Предлогаю на время отвлечся от высоких и нематериальных возвышенностей, и обратится к аспекту, особо неважному с точки зрения сюжета, но крайне заметному внешне - то есть боям, оружию и тактике.

 

Первое, что сразу бросается в глаза, полная бездарность тактического командывания. Планы маора Кацураги, кроме смеха, вызывают только сердечные приступы у интендантов.

 

Второе, полное отсутвие подготовки у рядового сотава - пилотов. Никаких тренировок, кроме банального "Сведи прицел с треугольником и стреляй", не проводится. Я уж не говорю про тактические наработки и отработку групповых действий.

 

Есть так же и притензии к чисто техническому исполнению битв. В том "Ра-Ксефоне", при всей его вторичности, битвы сделанны лучше.

С не менее замечательными изобретеньями - торпедами.

1367563[/snapback]

Эти замечательные изобретения запускались с корабля, но АТ не пробили

Отредактировано Августа 21, 200619 г от Ayanami-kun (см. историю изменений)

Тем не менее, поле не рузали, не пилили, а сняли. Спокойно и без световых эффектов.

1365608[/snapback]

Несовсем. Поле пробили. Снять поле стреляя и стрелять сняв поле - две одинаковые для АТ поля вещи.

Уроза собственной смерти их, видимо, совершенно не пугала.

1365608[/snapback]

Как раз их и испугали два кораблика. Ева - самое безопасное на Земле место.

Мерно погружатся - это одно, а плыть под водой - совсем другое. Если б они погружались, то по параболе. Линкоры именно плыли, другого определения их перемешения под водой нет.

1365608[/snapback]

Скажем так, есть парабола, а есть отрезок параболы. Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести.

Затопить так корабли возможно, заставить их стрелять под водой - возможно, заставить их точно попасть в рот ангелу - тоже возможно. А посему единственной неувязкой является лишь то, что они, кажется, идут параллельным курсом и по прямой. Но это отнюдь не значит, что они не могут сделать всё остальное.

Кто сказал что у всех ангелов было АТ-поле, докозательства плз.

1365653[/snapback]

Ангелов не поражает обычное, даже высокомощное оружие, кроме N2 бомбы, Плазменой Пушки и оружия Ев, вкупе с их способностью нейтрализовать АТ поле.

с2 это скорее аккумулятор.

1365680[/snapback]

Двигатель (как и ядерный двигатель) - лишь то, что вырабатывает энергию, как и генератор. Аккумулятор - совсем другая вещь.

А почему нельзя было заменить линкоры более надёжными, многообразными и приспособленными для того одноразовыми средствами поражения?

1366264[/snapback]

Их не было.

Это не важно. Любое авианосное соединение имеет в своем составе почти полный набор боевых кораблей, от крейсеров ПВО до противолодочной обороны.

1367022[/snapback]

Да неужели? И весь "Тихоокеанский флот", который вот уже 14 лет не финансируется, который состоит лишь из тех посудин, что удалось спасти, почему он должен иметь хоть какие-то суда поддержки? Потому что так гласит инструкция и здравый смысл? Ну-ну...

2 Под двигателем подразумевается генератор, или , действительно аккамулятор энергии, для меня интересно обсудить физическую его суть.

1365706[/snapback]

Вот еще, так как С2 не прятали внутрь корпуса, значит он должен соприкасаться со средой, откуда можно подумать, что он скорее всего медленно преобразует окружающее внешнее в-во в энергию ( E=mc^2 )

Вот еще, так как С2 не прятали внутрь корпуса, значит он должен соприкасаться со средой, откуда можно подумать, что он скорее всего медленно преобразует окружающее внешнее в-во в энергию ( E=mc^2 )

1369923[/snapback]

Двигатель С2 - ето не установка, и не устройство, а частичка сущности Ангела, позволяющая высвободить бесконечную энергию его совершенства! (Ну или что-то типа того) -_-

Эти замечательные изобретения запускались с корабля, но АТ не пробили

1369834[/snapback]

А зачем им пробивать поле? Подплывает подлодка, пускает торпеды, ева открывает пасть ангелу. Вуаля. Это явно меньше гемороя, чмтопить линкоры. + торпеды несут поболее ВВ чем артилерийские снаряда главных колибров.

А зачем им пробивать поле? Подплывает подлодка, пускает торпеды, ева открывает пасть ангелу. Вуаля. Это явно меньше гемороя, чмтопить линкоры. + торпеды несут поболее ВВ чем артилерийские снаряда главных колибров.

 

Первому ангелу с АТ-полем от прямого попадания ракеты ничего не было.

Первому ангелу с АТ-полем от прямого попадания ракеты ничего не было.

1370651[/snapback]

Походу моя мысля осталось непонятой.. За ней следят вообще?

Смотрим еще раз. Что есть у нас:

Ангел, сожравший еву. Топяться два линкор и каким-то уму непоятижимом образом и явно с божьей помощью одновременно приближаются к ангелу. Ева открывает пасть ангелу (снимает АТ-поле или как там..) и линкоры стреляют из главынй калибров.

 

А теперь предствим, что всемто двух линкоров в пасть ангелу залетает стая торпед. Эффект тот же, гемороя меньше.

А теперь предствим, что всемто двух линкоров в пасть ангелу залетает стая торпед. Эффект тот же, гемороя меньше.

1370768[/snapback]

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

1370782[/snapback]

Почему же не было? На картинке, где показывается план операции, четко видны крейсера Киров (Тяжелый атомный ракетный крейсер “Киров”, СССР, 1980 г. 10 торпедных аппаратов) и Новоросийск, а также эсминец Удалой (Серия 1155 Удалой) торпедные аппараты на них есть -- на Удалом обязательно, ибо Удалой корабль противолодочный http://ship.bsu.by/main.asp?id=100894#100894 Торпедные аппараты: 4 x 533 мм). Подводные лодки не нужны как таковые. Мало бы ангелу не показалось.

Отредактировано Августа 21, 200619 г от FragKiLLer (см. историю изменений)

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

1370782[/snapback]

Угу.. Авианосцы остались, а подводные лодки, которых в разы больше, не сохранились.. Потрясяюще..

Тогда вопрос на засыпку: Торпеды несут только подводные лодки?

Отредактировано Августа 21, 200619 г от SkyDog (см. историю изменений)

FragKiLLer

Но Сито глубже, и корабельные Т.О. не могли достать его на такой глубине...

FragKiLLer

Но Сито глубже, и корабельные Т.О. не могли достать его на такой глубине...

1370897[/snapback]

Нет, я так не думаю. Комплексы торпед и особенно ракетоторпед "Водопад" и "Ветер", а также "Шквал" имеют глубину хода до 500 метров (все расчитаны на стрельбы из 533 мм ТА). А Сито точно не мог быть глубже, или у Мисато в голове P10, что она так точно рассчитала погружение линкоров.

Но это моё мнение, так сказать по материалам прессы, думаю военные моряки нас рассудят.

Отредактировано Августа 21, 200619 г от FragKiLLer (см. историю изменений)

Комплексы торпед и особенно ракетоторпед "Водопад" и "Ветер", а также "Шквал" имеют

1370977[/snapback]

А они там были? На кораблях ДоВтороУдарной постройки? Я не уверен...

Мисато в голове P10, что она так точно расчитала погружение линкоров.

1370977[/snapback]

Не забывайте, у них был кабель, вдоль которого их можно было направить...

А они там были? На кораблях ДоВтороУдарной постройки? Я не уверен...

Не забывайте, у них был кабель, вдоль которого их можно было направить...

1370989[/snapback]

Комплексы Ветер и Водопад, начало разработки 1972-1975 гг. В 1986 году начали устанавливаться на корабли, т.е., они есть на них.

Более менее понятное описание комплексов:

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/s49.htm

Шквал разработана в СССР еще в 80-х годах, принята на вооружение -- только у нас денег нет.

И вообще, это не проблема, у нас не 2-я мировая война, когда торпеда не шла глубже 20 метров и управлялась гироскопами.

Так что, достали бы -- точно.

Да, кабель может показать только местоположение цели, а на сколько открыть кингстоны и какие, какую задать скорость? Нет, автор этой темы четко доказал в посте от 17-08-2006, 20:01, что затопление линкоров -- это бред.

Все, я заканчиваю спор, а то это уже флуд.

 

P.S. Да, не Т.О. корабельные, а ТА.

Отредактировано Августа 21, 200619 г от FragKiLLer (см. историю изменений)

Все, я заканчиваю спор, а то это уже флуд.

1371052[/snapback]

Я тоже.. Но за ссылки аригато... Интересно

Ангел, сожравший еву. Топяться два линкор и каким-то уму непоятижимом образом и явно с божьей помощью одновременно приближаются к ангелу. Ева открывает пасть ангелу (снимает АТ-поле или как там..) и линкоры стреляют из главынй калибров.

1370768[/snapback]

Зато как зрелищщщно, в отличае от жалкой стайки торпед. :lol:

Скажем так, есть парабола, а есть отрезок параболы. Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести.

Затопить так корабли возможно, заставить их стрелять под водой - возможно, заставить их точно попасть в рот ангелу - тоже возможно. А посему единственной неувязкой является лишь то, что они, кажется, идут параллельным курсом и по прямой.  Но это отнюдь не значит, что они не могут сделать всё остальное.

1369861[/snapback]

0_0 Тебе по пунктам объяснили как будут тонуть корабли, стоило ангелу поменять ангелу направление движения и не сработал бы даже этот "великий план".

Их не было.

1369861[/snapback]

Мощно задвинул. Внушает. Сам то понял что сказал? Ты хочешь сказать, что последние боеприпасы оставшиеся у всего тихоокеанского флота - это главный калибр на линкорах... А зачем тагда тихооканский флот им был нужен?

Да неужели? И весь "Тихоокеанский флот", который вот уже 14 лет не финансируется, который состоит лишь из тех посудин, что удалось спасти, почему он должен иметь хоть какие-то суда поддержки? Потому что так гласит инструкция и здравый смысл?

1369861[/snapback]

вообще-то да. Военных, на сколько я понимаю, в том мире после второго удара финансировали не плохо. Не все же деньги мира уходили на ев, нерв и Джэт Элона.

Угу.. Авианосцы остались, а подводные лодки, которых в разы больше, не сохранились.. Потрясяюще..

Тогда вопрос на засыпку: Торпеды несут только подводные лодки?

Подводные лодки затопило, глоб потепление всеже. А новые строить не стали ибо они стали не нужны и дороги.

А торпеды там были ими даже стреляли по Ангелочку.

Подводные лодки затопило, глоб потепление всеже

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Единственная причина почему лодки не участвовали в той битве - так это то, что сам бой проходил над останками затопленного города и рельеф, видимо, не был достаточно изученг, чтоб безопасно использовть подлодки.

А новые строить не стали ибо они стали не нужны и дороги.

Кто - они? НЕРВ и ДУША? Им дейсвтельно лодки не нужны, а государствам - очень даже, особенно в виду расширения Мирового океана. Лодки дешевле и, в некоторых случаях, эффетивней надводных кораблей, так почему их не должны были строить?

Флот весь ДРЕВНИЙ...

Флот - наш современник. И уж точно не древний. средний срок жизни боевого корабля 15 - 20 лет, авианосцы плавают и того дольше, а если планово ремотировать и модернизировать удачные корабли типа тех же "Айов", то и их можно использовать и 50 лет, хотя это исключение, а не правило. А в отношении противолодочных кораблей всем остальном товарисч FragKiLLer полностью прав.

Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести

Длинна эти кораблей - около 250 метров. Только на финальных кадрах их пути видно, как они проходят по меньшей мере полкилометра. А если вспомнить, на каком расстоянии произошел взрыв, то ни о каких сотнях метров разговор не может даже идти. Корабли шли под острым углом к поверхности моря несколько километров, что невозможно никоим образом.

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Единственная причина почему лодки не участвовали в той битве - так это то, что сам бой проходил над останками затопленного города и рельеф, видимо, не был достаточно изученг, чтоб безопасно использовть подлодки.

1372011[/snapback]

Мы сейчас обсуждаем то, почему во флотилии не было всех подряд кораблей, или что нужно было делать имея только то, что было?

Что те, что трендят о том, что топить корабли - это вселенское благо, что те, кто орут, что в этой флотилии просто обязаны были быть лодки и подлодки ошибаются одинаково.

Тем более, что уж отсутствие большей части флота, никак не связано с тактическим талантом Мисато.

 

вообще-то да. Военных, на сколько я понимаю, в том мире после второго удара финансировали не плохо. Не все же деньги мира уходили на ев, нерв и Джэт Элона.

1371716[/snapback]

Чтож тогда адмирал бухтел себе под нос, что еле сводит концы с концами?

Отредактировано Августа 22, 200619 г от hepar (см. историю изменений)

Им дейсвтельно лодки не нужны, а государствам - очень даже, особенно в виду расширения Мирового океана. Лодки дешевле и, в некоторых случаях, эффетивней надводных кораблей, так почему их не должны были строить?

так там почти все умерли, гражданские воины и прочее, у государств просто не осталось сил тратится на какието подводные лодки.

 

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Ну как все путем, те лодки которые плавали просто раздавило толщей воды, а остальные стоявшие на базах остались под водой(люки открыты так вот туда водичка и накапала)

Полный ахтунг.

Товарищи любящие тактический талант Мисато и погружение кораблей противоречащее законам физики, ознакомтесь сначала с матчастью, а потом критикуйте.

Прошу объяснить фразу, что значит подводные лодки затопило?

 

Ну по идее часть стран были очень мало затронуты вторым ударом, в их числе Россия и Китай. И у них нехватка денег на подводные лодки?

 

Касательно С2 двигателя, люди действительно невнимательно смотрят мультик.

 

По поводу АТ-поля, ещё раз повторю свой вопрос у всех ли ангелов оно нналичествовало?

 

Батька инквизитор так когда будет анализ тактики?

 

p.s.

Очень радует наличие этой темы. Всё-таки не все видят в Еве только переживание 14-летних подростков.

Всё-таки не все видят в Еве только переживание 14-летних подростков.

1372345[/snapback]

Гм... Но тактический талант Мисато - не главное в Еве... А про лодки - все вам объяснили

Ну как все путем, те лодки которые плавали просто раздавило толщей воды, а остальные стоявшие на базах остались под водой(люки открыты так вот туда водичка и накапала)

1372273[/snapback]

Затопило-значит они утонули вместе с экипажем...

По поводу АТ-поля, ещё раз повторю свой вопрос у всех ли ангелов оно нналичествовало?

 

вот цитата-

на русском это звучит так:

 

-АТ-поле?!

 

-Да, вы, Лилим, называете его так.

 

-Это свет души...

 

-...священная область, куда

никто не смеет вторгаться.

 

-Разве вы, Лилим, не знаете?

 

-У каждого есть АТ-поле.

 

Да и вообще, по ходу сериала у всех ангелов, было либо показано ат-поле визуально, либо герои говорили, что его наличие установлено приборами и составляли план как его нейтрализовать.

Отредактировано Августа 22, 200619 г от gattor (см. историю изменений)

Гм... Но тактический талант Мисато - не главное в Еве... А про лодки - все вам объяснили

Затопило-значит они утонули вместе с экипажем...

1372359[/snapback]

Ну, тут вроде обусждаетсятактика и стратегия ведения боёв, а не что главное в еве..

 

А по поводу того, что пролзвучало проподводные лодки, у менядве мысли:

Либо это стеб над посетителями форума

Либо.. на этом мысль обрывается..