Джулия Опубликовано 16 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2006 Так, еще раз скажу, Лизегр никого не предавал! Это опять перевод, чтоб его *вырезано цензурой* людей с толку сбивают.... Йо с Лизергом остались друзьями, они даже встречались, чтобы поболтать, после того, как Лизерг ушел к X-Laws!!! Цитата
Эласия Опубликовано 16 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2006 Dr.FaustXIII >>>действительно, чего ждать...но под конец мы все же дождались он понял что есть дружба! Kritic >>>скажи мне одну вещь: если бы (надеюсь этого никогда не случится) убили бы близких тебе людей ты бы вдруг воспылал любовью ко всему человечеству или же тебе было бы крайне "неприятно"? Знаешь когда у ребенка чуть ли не на его глазах убивают родителей не говоря о том что шок еще вероятнее всего достаточно сильная псих травма (ему между прочим на тот момент никто не помог и никакие реабелитационные центры!!!) , а прошу заметить он САМ не пал духом а напротив вытерев слезы решил что нельзя оставлять это безнаказанным....!!!!! прошу задумайтесь над этим... Цитата
Kritic Опубликовано 16 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2006 2ДжулияЯ не вполне понимаю о каком переводе ты говоришь, но без пояснения своей точки зрения дискусия не возможна. Добавлено:2ЭласияЧестно мне понравилось твоё высказывание, но с одной вещью я не согласен. Тогда получается, что если Зиг убил родителей Лайсерга, а Лайсерг Зига победить не может, то он должен опуститься до того-же уровня. Конечно это тяжело, но я бы назвал Лайсерга действительно достойным героем, если бы он справился со своими чувствами, а не свернул на кривую дорожку к Х-палачам. Цитата
Kritic Опубликовано 16 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2006 Ещё раз 2ДжулияИзвините пожалуйста за грубость. Я посмотрел мангу. Расхождений много но на мой взгляд суть не меняется. Цитата
Эласия Опубликовано 17 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2006 Kritic, у многих бывают ошибки в том числе и у аниме-героев...Лайс когда сворачивал к Х он незнал о том что эта дорога кривая, на тот момент у него была цель - месть, и он искал пути ее достижения, а видя чрезмерную добрату Йо он решает что они просто не смогут убить Зика, а попросту его простят...к тому же у Лайса, как уже говорили, до этого не было друзей и он незнал что это такое....ну а если по-хорошему то не факт что точка зрения Х была *кривая*, т.к. все же у них была своя правда и свои цели...которые отчасти можно понять (но не принять)...а Лайс достаточно достойный герой ибо он все же учится на своих ошибках и ему присуще расскаяние в своих промахах! Цитата
Джезабель Опубликовано 17 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2006 то он должен опуститься до того-же уровня. 1578678[/snapback]ну уж, прямо таки "опускаться". Лайс борется так, как может. видя чрезмерную добрату Йо он решает что они просто не смогут убить Зика, а попросту его простят...1580033[/snapback]если принять во внимание чуства Лайса, то примкнуть к Х - это не плохая идея! Цитата
Sandyn Опубликовано 17 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2006 С точки зрения Лайзерга возможно так и есть, но кто сами по себе эти X-Laws? Кучка идиотов с мечтой об утопии(кстати для них завалить Хао была своево рода утопией). Лайзерг не исключение, правда ему мона посочувствовать(парень как никак потерял родителей слишком рано), но это не повод идти на самоубийство гоняясь за иллюзиями(только тогда когда человек внутри уравновешен, ему под силу любые препятствия, но увы Лайзерг этого ненал). Что ни говори, а сознание ребенка такая хрупкая штука. Цитата
Kritic Опубликовано 17 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2006 2ЭласияНу во первых-Лайсерг реально пытался затащить Йо во врата Вавилона. К тому же, в серии где Йо с друзьями тока прочитали книгу Зика, Лайсерг разговаривал с Марко и согласился поубивать Йо и остальных. Я понимаю, что у него никогда небыло друзей, но то что он так низко опустился доказывает, что он слабый духом и со злостью в душе. К томуже неужели вы считаете месть благородной целью?...Во вторых-все герои учатся на ошибках, но Лайсерг очень любит учиться:) потому, что кроме ошибок он ничего и не совершает.И в третьих-я не считаю, что Лайсерг до конца раскаялся потому, что Х-судей он так и не отверг. Наоборот-он бежал напомощь Йо с чувством восхищения Джин(это после всего, что она сделала). Цитата
Эласия Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Джезабель >>>вот-вот и я о том же Sandyn >>>а все ли создатели утопий были всего лишь *кучкой идиотов* к тому же разве иллюзия это плохо? у некоторых и ее-то нет! у них своя правда...пусть даже утопическая... Kritic >>>1) я не считаю благородной всегда можно найти силы отказаться к тому же если примеривать на себя я очень быстро прощаю...но в этом случае месть можно считать оправданной...про то что слабый духом мда пожалуя я соглашусь и про злость только не в душе ибо злость лишь эмоция а злость в душе ммм.....даже про Зика этого не скажешь...2) о! сдесь я считаю что вы не правы!!! кроме ошибок он ничего не делает? ммм....весьма спорно. конечно смотря что считать ошибкой. по мне дак он просто незнал всей правды и поступал исходя из того что знал. 3) не раскаялся? разве? в Х были действительно неплохие люди только их главный недостаток в моральной слабости! Почему бы Лайсу не помочь им когда уже более некому (момент когда вся сил др Х переходит к лайсу)...кроме того а вам Х не напоминают секту? все признаки на лицо: вербуют слабых духом людей, внушают всякую каку и зставляют работать на свои цели. Но сдесь можно было бы назвать Джин отрицтельным героем если бы не одно Но: у нее же тоже были свои причины и она тоже своего рода жертва обстоятельств. поэтому все их так называемы ошибки это результат *неудачно* сложившихся обстоятельств...давайте простим это им...да и Лайсу он просто ребенок, который ослепленный горем запутался в сложившейся ситуации... Цитата
Астрия Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Во вторых-все герои учатся на ошибках, но Лайсерг очень любит учиться потому, что кроме ошибок он ничего и не совершает.1580407[/snapback] Укажите пол,я не знаю как к вам обращаться Kritic. Несогласна я с вами,потому,что знаю,что Лайсерг просто запутался в сложившейся ситуации, уже не знал кому верить. У него отняли самое дорогое, родителей. Сами подумайте как бы вы себя вели и какие бы вы совершали ошибки,если бы такое горе с вами случилось (не дай бог). Цитата
Blood Mary Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Кто считает Лайсерга дураком,то нечуть не лучше....Просто некоторые не в состоянии понять его дшевную боль из-за смерти родителей...У моей подруги 2 недели назад умерла мать...Подруга рассказала мне про её состояние...В душе она чувствовала пустоту...и боль...оа ни в чём не видила смысла...Подумате,легко ли Лайсергу? Цитата
sh(x) Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Я знаю довольно близко 3 человек, потерявших родителей. В душе она чувствовала пустоту...и боль...оа ни в чём не видила смысла...Это у всех так. И наверное, твоей подруге,больше 6 лет. А Лайсу было 6. Вот и представтье. Цитата
Blood Mary Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Да,ей 13 она на 1 год младше Лайсерга. Цитата
Джил Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 Терять близких людей всегда больно. Просто Лизерг, пытаясь отмстить за своих родителей, чуть не отказался от других близких (своих друзей). Цитата
Kritic Опубликовано 18 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 18 ноября, 2006 2ЭласияВсе, как вы сказали, запутавшиеся морально слабые люди(я про Х-судей) погибли в битве с Зигом. Остались тока Джин(за которую они и погибли) и Марко(кстати меня интерсует: почему Марко не сражался с Зигом досмерти, как остальные Х-судьи). Лайсерг так и не отверг Джин, а значет не признал её деяния(попытки убить Йо и его друзей и другие убийства, совершённые от её имени) неправильными. Другой вопрос вы и Джин готовы оправдать? Я абсолютно согласен, что Х-судьи-это секта которая вербует слабых людей, а создала эту секту Железная дева.Насчёт того, что и у неё есть свои причины я уже говорил, что мне симпатичнее Зиг потому, что он не прикрывается словами:"Случайные жертвы во имя великой цели". Нет конечно и у него тот же принцип, но всё же он не считает себя хорошим, он считает, что ему всё дозволено(даже уничтожение человечества). Поэтому простить Лайсерга я не могу. 2АстрияОбращения на вы меня устраивает, а вообще я парень.Вы не читали то, что я писал ранее, а именно:Тогда получается, что если Зиг убил родителей Лайсерга, а Лайсерг Зига победить не может, то он должен опуститься до того-же уровня. Конечно это тяжело, но я бы назвал Лайсерга действительно достойным героем, если бы он справился со своими чувствами, а не свернул на кривую дорожку к Х-палачам. Добавлено:2ДжилЗдорово! Наконец-то хоть кто-то понял, что я стока времени пытаюсь объяснить!!!!! Цитата
Джил Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Kritic Но ведь все-таки не отказался) Цитата
Kritic Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Ну не совсем, он вернулся к друзья, но до этого он стока понаделал!!!... Да и не факт, что ещё не понаделает-он ведь всё ещё за Джин. Цитата
Джил Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Рен тоже сначала понатворил всякого, но на это народ смотрит проще) я понимаю, что у Тао не шла речь о предательстве друзей, но все-таки... Цитата
Kritic Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Рен вовремя одумался и одумался до конца. А Лайсерг остался за Джин. Цитата
Джулия Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Остались тока Джин(за которую они и погибли) и Марко(кстати меня интерсует: почему Марко не сражался с Зигом досмерти, как остальные Х-судьи). Лайсерг так и не отверг Джин, а значет не признал её деяния(попытки убить Йо и его друзей и другие убийства, совершённые от её имени) неправильными.Ну во-первых по манге Марко тоже погибает, остаются только Жанна и Лизерг. Причем Жанна понимает, что наломала дров и раскаивается во всем, отказывается от всех своих принципов.а создала эту секту Железная дева.Смею не согласиться. X-Laws сзда Люциус, а не Жанна! Он был их лидером, а когда ушел, то им стал Марко, и Жанна признает его лидерство!я бы назвал Лайсерга действительно достойным героем, если бы он справился со своими чувствами, а не свернул на кривую дорожку к Х-палачам.Но все же Лизерг очень сильный! Даже при том, что он временно сбился с пути! Цитата
Джил Опубликовано 19 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2006 Но все же Лизерг очень сильный! Даже при том, что он временно сбился с пути!согласна. народ, задумайтесь, хватило бы у вас сил ради цели, которая вела вас через всю жизнь, оставить друзей? да, с одной стороны, такой поступок кажется предательством друзей... но с другой - предательством самого себя. Цитата
sh(x) Опубликовано 20 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2006 Лайсерг навсегда за Джин и останется. Он себя будет чувствовать виноватым, если уйдет от нее, вина будет перед ним самим, поскольку он не простит себе, сто не отомстил за своих близких. А пред Йо и остальными он был виноват, и понимал это, но после того, как помог им, он не будет чувствовать особых угрызений. Ему поэтому легче остаться с Джин, чем всю жизнь мучаться с совестью. Цитата
Kritic Опубликовано 20 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2006 хватило бы у вас сил ради цели, которая вела вас через всю жизнь, оставить друзей?Разме примитивная месть-эта та цель которая это оправдывает?...Лайсерг навсегда за Джин и останется. Он себя будет чувствовать виноватым, если уйдет от нее, вина будет перед ним самим, поскольку он не простит себе, сто не отомстил за своих близких. А пред Йо и остальными он был виноват, и понимал это, но после того, как помог им, он не будет чувствовать особых угрызений. Ему поэтому легче остаться с Джин, чем всю жизнь мучаться с совестью. Ну вобщем планы Зига не удались-значит родителей можно считать отомщёнными. А остальное я не понимаю: какое отношение Джин имеет к совести Лайсерга?... И что вообще она для него сделала хорошего?... Цитата
Sandyn Опубликовано 20 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2006 Управляла им как марионеткой :P Цитата
Джил Опубликовано 20 ноября, 2006 Жалоба Опубликовано 20 ноября, 2006 Разме примитивная месть-эта та цель которая это оправдывает?...для вас может и примитивная) я понимаю, легче, конечно, назвать его цель таковой, чем реально поставить себя на его место... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.