Вива Команданте!

[gerasy]

Мне кажется, не нам судить, что лучше для Кубы, а кубинцам в конце концов!! Мы знаем, что народ в Южной Америке горячий и свободолюбивый! Часто для них экономическое благополучие менее ценно нежели свобода (даже мнимая) и независимость. И это, как мне кажется, так до тех пор, пока речь не идёт о голодной смерти и нищите, и именно тогда они всеми правдами-неправдами рвутся в Америку! Как мы видим сейчас пока на Кубе большинство тех, у кого благосостояние не мешает свободолюбию, либо те у кого это не так не инициативны=((

 

В свете изложенного мной и Че, и Кастро - те, кто дал людям того, чего они хотели, закон большинства здесь безжалостен, и те кому это не нравится вынуждены ждать своего часа!

 

Сам Кастро заслуживает несомненно уважения (если это действительно он) своей силой физической...в его годы он всё ещё был на ногах! К тому же, воплотитель желаний народных масс он действительно талантлив, и как любой революционер жесток, когда дело доходит до отстаивания своих интересов!

 

Что лучше для Кубы судить не буду, но опять же из вышесказанного следует, что наверное Кастро сумел удержать в кубинцах мысль, что свобода важнее экономического развития...за что ему честь и хвала^_^

[Domochevsky]

Да, что бы не говорили, как бы не ругали или хвалили, а ФИделю Кастро вчера исполнилось 80 лет.

Он жив, он поправляется!

А пока дело так обстоит, то свободной Кубе боятся нечего!

Поздравлем и желаем долгих лет правления и богатырского здоровья! Вива, Фидель!

 

Ох уж эта новая русская мода демонизировать Америку

 

ДА, надо дождаться, пока на Кубе, как в Пуэрто Рико или Коста Рике, забудут испанский язык!

[Индеец Джо]

До революции кореное население в большинстве работало на плантациях америкосовских буржуев, оно страдало от болезней и было безграмотным, потому что буржуям не нужно было строить школ и больниц в сельской местности, им нужно было тупое быдло для работ.

Ага, а в Америке в то время негры еще подвергались дескриминации. Только ведь время то сколько прошло. Капитализм он ведь тоже эволюционирует в сторону социальных преобразований.

А сейчас кубинский минздрав славен на всю Америку, равно как и их средняя продолжительность жизни.

<_< Насмешил. Славится достижениями кубинская медицина :lol: Это дельфинотерапия что ли? На чем эти достижения держатся? Где матчасть? Медицина держится, прежде всего, на развитой науке, на мощной фармацевтической индустрии и технологиях, на лекарствах и обородувании которые стоят очень дорого, и которые Куба сама точно не в состоянии производить. Сколько людей на Кубе ходят со стимуляторами сердца? Сколько могут проходить регулярно, несколько раз в неделю диализ(система очистки крови- исскуственная почка)? Сколько операций по пересадке органов, которые в развитых странах стали рутинными, проводятся ежемесячно на Кубе? Ты уверен, что эти цифры значительны, если вообще не стремятся к нулю? Кто тебе про их медицину сказки нарасказывал, телевизор твой?

Согласен, коммунизм - идея красивая, но то что она "самоубийственная" это не её свойство как таковой, это последствие реакционных сил, стремящихся оставить всё как есть. Те же США, да и НАТО и иже с ними, при появлении "красной угрозы" готовы отутюжить пол Земли ядерными бомбами, удивительно что Куба ещё так легко отделалась...

Ой-ой-ой, эка тебя колбасит. Ну ты спокойнее, расслабся, на дворе не 80-й год и ты не на уроке политинформации.

У кого интересно там разжижаются мозги и вываливаются зубы от социализма? Можно поконкретнее этот пункт осветить?

У народов, которые живут в его тени поколениями. Это образно говоря, "разжижаются мозги и вываливаются зубы", народ "болеет" подобно наркоману сидящем на героине, с померкшим вглядом, без воли к жизни.

социализм - экономика, тоталитаризм - политика.

Говорим партия- подразумеваем Ленин, говорим Ленин- подразумеваем партия. Что-то я не припоминаю социализма без тоталитаризма. Союз советских социалистических....нет, не то... национал-социалистическая партия Германии?... опять не то... Есть еще ангсоц- английский социализм, у Джорджа Оруэла, в "1984", но это вообще мрак.

На Кубе официально запрещён культ личности

Это тебе Кастро сказал, или ты жил на Кубе лично? То-то они все ходят по улицам и славят его. А как прихватило его- так испугались все страшно перемен. Все покоя себе не находили, пока его тень в газетах не увидели. А когда все таки представится, уууух какие ломки будут. С автократическими режимами всегда так.

Режим Кастро куда более мягок по сравнению с ему подобными, несмотря на то что они находятся прям под носом у главного идеологиеского врага.

Скорее наоборот, не вопреки, а благодаря. Видимо соседство с США не давало Фиделю слишком уж сверепеть. Все таки боялся. Если б под носом у штатов построили концлагерь по образцу КНДР американский избератель бы потребовал действий. В этом вся фишка демократии.

Изменено 14 августа, 2006 пользователем Mamay (смотреть историю редактирования)

[-Fobos-]

На чем эти достижения держатся? Где матчасть? ... Кто тебе про их медицину сказки нарасказывал, телевизор твой?

Согласен, матчасть плохо развита, вот это и есть самое удивительное... А сужу я прежде всего не по телевизору а по официальным данным.

вот некоторая статистика:

На Кубе на одного врача приходится примерно 170 жителей, в России на одного врача примерно 2170 жителей.

Показатель детской смертности на Кубе (7,2 на каждую тысячу родившихся живыми) является одним из самых низких в мире и может сравниться лишь с показателями развитых стран.

Показатели детской смертности в возрасте от одного года до четырех лет (4,3 на 10 000 детей) и у детей школьного возраста (2,7 на 10 000), достигнутые в 2000 году, были самыми низкими в истории.

Продолжительность жизни кубинцев составляет сегодня 75,5 года.

В 2000 году было проведено 886 887 хирургических операций, активизировалась программа пересадки органов.

На Кубе производятся новые лекарства и вакцины, некоторые из которых являются единственными в своем роде в мире.

 

Видишь, несмотря на бедность страны, Кастро сделал ставку на социальные гарантии, не на армию, как СССР, а на свой народ. Кстати медицина для самих кубинцев бесплатная, равно как и образование. С образованием конечно дела обстоят хуже, тут слишком многое зависит от средств, но оно одно из лучших в Латинской Америке.

народ "болеет" подобно наркоману сидящем на героине, с померкшим вглядом, без воли к жизни.

Кубу видать поэтому называют "островом свободы", а уж про "померкший взгляд" горячих латиносов, я вообще промолчу..

Что-то я не припоминаю социализма без тоталитаризма.

Знаешь, экономическую ситуацию в Швеции и Норвегии не редко называют "социализмом", а политически - обычное "демократическое" государство.

Даже если это не тот социализм что мы имеем ввиду, то что мешает существовать демократическому социализму? Никаких объективных преград в самой модели для этого нет.

национал-социалистическая партия Германии?

эгак тебя занесло... кстати у них был капитализм :D ну по крайней мере в крупной промышленности.

Цитата

На Кубе официально запрещён культ личности

 

Это тебе Кастро сказал, или ты жил на Кубе лично? То-то они все ходят по улицам и славят его. А как прихватило его- так испугались все страшно перемен. Все покоя себе не находили, пока его тень в газетах не увидели.

Если бы мне это Кастро сказал, ты бы мне поверил? :)

Закон у них такой есть, каюсь, сие я слышал только по ящику, поэтому утверждать точно не могу. Тем не менее глупо сравнивать по авторитарности режим Фиделя и Ким Чен Ира. На Кубе ситуация совершенно другая, если хочешь, могу найти соответствующую инфу.

А то что покоя не находят, это что плохо? Волноваться за здоровье другого человека это плохо? Наоборот, сочувствующий народ.

Видимо соседство с США не давало Фиделю слишком уж сверепеть. Все таки боялся. Если б под носом у штатов построили концлагерь по образцу КНДР американский избератель бы потребовал действий. В этом вся фишка демократии.

Да уж, Кастро боится США... -_- Интересно он хотя бы в одном своём выступлении не опускал штаты ниже плинтуса?

Американский избиратель? Он уже скока требует остановить войну в Ираке. Властям начхать на избирателей, но это уже другая тема...

[Индеец Джо]

Видишь, несмотря на бедность страны, Кастро сделал ставку на социальные гарантии, не на армию, как СССР, а на свой народ.

Молодец, если так.

Знаешь, экономическую ситуацию в Швеции и Норвегии не редко называют "социализмом", а политически - обычное "демократическое" государство.

Я же просил, не путать социализм с социальностью- разные вещи это. Демократические режимы имеют тенденцию эволюционировать в сторону социальноых преобразований, в разумных пределах, социалистические, практикой докзанно- лишь деградируют. И это вполне закономерно.

А то что покоя не находят, это что плохо? Волноваться за здоровье другого человека это плохо? Наоборот, сочувствующий народ.

Я не это имел ввиду, не простую заботу о здоровье милого старикана, а страх народа перед смертью их "бога". Они же жизнь без него не мыслят, думают, Фиделя не будет- пропадем мля! Так всегда при автократических режимах, когда такой вот царь помирает.

Да уж, Кастро боится США...  B) Интересно он хотя бы в одном своём выступлении не опускал штаты ниже плинтуса?

Глупо с его стороны конечно, но что он еще может народу сказать?

Американский избиратель? Он уже скока требует остановить войну в Ираке.

Войну в Ираке прекратить требуют, от Буша что ли ;) ? Наверно потому, что не по адресу требуют. От Ирана требовать надо ;) .

Изменено 14 августа, 2006 пользователем Mamay (смотреть историю редактирования)

[-Fobos-]

Я же просил, не путать социализм с социальностью- разные вещи это. Демократические режимы имеют тенденцию эволюционировать в сторону социальноых преобразований, в разумных пределах, социалистические, практикой докзанно- лишь деградируют. И это вполне закономерно.

Да нет, я их не путаю, я отлично вижу разницу между этими понятиями.

Кстати, как я понимаю под "социальностью" ты имеешь ввиду так называемое "социальное государство". Так вот, Швеция и Норвегия считаются образцом такого государства, тем не менее их экономику не редко называют "западным социализмом". Это не мой термин, это термин СМИ.

Войну в Ираке прекратить требуют, от Буша что ли :D? Наверно потому, что не по адресу требуют. От Ирана требовать надо :ph34r: .

Ну, они требуют от того кто начал войну, помоему вполне логично.

[Reav]

Я как человек от политики далекий скажу так Команданте величайший из дедов, пожалуй даж круче деда Мороза.... Такого бы боевого деда америкашкам в конгерессс :) :) :lol: