Ани_с_медведем Опубликовано 5 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 В одной из тем форума наткнулась на такую фразу: "всё, в творчестве, что делается для денег, или несётся какая-либо планка выпуска - это не творчество, это было и будет д*рьмом" с одной стороны, вроде бы правильно, творчество должно быть от души.с другой стороны..а почему те же авторы, певцы и тд. должны работать за бесплатно. им же тоже надо есть и кормить свои семьи, одеваться, да просто на что-то жить. а вы как думаете: творчество должны быть ради творчества или все-таки творческие люди как и мы все должны работать за деньги? Цитата
Berrimor Опубликовано 5 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 Ну думаю тот факт, что большинство произведений искусства били созданы далеко не бескорыстно уже говорит о многом....Взять хотябы как частный пример дворцы коими изобилует нашь город. назвать их д*рьмом у меня лично язык не повернётся, а архитекторы получали за них получали намалые ганарары, тоже самое можно сказать и о художниках и о певцах и т.д. Альтруизмом можно занимаца, когда творчество это хобби, а не самоцель жизни, когда помимо него есть другое основное занятие которое приносит деньги. Но это любительский уровень и подобным образом на вершину не забраца, потому как чтобы создавать шедевры надо отдаваца этому целиком. Цитата
Alex13 Опубликовано 5 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 Любая деятельность должна оплачиваться. Работа ради искуства интересна только на первое время. В дальнейшем, человек узнаёт себе цену, и он хочет видеть достойную благодарность, в виде денег, за свои труды. Иначе человек теряет всякий интерес к своему занятию, или становиться параноиком. Цитата
HusH Опубликовано 5 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 Если человек создает что-то без денег, а потом создает, но за деньги и качество при этом не падает, то все отлично. Но часто деньги портят людей. За примером далеко ходить не надо. Очень много музыкантов создавали действительно интересную музыку, когда были малоизвестны, а как пришла популярность пошел шерпотреб. Это не правило, что раз за деньги, то плохо. Многие люди знают себе цену и создает прекрасное. Цитата
Ани_с_медведем Опубликовано 5 июля, 2006 Автор Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 (изменено) Работа ради искуства интересна только на первое время. В дальнейшем, человек узнаёт себе цену, и он хочет видеть достойную благодарность, в виде денег, за свои труды.1263443[/snapback]полностью согласна. сначала ты делаешь себе имя. За примером далеко ходить не надо. Очень много музыкантов создавали действительно интересную музыку, когда были малоизвестны, а как пришла популярность пошел шерпотреб.1263454[/snapback]но так же тоже не всегда...многие как начинали заниматься тем, что им нравится, так и продолжают...если это стало популярным, это же не значит, что так же музыка, например, стала у них хуже. Изменено 5 июля, 2006 пользователем Ани_с_медведем (смотреть историю редактирования) Цитата
21th_Dragon Опубликовано 5 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 5 июля, 2006 Сутью творчества, имхо, является изложение какой-либо идеи, чувства или чего либо еще, относящегося к внутреннему миру творящего... По этому творчество непредсказуемо, тк мы не знаем какая мысль придет к нам в голову через некоторое время... когда же человек начинает систематизировать график своего творчества, он начинает использовать и выискивать идеи... и получается что "высасывает" недозревшие и не очень качественные или не оригинальные идеи... это имхо, простите за не лицеприятное сравнение, как с недоношенными детьми - они рождаются очень слабыми и не завершенными... BerrimorПо этому архитектура и не попадает под это разделение, тк (за редким исключением) не несет в себе смысловой или идейной подоплеки... Цитата
Berrimor Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 21th_Dragon Несовсем так.Творчество :Деятельность, порождающая нечто качественно новое и отличающаяся неповторимостью, оригинальностью и общественно-исторической уникальностью. Творчество спецефично для человека т.к. всегда предполагает творца - субъекта творческой деятельности.(с)БЭС Так что в этом плане архитектура ничуть не хуже живописи и стихов, потому как архитектура это не просто постройка здания из кирпечей. Хотя то что вы сказали отчасти верно, довольно часто профессианальное занятие творческой деятельностью сводит её на нет, однако это ещё не означает, что творческая работа не может, или не должна оплачиваца. Цитата
GreyNoise Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 деньги! деньги! все любят деньги! В ДЕНЬГИ ИГРАЮТ ВСЕ! Цитата
Mithertiths Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Творчество должно быть. За деньги, но с качеством, которое соответствует запрашиваемой цене. (а не так как некоторые - сделали шарик, а просят как за статуэтку богини Кали). Без денег - порыв души. Если же делается за большие деньги какашка, то это не творчество а издевательство над оным. (в любой сфере) Цитата
Lia Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Ясен пень должны работать за деньги, а не просто так.Но. Творчество должно идти от души и за него надо запрашивать такую цену, которого оно стоит. Если из кожи вон лезть ради денег, но без вдохновения, то ничего стоящего может и не получиться. Но сейчас многое решает имя.Я просто работаю в среде искусства и все идет примерно так:Если у тебя есть громкое уже известное имя, достигнутое чем то действительно стоящим, то далее начинается ухудшение качества.Ты можешь сделать любую непонятную ненужную глупую вещь, но критики скажут: это просто великолепно, и можно будет запросить много денег. Потому что есть громкое имя. Цитата
Ангел-А Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Всё надо в меру. Люди творчества должны жить в достатке пропорциональном их способностям и трудам. Творчество должно идти от души, дарить приятные впечатления, может быть даже учить. Многих звёзд эстрады, например, я не могу назвать людьми с талантами. Однако деньги здесь ни при чём. Цитата
Sliver2 Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Мне кажется что любое творчество должно быть оцененно по заслугом а уж в каком эквиваленте это дело десятое. Цитата
Alex13 Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Творчество и деньги взаимосвязаны. Когда человек получает хорошие деньги, то он более свободен в бытовом плане. Он свободен в выборе одежды, отдыха и т.д. И это освобождает его разум от бытовых проблем. Человек ощущает себя счастливие, и он стремиться к различным порывам души, к творчеству. Отделять творчество от денег нельзя. Цитата
Lia Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Аааа...ну не платить жу человеку за то, чтобы его разум был свободен, чтобы он якобы начал творить. Тогда начнется сачкование. Мол есть деньги, так зачем напрягаться.. Цитата
Alex13 Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Аааа...ну не платить жу человеку за то, чтобы его разум был свободен, чтобы он якобы начал творить. Тогда начнется сачкование. Мол есть деньги, так зачем напрягаться..1267415[/snapback]А когда нет денег, напрягаться не хочеться. На самом деле, это ошибочное мнение - если человеку много платить, то он ни чего не будет делать. На Западе давно поняли, что это не так. Там давно платят хорошие деньги всем, кто хочет работать. И результат на лицо. В развитии кинематографа, живописи, архитектуры, дизайна, моды и т.д. Запад обогнал весь мир, лет эдак на двесьти. Цитата
Berrimor Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Alex13 Палка о двух концах, некоторые становяца творцами от бедности и безработицы....Вдохновение штука тонкая :unsure: Цитата
Alex13 Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Alex13 Палка о двух концах, некоторые становяца творцами от бедности и безработицы....Вдохновение штука тонкая :wub:1267556[/snapback]С этим сложно поспорить. Но... Но все они стремяться к богатству и славе. А это порочные, хотя и естественные, желания. Так что, первично, в данном вопросе, это деньги. По крайней мере последнии лет двесьти. Ведь если семейный человек начинает творить, то первым его порывом является - накормить семью, а уже потом сотворить шедевр. Цитата
fenrirka Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Ведь если семейный человек начинает творить, то первым его порывом является - накормить семью, а уже потом сотворить шедевр. 1267629[/snapback]А если человек в принципе склонен к творчеству, то он зачастую творить начинает задолго до появления у него семьи и ярко выраженного стнремления к деньгам)))) Тема вызывает двоякое отношение… С одной стороны, если что-то цепляет, то всегда возникает желание каким-то образом отблагодарить человека, благодаря усилиям которого, испытываешь удовольствие от соприкосновения к чему-то прекрасному (будь-то музыка, произведение архитектурного, изобразительного или еще какого искусства) . Логично, что подобные порывы испокон веков привели к возникновению целой системы материальных вознаграждений авторов, начиная от гонораров и заканчивая премиями и грантами. И мое отношение к этому исключительно положительное – если человек творит что-то, приносящее в жизнь людей что-то новое, красивое, необычное, безусловно, он заслуживает поощрения, адекватной оплаты, возможности абстрагироваться от бытовых проблем и целиком посвятить себя искусству. А с другой стороны, как совершенно справедливо было замечено – "вдохновение штука тонкая" (с) Berrimor. Почему-то у многих авторов самые красивые произведения получаются, когда в сердце есть боль, тревога, неудовлетворенность чем-то. А полностью устроенная и счастливая жизнь притупляет остроту восприятия что ли. С ростом достатка у многих появляется возможность действительно устроить себе именно такую сладкую жизнь. Человек попадает в болото благополучия, острый и пронзительный взгляд, которым они выхватывают из реальности моменты, достойные запечатления, потухает, какие-то вещи меньше трогают, цепляют. И начинается пресловутая штамповка не ради самого творения, а ради поддержания и приумножения. Воот… Хорошо, что есть гении, с которыми так не происходит и их творения не теряют в классе с течением времени и ростом доходов автора. Цитата
Loku Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Выбираю вариант - Деньги !!!!!!!!! Цитата
Aks1 Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 (изменено) В принципе я согласен с постом fenrirka, но попытаюсь формализовать.Деньги платятся не за творчество,а за популярность творчества. При этом особая прослойка людей(интеллегенция) имеет специфические требования. Эти требования нельзя удовлетворить и при этом быть популярным (или это оч. сложно - место пересечения желаний масс и этой прослойки слишком узко).Загвоздка номер 1 : кем является сам творец. Если он относится к массам, то он спокойно начинает делать, то что популярно. Возможно раньше, от преисполнения тревоги, депресии и т.д. он делал это и по другому, но сейчас тяжесть бедности на него не давит и он совмещает приятное с полезным.Если он относится к "элите", то будет стоять перед выбором - что важнее: то что хочется или то что нужно. Очевидно, что массы на то и массы, чтобы быть многочисленнее элиты. Но какого типа творцов больше - сказать точно нельзя. Если больше первых, то среднестатистически - деньги портят творчество(с точки зрения "элиты"), а если второго, то - нет.Загвоздка номер 2: элита - понятие растяжимое. В том, плане, что узких группировок может быть много - в таком случае, чем малочисленне ваша группировка, тем меньше творцов вашего типа существует, тем больше вероятность, что получив деньги они перестанут создавать то, что нравится вам. Изменено 6 июля, 2006 пользователем Aks1 (смотреть историю редактирования) Цитата
Alenia Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Деньги платятся не за творчество,а за популярность творчества1267852[/snapback] отчасти с этим согласна.... По сути творчество- это духовная сфера, деньги- материальная... и они не могут существовать друг без друга.. потому как если не будет денег творчество с голоду загнётся... если не будет духовного, то смысл тогда в деньгах??... смысл в жизни не будет???... А по сему когда человек вторит он не должен постоянно думать где бы достать денег, чтобы поесть, одеться, заплатить за квартиру, поэтому ему должны платить нормально... и если единственное за что ему могут платить- это его творения... пусть будет так!!! Цитата
SCRAMASAX Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Я таки конечно дико извиняюсь... :) НО!!! Если мне не будут платить за мою работу (изготовление и реставрация художественных изделий из металла) я буду очень сердит. Ну вот например, серебряная скульптурная композиция "Детство Паниковского"(так мы меж собой его шутливо прозвали) изготовленная для пресс-папье по заказу. И что? Предмет в который вложены средства, человекочасы художника, скульптора, форматора, литейщиков, технологов, чеканщиков, ювелиров, граверов, мат-часть, амортизация оборудования, итд. просто подарить за здорово живёшь заказчику? НЕ СМЕШИТЕ :) :( :angry: Ну а если вы придерживаетесь позиции (художнику платить не надо, это у него хоббя такой) БЫСТРО СНЯЛИ с себя ВСЕ ЮВЕЛИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ итд. Вы даже представить себе не можете что стоит изготовить самое простое обручальное кольцо... Изготовление художественных изделий из металла, это таже промышленность, производящяя продукт, пользующийся спросом и данный продукт должен быть оплачен как и любой другой. Не злите меня!!! :angry: :angry: :angry: Цитата
dr.bob.deleted Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Ребяты, вам сюда:https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...ndpost&p=158328 Цитата
Ангел-А Опубликовано 6 июля, 2006 Жалоба Опубликовано 6 июля, 2006 Ну я так понимаю - это каждая творческая душа определяет для себя сама. Ведь на выбор отношения к деньгам влияет куча факторов, но, я думаю, если платить, то худа не будет. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.