Тактика и стратегия ведения боевых действий

[Кuu]

А вот моё мнение по тактике...

Нестандартность ситуации к делу относится слабо. В НЕРВе довольно хорошо представляли с чем им прийдется иметь дело и неплохо подготовились. Вопрос только в одном - почему эту неплохую подготовку спустили в унитаз абсолютно бездарным командыванием.

1359589[/snapback]

Это НЕВЕРНО... Они знали, что придут Сито, и будут всех мочить, но КАКИЕ они будут никто не знал.

[Кuu]

С не менее замечательными изобретеньями - торпедами.

1367563[/snapback]

Эти замечательные изобретения запускались с корабля, но АТ не пробили

Изменено 21 августа, 2006 пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

[hepar]

Тем не менее, поле не рузали, не пилили, а сняли. Спокойно и без световых эффектов.

1365608[/snapback]

Несовсем. Поле пробили. Снять поле стреляя и стрелять сняв поле - две одинаковые для АТ поля вещи.

Уроза собственной смерти их, видимо, совершенно не пугала.

1365608[/snapback]

Как раз их и испугали два кораблика. Ева - самое безопасное на Земле место.

Мерно погружатся - это одно, а плыть под водой - совсем другое. Если б они погружались, то по параболе. Линкоры именно плыли, другого определения их перемешения под водой нет.

1365608[/snapback]

Скажем так, есть парабола, а есть отрезок параболы. Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести.

Затопить так корабли возможно, заставить их стрелять под водой - возможно, заставить их точно попасть в рот ангелу - тоже возможно. А посему единственной неувязкой является лишь то, что они, кажется, идут параллельным курсом и по прямой. Но это отнюдь не значит, что они не могут сделать всё остальное.

Кто сказал что у всех ангелов было АТ-поле, докозательства плз.

1365653[/snapback]

Ангелов не поражает обычное, даже высокомощное оружие, кроме N2 бомбы, Плазменой Пушки и оружия Ев, вкупе с их способностью нейтрализовать АТ поле.

с2 это скорее аккумулятор.

1365680[/snapback]

Двигатель (как и ядерный двигатель) - лишь то, что вырабатывает энергию, как и генератор. Аккумулятор - совсем другая вещь.

А почему нельзя было заменить линкоры более надёжными, многообразными и приспособленными для того одноразовыми средствами поражения?

1366264[/snapback]

Их не было.

Это не важно. Любое авианосное соединение имеет в своем составе почти полный набор боевых кораблей, от крейсеров ПВО до противолодочной обороны.

1367022[/snapback]

Да неужели? И весь "Тихоокеанский флот", который вот уже 14 лет не финансируется, который состоит лишь из тех посудин, что удалось спасти, почему он должен иметь хоть какие-то суда поддержки? Потому что так гласит инструкция и здравый смысл? Ну-ну...

[Кuu]

2 Под двигателем подразумевается генератор, или , действительно аккамулятор энергии, для меня интересно обсудить физическую его суть.

1365706[/snapback]

Вот еще, так как С2 не прятали внутрь корпуса, значит он должен соприкасаться со средой, откуда можно подумать, что он скорее всего медленно преобразует окружающее внешнее в-во в энергию ( E=mc^2 )

[hepar]

Вот еще, так как С2 не прятали внутрь корпуса, значит он должен соприкасаться со средой, откуда можно подумать, что он скорее всего медленно преобразует окружающее внешнее в-во в энергию ( E=mc^2 )

1369923[/snapback]

Двигатель С2 - ето не установка, и не устройство, а частичка сущности Ангела, позволяющая высвободить бесконечную энергию его совершенства! (Ну или что-то типа того) -_-

[SkyDog]

Эти замечательные изобретения запускались с корабля, но АТ не пробили

1369834[/snapback]

А зачем им пробивать поле? Подплывает подлодка, пускает торпеды, ева открывает пасть ангелу. Вуаля. Это явно меньше гемороя, чмтопить линкоры. + торпеды несут поболее ВВ чем артилерийские снаряда главных колибров.

[gattor]

А зачем им пробивать поле? Подплывает подлодка, пускает торпеды, ева открывает пасть ангелу. Вуаля. Это явно меньше гемороя, чмтопить линкоры. + торпеды несут поболее ВВ чем артилерийские снаряда главных колибров.

 

Первому ангелу с АТ-полем от прямого попадания ракеты ничего не было.

[SkyDog]

Первому ангелу с АТ-полем от прямого попадания ракеты ничего не было.

1370651[/snapback]

Походу моя мысля осталось непонятой.. За ней следят вообще?

Смотрим еще раз. Что есть у нас:

Ангел, сожравший еву. Топяться два линкор и каким-то уму непоятижимом образом и явно с божьей помощью одновременно приближаются к ангелу. Ева открывает пасть ангелу (снимает АТ-поле или как там..) и линкоры стреляют из главынй калибров.

 

А теперь предствим, что всемто двух линкоров в пасть ангелу залетает стая торпед. Эффект тот же, гемороя меньше.

[Кuu]

А теперь предствим, что всемто двух линкоров в пасть ангелу залетает стая торпед. Эффект тот же, гемороя меньше.

1370768[/snapback]

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

[FragKiLLer]

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

1370782[/snapback]

Почему же не было? На картинке, где показывается план операции, четко видны крейсера Киров (Тяжелый атомный ракетный крейсер “Киров”, СССР, 1980 г. 10 торпедных аппаратов) и Новоросийск, а также эсминец Удалой (Серия 1155 Удалой) торпедные аппараты на них есть -- на Удалом обязательно, ибо Удалой корабль противолодочный http://ship.bsu.by/main.asp?id=100894#100894 Торпедные аппараты: 4 x 533 мм). Подводные лодки не нужны как таковые. Мало бы ангелу не показалось.

Изменено 21 августа, 2006 пользователем FragKiLLer (смотреть историю редактирования)

[SkyDog]

Ну не было их... Не было Blue Submarine №6... Флот весь ДРЕВНИЙ... уххх... А лодки все во время Сэкандо Импакто уничтожило

1370782[/snapback]

Угу.. Авианосцы остались, а подводные лодки, которых в разы больше, не сохранились.. Потрясяюще..

Тогда вопрос на засыпку: Торпеды несут только подводные лодки?

Изменено 21 августа, 2006 пользователем SkyDog (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

FragKiLLer

Но Сито глубже, и корабельные Т.О. не могли достать его на такой глубине...

[FragKiLLer]

FragKiLLer

Но Сито глубже, и корабельные Т.О. не могли достать его на такой глубине...

1370897[/snapback]

Нет, я так не думаю. Комплексы торпед и особенно ракетоторпед "Водопад" и "Ветер", а также "Шквал" имеют глубину хода до 500 метров (все расчитаны на стрельбы из 533 мм ТА). А Сито точно не мог быть глубже, или у Мисато в голове P10, что она так точно рассчитала погружение линкоров.

Но это моё мнение, так сказать по материалам прессы, думаю военные моряки нас рассудят.

Изменено 21 августа, 2006 пользователем FragKiLLer (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

Комплексы торпед и особенно ракетоторпед "Водопад" и "Ветер", а также "Шквал" имеют

1370977[/snapback]

А они там были? На кораблях ДоВтороУдарной постройки? Я не уверен...

Мисато в голове P10, что она так точно расчитала погружение линкоров.

1370977[/snapback]

Не забывайте, у них был кабель, вдоль которого их можно было направить...

[FragKiLLer]

А они там были? На кораблях ДоВтороУдарной постройки? Я не уверен...

Не забывайте, у них был кабель, вдоль которого их можно было направить...

1370989[/snapback]

Комплексы Ветер и Водопад, начало разработки 1972-1975 гг. В 1986 году начали устанавливаться на корабли, т.е., они есть на них.

Более менее понятное описание комплексов:

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/s49.htm

Шквал разработана в СССР еще в 80-х годах, принята на вооружение -- только у нас денег нет.

И вообще, это не проблема, у нас не 2-я мировая война, когда торпеда не шла глубже 20 метров и управлялась гироскопами.

Так что, достали бы -- точно.

Да, кабель может показать только местоположение цели, а на сколько открыть кингстоны и какие, какую задать скорость? Нет, автор этой темы четко доказал в посте от 17-08-2006, 20:01, что затопление линкоров -- это бред.

Все, я заканчиваю спор, а то это уже флуд.

 

P.S. Да, не Т.О. корабельные, а ТА.

Изменено 21 августа, 2006 пользователем FragKiLLer (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

Все, я заканчиваю спор, а то это уже флуд.

1371052[/snapback]

Я тоже.. Но за ссылки аригато... Интересно

[hepar]

Ангел, сожравший еву. Топяться два линкор и каким-то уму непоятижимом образом и явно с божьей помощью одновременно приближаются к ангелу. Ева открывает пасть ангелу (снимает АТ-поле или как там..) и линкоры стреляют из главынй калибров.

1370768[/snapback]

Зато как зрелищщщно, в отличае от жалкой стайки торпед. :lol:

[Necros]

Скажем так, есть парабола, а есть отрезок параболы. Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести.

Затопить так корабли возможно, заставить их стрелять под водой - возможно, заставить их точно попасть в рот ангелу - тоже возможно. А посему единственной неувязкой является лишь то, что они, кажется, идут параллельным курсом и по прямой.  Но это отнюдь не значит, что они не могут сделать всё остальное.

1369861[/snapback]

0_0 Тебе по пунктам объяснили как будут тонуть корабли, стоило ангелу поменять ангелу направление движения и не сработал бы даже этот "великий план".

Их не было.

1369861[/snapback]

Мощно задвинул. Внушает. Сам то понял что сказал? Ты хочешь сказать, что последние боеприпасы оставшиеся у всего тихоокеанского флота - это главный калибр на линкорах... А зачем тагда тихооканский флот им был нужен?

Да неужели? И весь "Тихоокеанский флот", который вот уже 14 лет не финансируется, который состоит лишь из тех посудин, что удалось спасти, почему он должен иметь хоть какие-то суда поддержки? Потому что так гласит инструкция и здравый смысл?

1369861[/snapback]

вообще-то да. Военных, на сколько я понимаю, в том мире после второго удара финансировали не плохо. Не все же деньги мира уходили на ев, нерв и Джэт Элона.

[Ion]

Угу.. Авианосцы остались, а подводные лодки, которых в разы больше, не сохранились.. Потрясяюще..

Тогда вопрос на засыпку: Торпеды несут только подводные лодки?

Подводные лодки затопило, глоб потепление всеже. А новые строить не стали ибо они стали не нужны и дороги.

А торпеды там были ими даже стреляли по Ангелочку.

[Derflinger]

Подводные лодки затопило, глоб потепление всеже

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Единственная причина почему лодки не участвовали в той битве - так это то, что сам бой проходил над останками затопленного города и рельеф, видимо, не был достаточно изученг, чтоб безопасно использовть подлодки.

А новые строить не стали ибо они стали не нужны и дороги.

Кто - они? НЕРВ и ДУША? Им дейсвтельно лодки не нужны, а государствам - очень даже, особенно в виду расширения Мирового океана. Лодки дешевле и, в некоторых случаях, эффетивней надводных кораблей, так почему их не должны были строить?

Флот весь ДРЕВНИЙ...

Флот - наш современник. И уж точно не древний. средний срок жизни боевого корабля 15 - 20 лет, авианосцы плавают и того дольше, а если планово ремотировать и модернизировать удачные корабли типа тех же "Айов", то и их можно использовать и 50 лет, хотя это исключение, а не правило. А в отношении противолодочных кораблей всем остальном товарисч FragKiLLer полностью прав.

Оба корабля проплыли не два, не три километра, а жалкие сотни метров, при возможной слабой отрицательной плавучести

Длинна эти кораблей - около 250 метров. Только на финальных кадрах их пути видно, как они проходят по меньшей мере полкилометра. А если вспомнить, на каком расстоянии произошел взрыв, то ни о каких сотнях метров разговор не может даже идти. Корабли шли под острым углом к поверхности моря несколько километров, что невозможно никоим образом.

[hepar]

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Единственная причина почему лодки не участвовали в той битве - так это то, что сам бой проходил над останками затопленного города и рельеф, видимо, не был достаточно изученг, чтоб безопасно использовть подлодки.

1372011[/snapback]

Мы сейчас обсуждаем то, почему во флотилии не было всех подряд кораблей, или что нужно было делать имея только то, что было?

Что те, что трендят о том, что топить корабли - это вселенское благо, что те, кто орут, что в этой флотилии просто обязаны были быть лодки и подлодки ошибаются одинаково.

Тем более, что уж отсутствие большей части флота, никак не связано с тактическим талантом Мисато.

 

вообще-то да. Военных, на сколько я понимаю, в том мире после второго удара финансировали не плохо. Не все же деньги мира уходили на ев, нерв и Джэт Элона.

1371716[/snapback]

Чтож тогда адмирал бухтел себе под нос, что еле сводит концы с концами?

Изменено 22 августа, 2006 пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

[Ion]

Им дейсвтельно лодки не нужны, а государствам - очень даже, особенно в виду расширения Мирового океана. Лодки дешевле и, в некоторых случаях, эффетивней надводных кораблей, так почему их не должны были строить?

так там почти все умерли, гражданские воины и прочее, у государств просто не осталось сил тратится на какието подводные лодки.

 

Это ж надо такое родить... Гражданин, какая взаимосвязь между потеплением и подводными лодками?

Ну как все путем, те лодки которые плавали просто раздавило толщей воды, а остальные стоявшие на базах остались под водой(люки открыты так вот туда водичка и накапала)

[Прик]

Полный ахтунг.

Товарищи любящие тактический талант Мисато и погружение кораблей противоречащее законам физики, ознакомтесь сначала с матчастью, а потом критикуйте.

Прошу объяснить фразу, что значит подводные лодки затопило?

 

Ну по идее часть стран были очень мало затронуты вторым ударом, в их числе Россия и Китай. И у них нехватка денег на подводные лодки?

 

Касательно С2 двигателя, люди действительно невнимательно смотрят мультик.

 

По поводу АТ-поля, ещё раз повторю свой вопрос у всех ли ангелов оно нналичествовало?

 

Батька инквизитор так когда будет анализ тактики?

 

p.s.

Очень радует наличие этой темы. Всё-таки не все видят в Еве только переживание 14-летних подростков.

[Кuu]

Всё-таки не все видят в Еве только переживание 14-летних подростков.

1372345[/snapback]

Гм... Но тактический талант Мисато - не главное в Еве... А про лодки - все вам объяснили

Ну как все путем, те лодки которые плавали просто раздавило толщей воды, а остальные стоявшие на базах остались под водой(люки открыты так вот туда водичка и накапала)

1372273[/snapback]

Затопило-значит они утонули вместе с экипажем...

[gattor]

По поводу АТ-поля, ещё раз повторю свой вопрос у всех ли ангелов оно нналичествовало?

 

вот цитата-

на русском это звучит так:

 

-АТ-поле?!

 

-Да, вы, Лилим, называете его так.

 

-Это свет души...

 

-...священная область, куда

никто не смеет вторгаться.

 

-Разве вы, Лилим, не знаете?

 

-У каждого есть АТ-поле.

 

Да и вообще, по ходу сериала у всех ангелов, было либо показано ат-поле визуально, либо герои говорили, что его наличие установлено приборами и составляли план как его нейтрализовать.

Изменено 22 августа, 2006 пользователем gattor (смотреть историю редактирования)