более практично - постепенно приказать всем самым богатым людям мира сделать следующее - пишется записка в духе "я прозрел истину, наш великий мессия и спаситель человечества - Ягами Лайт, он поведет вас к свету, слушайте его и вы спасетесь, а пока я делаю, что могу - передаю ему всё своё состояние" и уходить в ашрам. И там помирает через нное количество времени. Сначала человек эдак 3-4 почти одновременно, потом каждый месяц еще несколько, подключить политиков, знаменитостей - через пол года Лайт бы стал самым известным человеком на земле, а через год - всем было бы четко ясно, что это второе пришествие, без сомнений.

[Domovoi007]

Вообще можно сходу придумать несколько куда более интересных способов использования тетрадки. Например убить разом всех мировых лидеров. Одновременно и вообще всех, причем не просто убить, а приказать, чтобы они в одно и тоже время бросились до автобус(особо любопытно посмотреть на это было бы в какой нибудь зулусии, где никаких автобусов сроду не водилось).

Или более практично - постепенно приказать всем самым богатым людям мира сделать следующее - пишется записка в духе "я прозрел истину, наш великий мессия и спаситель человечества - Ягами Лайт, он поведет вас к свету, слушайте его и вы спасетесь, а пока я делаю, что могу - передаю ему всё своё состояние" и уходить в ашрам. И там помирает через нное количество времени. Сначала человек эдак 3-4 почти одновременно, потом каждый месяц еще несколько, подключить политиков, знаменитостей - через пол года Лайт бы стал самым известным человеком на земле, а через год - всем было бы четко ясно, что это второе пришествие, без сомнений.

о__О Ну и чем же это лучше ? Хотя с другой стороны, xD) Началась бы веселуха, погромы и всё такое, да способ определённо крут. Если условие не выполнимо то будет сердечный приступ xD)

 

Ну тогда по ходу, у Л сразу был бы подозреваемый без вопросов.

[Davinel]

о__О Ну и чем же это лучше ? Хотя с другой стороны, xD) Началась бы веселуха, погромы и всё такое, да способ определённо крут. Если условие не выполнимо то будет сердечный приступ xD)

 

Ну тогда по ходу, у Л сразу был бы подозреваемый без вопросов.

Ничем не лучше )) Веселее. Первый вариант - это такооой движ. И фиг бы Лайта кто то вычислил, во первых никаких зацепок, а во вторых среди последующей неразберихи под шумок можно че угодно сделать.

А во втором варианте вообще никто не умирает. По началу. А Лайт делается мессией - чего он собственно и хотел. Мне кажется такой способ для реализации его идей был бы куда эффективнее.

[Domovoi007]

Ничем не лучше )) Веселее. Первый вариант - это такооой движ. И фиг бы Лайта кто то вычислил, во первых никаких зацепок, а во вторых среди последующей неразберихи под шумок можно че угодно сделать.

А во втором варианте вообще никто не умирает. По началу. А Лайт делается мессией - чего он собственно и хотел. Мне кажется такой способ для реализации его идей был бы куда эффективнее.

Ну что веселее это бесспорно. И да вычислить его практически не возможно, если он палится не будет.

 

Как это не умирал ? о__О тетради можно юзать на одного человека только на 21 день, дальше он сто пудово умирает.

[Antiaris toxicaria]

Ну да, я имелл ввиду его жизнь до Тетради, или её как бе не было ? С появлением Оружие не так уж меняется мышление, Достоевский повелевает. О это и не страх то вовсе, это как в азартной игре когда делаешь ставку и переживаешь за исход. Патом как он проиграл первый ход, он просто начал лучше задумывать над игрой.

Её как бы не было :) Показали буквально пару глав. Была у бы у меня скачанная манга, я быпосомтрела, где именно Лайт получил тетрадь.С того момента его жизнь уже как бы необычная. А то, что было до того момента вообще автор решил утаить. "преступление и наказание"? - Хм, с тех пор как Расскольников убил, он стал мыслить по-другому, думал о содеянном, и в нем терзались две противрочеивые строны. Нет, при первых ходах был именно страх, и он же появился в его глазах, когда на сцену вышел второй Кира.

 

тетради можно юзать на одного человека только на 21 день, дальше он сто пудово умирает.

Если имя зачеркнуть, человек, записанный в тетрадь, не умрет.

[Domovoi007]

Её как бы не было :) Показали буквально пару глав. Была у бы у меня скачанная манга, я быпосомтрела, где именно Лайт получил тетрадь.С того момента его жизнь уже как бы необычная. А то, что было до того момента вообще автор решил утаить. "преступление и наказание"? - Хм, с тех пор как Расскольников убил, он стал мыслить по-другому, думал о содеянном, и в нем терзались две противрочеивые строны. Нет, при первых ходах был именно страх, и он же появился в его глазах, когда на сцену вышел второй Кира.

 

 

Если имя зачеркнуть, человек, записанный в тетрадь, не умрет.

Меня привратно поняли, я имелл ввиду отрезок жизни не показанный в манге. Но мышление его не изменилось :) Как был он тварью дрожащей таким и остался, и топор в руках не изменил его. Это страх ??? xD))) Не довайте без шуток.

 

Ну вообще то я не помню такого в манге. Есть только спешал выпус там ласти смерти которым типо можно стереть имена. Ну естественно вы можете предоставить опровержение...

[Antiaris toxicaria]

Меня привратно поняли, я имелл ввиду отрезок жизни не показанный в манге. Но мышление его не изменилось :lol: Как был он тварью дрожащей таким и остался, и топор в руках не изменил его. Это страх ??? xD))) Не довайте без шуток.

 

Ну вообще то я не помню такого в манге. Есть только спешал выпус там ласти смерти которым типо можно стереть имена. Ну естественно вы можете предоставить опровержение...

Нет. Сначала он просто имел обычные страхи, а после топора они увеличивались. Так же и Лайт. В начале не показывал, а потом страх рос.

 

хДДДДДД Ластик :P :D Нет, конечно. Вычеркивать имя можно ручкой в течении первых 40 (кажется) секунд. Вот возьму и специально перечитаю всю мангу. А информация такая помещается в последних страницах главы, где даются все правила использования тетради. B)

[Дон Пахан]

хДДДДДД Ластик Нет, конечно. Вычеркивать имя можно ручкой в течении первых 40 (кажется) секунд. Вот возьму и специально перечитаю всю мангу. А информация такая помещается в последних страницах главы, где даются все правила использования тетради.

Человек, чье имя записано в тетради - умрет. Тчк. Зачеркивать можно условия смерти, но сам факт смерти изменить нельзя.

Лайт, страх и общество.

Ну вы загнули. Прям он каким-то хикикомори выходит. Лайт не боялся общества. Вообще. Ни людей, ни общественных отношений, ни чего-либо ещё. Он просто не находил себе (и своим способностям) достойного места в этом мире. Лучший ученик Японии, студент лучшего вуза Японии и так до шефа полиции и, чем черт не шутит, премьер-министра - это мелковато для Лайта. Не удовлетворяла его такая жизнь. И страха никакого он не чувствовал. Более того, фраза из Гиасса приведена не случайно - Лайт в самом начале проговаривает, что понимает последствия и готов умереть. Этого ему не хочется, но он готов. "Я не испуган, я ждал тебя, Рюук. Я знал, что это тетрадь шинигами, и все равно воспользовался ей. Что теперь? Заберешь мою душу?". И да, Лайт конечный на Лайта начального похож слабо. Что это, деградация от безделья или слив авторов - каждый решает для себя.

[Antiaris toxicaria]

Если имя зачеркнуть, человек, записанный в тетрадь, не умрет.

 

Человек, чье имя записано в тетради - умрет. Тчк. Зачеркивать можно условия смерти, но сам факт смерти изменить нельзя.

Лайт, страх и общество.

Вы абсолютно правы, каюсь. Не помнила всех фактов манги, но вот нашла скан: http://s11.radikal.ru/i184/0908/3c/5748f515e9aa.png

Как выяснилось, не умрет человек, если его имя написано 4 раза с ошибками. Просто мангу читала более года назад, потому и подробностей всех не помню ;)

[Domovoi007]

Нет. Сначала он просто имел обычные страхи, а после топора они увеличивались. Так же и Лайт. В начале не показывал, а потом страх рос.

 

хДДДДДД Ластик :( ;) Нет, конечно. Вычеркивать имя можно ручкой в течении первых 40 (кажется) секунд. Вот возьму и специально перечитаю всю мангу. А информация такая помещается в последних страницах главы, где даются все правила использования тетради. ;)

Ну во первых для него обычный страх и для тебя это разные вещи во вторых он не боялся играть .

 

 

О ну ппц. http://www.onemanga.com/Death_Note/0/031/ смотрим и что же мы видим ? Death Eraser - Ластик Смерти, Oh,shit !? Он же работает.

нельзя вычёркивать

 

Человек, чье имя записано в тетради - умрет. Тчк. Зачеркивать можно условия смерти, но сам факт смерти изменить нельзя.

Лайт, страх и общество.

Ну вы загнули. Прям он каким-то хикикомори выходит. Лайт не боялся общества. Вообще. Ни людей, ни общественных отношений, ни чего-либо ещё. Он просто не находил себе (и своим способностям) достойного места в этом мире. Лучший ученик Японии, студент лучшего вуза Японии и так до шефа полиции и, чем черт не шутит, премьер-министра - это мелковато для Лайта. Не удовлетворяла его такая жизнь. И страха никакого он не чувствовал. Более того, фраза из Гиасса приведена не случайно - Лайт в самом начале проговаривает, что понимает последствия и готов умереть. Этого ему не хочется, но он готов. "Я не испуган, я ждал тебя, Рюук. Я знал, что это тетрадь шинигами, и все равно воспользовался ей. Что теперь? Заберешь мою душу?". И да, Лайт конечный на Лайта начального похож слабо. Что это, деградация от безделья или слив авторов - каждый решает для себя.

http://www.onemanga.com/Death_Note/0/031/ - Вот читаем, оказываетсо можно отменить смерть ;)

 

Ох, ну конечно. Именно страх не найти себя в этом обществе , не найти достойного применения в этом обществе, не способность его изменить вот что двигало Лайтом. Всё, что он говорил тогда это был всего лишь пафосный бред, Лайт отнюдь не был дураком.

[Antiaris toxicaria]

Ну во первых для него обычный страх и для тебя это разные вещи во вторых он не боялся играть .

 

 

О ну ппц. http://www.onemanga.com/Death_Note/0/031/ смотрим и что же мы видим ? Death Eraser - Ластик Смерти, Oh,shit !? Он же работает.

нельзя вычёркивать

Почему это разные? Страх - он ля всех страх, только на разные объекты направляемый.

вижу-вижу, надо всё-таки читать экстра-главы... ;) хоть иногда

[Domovoi007]

Почему это разные? Страх - он ля всех страх, только на разные объекты направляемый.

вижу-вижу, надо всё-таки читать экстра-главы... ;) хоть иногда

Cтепени и виды страха, знает даже вики

 

Угу, в них много полезной информации.

[Antiaris toxicaria]

Cтепени и виды страха, знает даже вики

 

Угу, в них много полезной информации.

Конечно, знает, и ссылаясь на ту же вики, можно сделать вывод, что человек, в котором живет страх, не может делать правильных, с точки зрения логики, поступков. Когда он испугался Л при первом намеке на разоблачение, то запаниковал и сделал оплошность. НО, никаких оплошностей в его деятельности по отношению к обществу не найдено. Следовательно, общества Лайт не боялся, а считал его недостойным себя. Боялся Лайт разоблачения и смерти, как обычный смертный. Естественно, этот страх не у всех выражен в одной и той же мере, многие его сумели подавить, а Лайт оказался слаб перед ним, когда был на грани разоблачения, и когда считал, что всё в его руках. Но, как только всё достигло кульинационной точки, только тогда проявил этот свой страх и просил помощи у Рюука. Разумеется, не хочется так запросто и банально умереть, когда ты даже мысленно не готовился к такой "нелепой" кончине. Если бы Лайт действительно боялся, то наверняка и не вел бы себя после смерти Л так заносчиво и уж точно не считал бы себя "богом". Это была его главная проблема.