Привет всем!

Хотелось бы пообщаться с теми которые, смотрели Chobits

 

ответы на часто задаваемые вопросы и полезные ссылки:

сколько серий в сериале, сколько томов манги, какие спешалы

музыку из аниме можно взять ТУТ

 

дополнения - в личку модератору

Отредактировано Марта 31, 200619 г от Ульса (см. историю изменений)

shirly-mirly

Но человек же будет против, а персокон -нет, он это воспримет как обычное дело......

Это зависит от ситуации. Во многих фильмах люди сознательно идут на удаление своих воспоминаний (так же и Фрейя попросила отформатировать ее), а другие наоборот, сделают все, чтобы воспоминания остались. Чии была так рада, что у нее есть воспоминания, поэтому, ИМХО, она не захотела бы терять их.

 

Например?

Ее любосзнательность. Еще привести пример?

 

Хидеки не подлец.......попади она к любому другому человеку, который, как и Хидеки не пользовался бы её беззащитностью и наивностью, я думаю она вела бы себя точно также.....

 

Правильно. У нее такой характер. Кто к ней хорошо относится, к тому и она хорошо относится. Точь-в-точь, конечно же, она не вела бы себя.

shirly-mirly

Мило.....и глупо......

А у людей нету глупых привычек?

shirly-mirly

 

Это зависит от ситуации. Во многих фильмах люди сознательно идут на удаление своих воспоминаний (так же и Фрейя попросила отформатировать ее), а другие наоборот, сделают все, чтобы воспоминания остались. Чии была так рада, что у нее есть воспоминания, поэтому, ИМХО, она не захотела бы терять их.

Это фильмы :angry: ........там много чего......

 

 

Ее любосзнательность. Еще привести пример?

Это работа самообучающего модуля.......онаже ничего вообще незнала......естественно она хотела узнать что вокруг неё происходит.....

 

Правильно. У нее такой характер. Кто к ней хорошо относится, к тому и она хорошо относится. Точь-в-точь, конечно же, она не вела бы себя.

770242[/snapback]

Но взаимность....из-за взаимности нельзя любить человека.........ты же не всех любишь, кто к тебе хорошо относится......как он может быть для неё одним единственным?

Конечно не вела.....зналабы другие фразы....слова...отношение.....но онабы точно также полюбилабы того, кто её нашёл

to shirly-mirly Тогда вот какой вопрос:"Чем ты считаешь персакона - чобита, например Чии?"

shirly-mirly

 

А у людей нету глупых привычек?

770249[/snapback]

Много! И даже в этом прелесть людей! Врятли робот, если в него не вложить такую программу, сможет вести себя так индивидуально мило всегда....человек может сам придумать выражения, смешные фразы....а робот будет говорить только то, что знает, или же будет повторять за людьми....а это не интересно

to shirly-mirly Тогда вот какой вопрос:"Чем ты считаешь персакона - чобита, например Чии?"

770260[/snapback]

....... :angry: ........ну.....они нужны, чтобы помагать человеку......чтобы спасать, расчитывать, убираться, готовить........ может как хорошо осведомлённый собеседник, чтобы если некому пожаловаться, пусть он и недоконца тебя поймёт, высказаться.........как помощник....хороший, полезный, приятный.....но не любить же его! Ведь чобит не сам выбрал, чтобы помогать людям, его так запрограммировали, а любить надо того, кто сам, по собственной воле захочет помогать тебе, сочувствовать, -любить.....робот на это неспособен

Стоп...ты немного не на то отвечаешь... :angry:... я прошу ответить не для чего она нужна или на что способна...а что она из себя представляет... Живое ли существо Чии с собственным разумом по твоему? :angry:

Отредактировано Января 12, 200620 г от Yanich (см. историю изменений)

shirly-mirly

Но взаимность....из-за взаимности нельзя любить человека.........ты же не всех любишь, кто к тебе хорошо относится......как он может быть для неё одним единственным?

Конечно не вела.....зналабы другие фразы....слова...отношение.....но онабы точно также полюбилабы того, кто её нашёл

Всех люблю, кто ко мне хорошо относится. А насчет полюбила бы... откуда ты знаешь? Мы не можем точно сказать, потому что видели только один случай - с Хидеки. Но, ИМХО, она могла и не влюбиться, так как, опять же, в нее вложили право выбора. Просто Хидеки и Чии довольно похожи. А если бы даже и влюбилась в другого хозяина, это бы ничего не значило. Человеку так же свойственно влюбляться в нескольких людей.

 

Это фильмы  ........там много чего......

Можно было бы стереть память человеку в реале - многие бы стерли бы.

Стоп...ты немного не на то отвечаешь... :P... я прошу ответить не для чего она нужна или на что способна...а что она из себя представляет... Живое ли существо Чии с собственным разумом по твоему? :lol:

770282[/snapback]

Компьютер предназначенный для помощи человеку, с разумом полностью контролируемым человеком.Ну....вобще конечно в сериале интересная идея с роботом с собственным разумом.....но всёже какая бы совершенная его программа ни была он остаётся компьютером......

а робот будет говорить только то, что знает, или же будет повторять за людьми....а это не интересно

Если попросить персокона придумать слово, я думаю, что он придумает.

Мне так нравится столь серьозные обсуждения сказок, начатые еще в топике о EL...

 

А вот почему бы не обсудить возможности мозга Винни Пуха, работующего на опилкотронах и на основе этого разобрать по косточкам его отношения с Кристофером Робином, и самое главное - с Пяточком!

 

=^_^=

shirly-mirly

 

А насчет полюбила бы... откуда ты знаешь? Мы не можем точно сказать, потому что видели только один случай - с Хидеки. Но, ИМХО, она могла и не влюбиться, так как, опять же, в нее вложили право выбора. Просто Хидеки и Чии довольно похожи. А если бы даже и влюбилась в другого хозяина, это бы ничего не значило. Человеку так же свойственно влюбляться в нескольких людей.

Но ведь там говориться, что он один единственный

Мне так нравится столь серьозные обсуждения сказок, начатые еще в топике о EL...

 

А вот почему бы не обсудить возможности мозга Винни Пуха, работующего на опилкотронах и на основе этого разобрать по косточкам его отношения с Кристофером Робином, и самое главное - с Пяточком!

 

=^_^=

770347[/snapback]

Вообще-то тут обсуждается имеет ли робот право на любовь и может ли он заменить человека......а это уже далеко важнее сказки :D

 

Если попросить персокона придумать слово, я думаю, что он придумает.

А ты думаешь он это сделает лучше, чем живой человек, с чувством юмора, со своими <живыми> особенностями?

Вообще-то тут обсуждается имеет ли робот право на любовь и может ли он заменить человека......

Сказочный робот - вполне ^_^ Он будет иметь право на все, на что даст разрешение автор. А то что Чобиты сказка, а не НФ, надеюсь никто спорить не будет? :D.

Отредактировано Января 12, 200620 г от Glazier (см. историю изменений)

shirly-mirly

Но ведь там говориться, что он один единственный

Единственных много. И у человека есть свойства менять единственных.

А ты думаешь он это сделает лучше, чем живой человек, с чувством юмора, со своими <живыми> особенностями?

Обычный персокон - нет. Но Чии, скорее всего да. Ей самой будет интересно, а что получится, если соединить часть от этого слова и часть от того слова.

 

Glazier

Мне так нравится столь серьозные обсуждения сказок, начатые еще в топике о EL...

 

А вот почему бы не обсудить возможности мозга Винни Пуха, работующего на опилкотронах и на основе этого разобрать по косточкам его отношения с Кристофером Робином, и самое главное - с Пяточком!

Не смешно...

Отредактировано Января 12, 200620 г от Scroll (см. историю изменений)

Glazier

Сказочный робот - вполне  Он будет иметь право на все, на что даст разрешение автор. А то что Чобиты сказка, а не НФ, надеюсь никто спорить не будет? .

Ты, небось, и фентези сказкой назовешь?

Ты, небось, и фентези сказкой назовешь?

Естественно :)

Сказка - это любая история где используются отличные от реального мира идеи и законы... Во всяком случае я это имею в виду когда говорю слово "сказка" :)

Glazier дело не в том, что это сказка, а в самой идее сериала :) .....ясен пень, что будет так, как скажет автор, дело в том, что он этими событиями хотел показать......

 

Единственных много. И у человека есть свойства менять единственных.

Ого....нэ...мне кажется, что там имеется в виду, что он именно единственный, предназначенный ей.........

 

Обычный персокон - нет. Но Чии, скорее всего да. Ей самой будет интересно, а что получится, если соединить часть от этого слова и часть от того слова.

Но у человека получится лучше.......потому, что он оценивает свою шутку, по себе, будет ли она смешная именно для него,....а персокон по общим представлениям людей......

Фух. Только сегодня последняя серия осела в голове. :P

Под наплывом чувств захотелось увековечить сей момент ("Я так хотела тебя обнять!")

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=25427

Вот что вышло.

to Quacen Прическа Хидеки очень развеселила... ^_^

 

Я возьму твою картинку себе на сайт? :)

Ого....нэ...мне кажется, что там имеется в виду, что он именно единственный, предназначенный ей.........

770466[/snapback]

Там же не сказано, что он уже ей заранее предопределен...а то, что она должна его найти...так, что заранее неизвестно, кем он мог оказаться...

Отредактировано Января 12, 200620 г от Yanich (см. историю изменений)

Чем Анимэ замечательно?

А тем , что пораждает бурю ассоциаций.

А насчёт хентая это не я сказал а Ти - "Хидэки - хэнтай"

 

у человека просто туго с мозгами ))

я про "ЭтоЯ" ))

Согласен иногда(часто) они вскипают(мозги) и так и просяться наружу.

И черепная коробка жмёт :P

Тёбицу прелесть

shirly-mirly

Гипноз это совсем другое.........а её прога самообучения никогда не заменит живой интуиции человека

опять же неизвестно как работает ее искусственный разум ? по каким алгоритмам ? что в него зашито ?

а потом роботам вредно быть лучше человека, превосходить его.

кстати, не у всех людей хорошая интуиция. у некоторых, ммм, особей она отчетливо прихрамывает. так же как память, логическое мышление, восприятие, например.

Она так сделана, чтобы несопротивлялась тому, чтобы её улучшали. Человек никогдабы неразрешил менять что-то в себе из-за кого-то(хотя не всегда...но....).......Он не должен совершенствовать её....не должен менять...должен любить такой, какая она есть....... Она добровольно согласилась быть рабыней.....

Эх-хе-хе, что-то не припоминаю ничего такого, где она давала бы согласия, письменного или устного или иного рода, на то, чтобы быть рабыней. Вот в сериале-клоне Dears все понятно :"он-мой хозяин, а я его рабыня".

Кстати говоря, Чии меняли в лучшую сторону. неизвестно, стала бы она меняться в худшую ? подозреваю, что нет, поскольку она сопротивлялась некоторым темных личностям.

и кстати почему кто-то постоянно "должен" ? а как же его личное "хочу" того-то ?

все же слово "идеальная girlfriend" для Чии-шки подходит больше чем рабыня.

Опятьже.....использовать.....

Опятьже.....разве может у живого человека быть зависть к машине?

да вы же сами писали, что она лишает шанса многих женщин ? я полагаю вы имели в виду биологических женщин.

по идее у живого человека не может быть зависти к неодушевленному предмету, но женщины такие нестабильные, что приревнуют к чему угодно.

и любить ей не рано, поскольку Чии перепрыгивает период взросления любого человека. а выглядит она, как многие отозвались здесь, не меньше чем на 16 лет. для любви вполне созрела !

и зачем персокона программировать под шаблон. это их изготавливают по шаблону, а дальше дело владельца сделать его своим другом, собеседником, помощником и т.д. ну и соответственно вложить в него тот характер, который ему нравится. например, кому-то нравится, чтобы ему травили байки и анекдоты постоянно, а кому-то - чтобы пели лирические песни по утрам и перед сном, ну и так далее.

Это называется tuning.

Она агитирунт, что человек несовершенен, что его можно заменить неживым существом! Что людей не волнует больше ничего, кроме внешности и послушания! Что нужно идти лёгкими путями и не любить то что есть, а страдать из-за того, чего нет! Что душа и характер ничего не значат, что человек выберет совершенное а не интересное,отличающееся и неповторимое!

Спорное мнение, учитывая, что один из персонажей выбрал себе в жену биологическую женщину, да еще и старше себя, а другой - променял персокона на другую биологическую женщину.

и Хидеки страдал из-за Чии, носился из одного конца в другой, на работу устроился, учился. А ведь мог все бросить, вернуться с Чии в деревню и зажить мирской жизнью. да и выбрал он себе интересное, отличающееся, неповторимое.

Персоконы не искренни.......попади они в другие руки, относились бы точно также.

О да, добавим также в этот список и людей. вот уж кто может неискренне полюбить человека из-за денег, положения и т.д.

Много! И даже в этом прелесть людей! Врятли робот, если в него не вложить такую программу, сможет вести себя так индивидуально мило всегда....человек может сам придумать выражения, смешные фразы....а робот будет говорить только то, что знает, или же будет повторять за людьми....а это не интересно

И человек не сможет, если с детства не было доступа к этим знаниям, обстановка была неподобающая, характер другой.

А Чии может скачивать с интернета все свежее, мы же тоже наверное не сами анекдоты придумываем, где-то их услышим, прочитаем, поделимся смешными историями друг с другом. получается мы тоже повторяем за людьми, то есть за самими собой ?

да и Чии не просто робот.

Margo Newmoon

Что Хидеки и сделал......... одушевил и влюбился. Тем более, такие примеры уже были. И он был не первым.

А до него был Уэда, который тоже "одушевил" - полюбил - женился на персокоме, причем последней было очень далеко до уровня "человечности" Чии...

 

shirly-mirly

Еслибы персокон был лучше, наверное он бы так непереживал......

Человек не идеален, и вообще природа не идеальна, ну и что в этом плохого? Каждый человек по-своему уникален, и в этом его несовершенство! В каждом человеке должна быть своя изюминка.....а в несовершенстве иногда бывает даже достоинство человека

Да это так, НО... Например, сейчас в Японии довольно популярны механические домашние животные. При современном развитии робототехники и искусственного интеллекта они являются не более чем суррогатом их живых аналогов, но с ними нет сопутствующих проблем связанных с простыми животными - за ними не надо убирать; если тебе надоело общение всегда можно выключить; оно не укусит, не оцарапает тебя и т.д. Т.е. приобретая такого мех. "друга" ты приобретаешь ряд преимуществ домашнего любимца при этом не беря на себя никаких обязательств и ответственности... Человеку вообще-то не свойственно сознательно нарываться на неприятности... Например, если мне предложат два компа один из которых работать идеально, а второй будет периодически падать, зависать, перезагружаться и т.д., то я, скорее всего, выберу первый... То же самое и с персакомами они дают много из того, что может дать общение с обычным партнером, но при этом практически лишены связанных с этим проблем... А если человек еще и "одушивит" свой персаком, то для него он станет "единственным", "неповторимым" и т.д. И в его глазах он будет ничем не хуже живого человека... Но это уже как говорится личный выбор каждого, для меня персакомы, даже в модификации "чебит" остаются лишь совершенными роботами с прекрасно проработанным AI.

 

Glazier

А вот почему бы не обсудить возможности мозга Винни Пуха, работующего на опилкотронах и на основе этого разобрать по косточкам его отношения с Кристофером Робином, и самое главное - с Пяточком!

Можно было бы, но у вы с данным произведением я знаком довольно поверхностно. Плюс, "физика" работы опилкотронов для меня является "темным лесом". :)

 

Сказка - это любая история где используются отличные от реального мира идеи и законы... Во всяком случае я это имею в виду когда говорю слово "сказка"

Тогда любое художественное произведение можно смело называть "сказкой". Потому что любой автор с той или иной степени перекраивает мир и его законы под себя и свою историю...

очень приятно, что земля русская еще родит гениев, которые могут направить на путь истинный жалких нихонских аниматоров, которые вкладывают в свои мультики неправильные, аморальные и технически несостоятельные идеи. напишите письмо в Clamp.

 

НО попросила бы не уходить в оффтоп. можете завести тему про робототехнику и ее успехи в хард энд софт, если очень припекает. но тут это уже сильное отклонение от темы

Ульса

ИМХО, отклонения нету. Мы обсуждаем, можно ли относиться к ПЕРСОКОМУ как к человеку, просто иногда ссылаясь на реальные факты.

 

Glazier

Сказка - это любая история где используются отличные от реального мира идеи и законы... Во всяком случае я это имею в виду когда говорю слово "сказка" 

Сказка - это жанр. Низя назвать фантастику или фэнтези сказкой, потому что это совсем разные жанры, так же, как и детектив или любовный роман.

 

shirly-mirly

Еслибы персокон был лучше, наверное он бы так непереживал......

Человек не идеален, и вообще природа не идеальна, ну и что в этом плохого? Каждый человек по-своему уникален, и в этом его несовершенство! В каждом человеке должна быть своя изюминка.....а в несовершенстве иногда бывает даже достоинство человека

Персокомы тоже несовершенны. Этим они еще ближе к людям. Люди что-то могут, что-то не могут и персокомы тоже что-то могут, чего-то нет. Чии тоже несовершенна, тем и привлекательна.Она особенная - это главное.