Классовое расслоение среди анимешников

[Maestro Katrine]

Я думаю, что классовое расслоение среди анимешников есть. Своеобразное деление на группы, согласно уровню "просвещенности"), то есть количеству просмотренного аниме.

 

Не уверена, что класс-знатоков (так его назову)) обязательно должен обижать класс-новичков. Все зависит от человека. У новичков тоже можно чему-то научится, даже взглянуть на одно и то же аниме по-новому. Но и новички тоже бывают разные).

Разумеется, что общатся с людьми своего класса легче, чем скажем, "возится" с новичком и расстолковывать ему все, что уже давно понятно окружающим. Если один человек посмотрел не одну сотню аниме и обсудил их с единомышленниками, то ему вряд ли будет интересно обсуждать по 10 кругу "Покемона" или "Крошку Мемоль" (например) с новоприбывшим. Поэтому поклонники аниме и делятся на группы, как мне кажется, чтобы не "заржеветь" от пережевывания одного и того же по несколько раз.

 

На счет выпендрежа...

Выпендриваются, как мне кажется, сами же новички. Либо люди, которые от них недалеко пошли.

Вроде как, "ты посмотрел 5 аниме, а я 6 - значит, я крутой)" или "я пересмотрел 20 аниме и всего "Наруто"), значит я уже анимешник со стажем".

Настоящие "анимешники" со стажем, как мне кажется, выпендриваться не будут. Просто потому, что уже знают себе цену и им не нужно никому ничего доказывать. Их и так издалека видно).

Главную роль играет интерес. Новичку интереснее с продвинутым анимешником и другим новичком, продвинутому анимешнику в большинстве случаев - только с себе подобным.

 

Говоря о себе, я не буду сторонится общения с человеком, у кого за плечами багаж аниме еще маленький (почему бы не помочь новичку открыть новые грани мира аниме? :wub: ), но не буду отрицать, что общатся с человеком, который смотрел аниме побольше, будет все же интереснее.

Я говорила, что все зависит от человека...

Иногда продвинутому анимешнику настолько надоест общение с другими "чересчур просвещенными", что он с радостью сбежит в группу к новичкам, где атмосфера потеплее будет :P .

[nаt]

Посмотрела 1 сериал и всего Миядзаки. И практически все, про мангу вообще молчу. "Сейлормуны и Покемоны" как-то не в счет, как и совсем короткие фильмы, и корейское аниме. Причем "Кики" смотрела на японском, покупала в Японии лицензионку :) И все равно я думаю, что мне есть что сказать остальным анимешникам. И интересно послушать и их мнение, конечно, и лично мне все равно, первое или сотое это для них аниме.

 

Терминологию можно глянуть в инете, чтобы не выглядеть совсем уж чайником. А анимешек лежит целая куча на полке и на винте, просто не могу себя заставить обратить на них внимание. После шедевров трудно смотреть нарисованное попроще :)

 

P.S. А в Японии всем советую побывать. И лучше не по путевке, а так, чтобы пожить среди обычных людей. И проникнуться культурой, которая создает такие удивительные и прекрасные по сути всего лишь мультфильмы.

[апкиш]

Посмотрела 1 сериал и всего Миядзаки. И практически все, про мангу вообще молчу. "Сейлормуны и Покемоны" как-то не в счет, как и совсем короткие фильмы, и корейское аниме. Причем "Кики" смотрела на японском, покупала в Японии лицензионку :) И все равно я думаю, что мне есть что сказать остальным анимешникам. И интересно послушать и их мнение, конечно, и лично мне все равно, первое или сотое это для них аниме.

нууу... соглашусь....

я на АФ пришла просмотрев лишь корабль-призрак, гайвер, сейлормунов, роботеков, канди-канди, трансформеров и спиди-гонщик(это в школьном периоде) + еву в пост-школьном периоде.... ну плюс ещё блеймов почитала несколько логов....

 

т.к. не знала аниме по определению -- ср... постила только в Общение и в Книги (ну совсем немного в Софт, та вообще всё предельно вяло, а отвечать на годовой давности посты -- это имхо моветон). Ну в принципе месяца три ко мне приглядывались, регулярно отправляли в РО... потом видимо удостоверились в адекватности и я могла уже общаться с ними на короткой ноге, подтрунивать невзначай не опасаясь оплеухи =)

 

 

сейчас (прошло два с чем-то года) положение не изменилось, хоть я и смотрю аниме... но когда я вижу разбор сериалов вроде плачецикад или эльфенлиедов... или тем паче ластекзиля... я просто понимаю, что ни одного раза сериал не поняла и мне просто стыдно вставлять свой жетон... я могу высказаться в том роде, что: у миядзаки мне больше всего понравилось ...; трипсиголик ня!! так клёво нарисован!!; гюндамы рулят миром, кира покарает всех говорящих на лунном языке!!; каната кавайна!! хочу забрать домой!! -- но не боле. Я ничего не понимаю в технике рисования, не знаю мунспика и поэтому не могу принизить фансабера, все опейниги и эндинги мне нравятся примерно одинаково, я знаю легенды и историю коганата еппонии лишь по историческим книгам, да по Мураками

что в книгах и общении?? да так же всё... в книгах обычно общаюсь с узким кругом лиц, кои читают, то что мне нравится, остальных не понимаю и думаю 3/4 книг описаных в тамошних темах никогда читать не буду -- не моё это... в общении... некоторые старые ушли, флудящие новые пришли... я скучаю по старым.... подзатыльники уже получаю покрепче, неделя РО -- минимальное накозание... стала меньше флудить (что грустно, раньше я хоть толикой жизнерадосности могла разбавить мазут "устав"ных отношений)... стала намного меньше писать(имхо пишут сейчас в темы один бред, либо эмо-бред, либо пишут олдовцы, а они плохого не пишут, но мало) -- все темы уже со всеми перетёрты до дыр, а на новые высказывания в теме... к примеру... Любовь и что её касается -- звучащие примерно так: Любовь дарит нам радость и возможность жить дальше... или... Любовь придумали трусы, что бы закрыть себе глаза розовыми очками... я бы перерыла всю память и закидала бы автыров стихами, цитатами, психоанализом и пошлыми шутками.... а сейчас... ну было же уже всё... всё кому-то подарено, потеряно, продано, и сердце, кровью облитое, за ужином подано, осталась только грязь на дне карманов одежды(с)дельфинюшка....

видишь такой пост... и думаешь... как только бы зашёл я сюда впервые, сам бы такой написал.... я тут смотришь... и не полыхнёт в немой груди капелькой лазури предутренняя роса.... а хочется только съязвить, подколоть, надсмехнуться, на живом примере показать всё тщетность надежд.... кароче ничего святого уже не осталось.... душа уже не открыта к сопереживанию, к полёту мечты.... а как часто я раньше сидела на творчестве... обсуждала стихи, картинки... благодарила автора... а теперь заглянешь... и хочется сказать: тут у неё глаза как у траглодита; тут, если бы вы знали русский на твёрдую 4-ку рифмы не было бы, учи язык, пригодится; тут слишком нехентайно; почему в данном треде нет расчленёнки?? на что мне это самое, а??

 

вот и об чём этот туманный бред?? =)

кароче, я тут относительно давно, душа загрубела, броня -- пять пачек маргарина...

многим новичкам может показаться, что я подотруниваю над ними, что считаю себя выше их, что считаю своё мнение -- истинной в последней инстанции.... что ж, Вы правы =)

но если вы меня на мой такой намёк тонко, с юмором и больно подоколите -- считайте, что я на вашей стороне =)

как там было у кавота из биологов... что бы выжить в узкой нише, виду нужно быть агрессивным, усиленно плодиться и приспосабливаться к изменяющимся условиям выживания, тогда это вид будет процветающим =))

так что, учитесь обижать без мата, зовите сюда знакомых и наблюдайте за коньюктурой рынка, когда модера злые с похмелья -- не флудите, в хорошей теме поток флуда -- остановите здравым рассуждением, что бы сделать оный поток конструктивным, когда видите двух цапающихся 14-летних нео-нацистов(с) предложите им обсудить это друг с другом в личе -- модеры вам потом спасибо скажут, и вообще будьте объективны, не забывайте шутить, не злитесь на модеров -- им много хуже вас и главное: В ТЕМЕ очередной "ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЕТ!!" не забудьте добавить тупую шутку... модеры тоже люди... пускай когда они будут этот навоз в 1234434 раз сносить с общения... пускай они улыбнутся вашей шутке =)

 

P.S. а вообще я презираю абсолютно одинаково и старых и новых, считаю их собакоедами, а себя аватарой вишну ^__^

на колени пред трансцедентальным брахманом нищие духом и слабые плотью =)

[Miko]

Существует-существует. Групировать можно по разному, но смысл один.

Есть такие анимешники которые узнали о существовании аниме из МТV :)) А есть такие, которые даже не знают, что его там показывали :))

[Кровавый Фантомас]

Я бы высказался в следующем плане.

У Стругацких есть такой персонаж Камеррер, так вот он признаётся, что испытывает неприязнь к Прогрессорам, при том что сам по сути был одним из первых Прогресоров. То есть когда-то он был молод и полон идеалов, а теперь уже сколько лет подряд натаскивает молодняк и видит, что методы его молодёжь критикует, идеалы у неё другие и вообще всё не так, как он мечтал когда-то.

Ну и вот я. Когда-то увидел это прекрасное, глаза огромные лучистые с искристыми бликами, трагедии, чувства, приключения во имя любви, и потом постоянно не хватало мне этого, искал где только мог, использовал каждый момент, чтоб вновь насладиться, и на идеалы мои это повлияло коренным образом, представления о красоте сформировало... И всё это задолго до того, как аниме приобрело известность, стало популярным, вошло в моду, тогда его можно было только случайно увидеть по телевизору и если повезёт, записать на видик. А теперь и по телику аниме показывают каждый день, и продаются диски на каждом шагу, любой ассортимент, все жанры, качать вообще можно на халяву в неограниченных количествах и тысячи ресурсов, где можно сутки напролёт обсуждать до отказа. Вообще народ с пылу с жару качает онгоинги и тут же делится впечатлениями, не слишком аккуратно избегая спойлеров.

Но. Оказывается, что от большинства широких масс анимешников, даром что среди них встречаются все возраста и профессии, можно даже встретить гопника Васю, который между какой-нибудь порнушкой и "Южным Парком" может пропустить "Мёртвые листья" или пару серий "Гинтамы" под пиво, я куда дальше, чем декабристы от народа. Я-то надеялся, что встречу достаточно единомышленников, с которыми у меня будут дружеское общение, плодотворные дискуссии, будем даже пересекаться на тусовках, звать друг друга в гости и хвастаться своими коллекциями. А обнаружилось, что эти самые анимешники вовсе не радужно-ангельские, нифига не идеалисты и не романтики, наоборот, трезвы до цинизма, все мои восхищения старыми аниме им совершенно чужды, и вообще это до такой степени жёсткая, матёрая публика, что мне с ними ни в какую не ужиться, да и они меня безжалостно из своей среды вытравляют.

Вот такое печальное сделал открытие. И приходится мне ностальгировать в гордом одиночестве, разве что иной раз встретится мне девушка - синий чулок, сохранившая в душе частицу ностальгии от просмотра "Кенди-Кенди" в детстве, ну мы с ней потреплемся на разные темы гденть на углу и через пять минут разбежимся, очень надолго, может навсегда. А так я вообще аниме не особо часто уже смотрю, за новинками не слежу, онгоингов не качаю и сверх-знатоком не могу считаться. И какой я, к чёрту, анимешник...

[screenscreen]

Анимешники придают слишком большое значение своей анимешности. В мало-мальски остром споре почти неизбежно возникает фаллометрический вопрос о количестве (длительности) просмотра тайтлов, как будто аниме - это явление с другой планеты, и критерии качества резко отличаются от общечеловеческих)

[Кровавый Фантомас]

А я вот придаю значение тому, что я анимешник с без малого 30-летним стажем и впервые смотрел аниме, когда о нём в нашей стране вообще никто не знал. Лишь спустя там лет 5 после этого у нас показали несколько огрызков в "Большом Фестивале" по Ленинградке, потом "Жар-Птицу" крутили всего один раз, и потом только пошло-поехало понемножку, но всё равно воспринималось просто как мультики, и до вхождения в общечеловеческий лексикон слова "аниме" ещё очень долго было. Причём даже многие не знали, что, к примеру, "Пчелу Майю" или "Русалочку Марину" снимали японцы - думали, что это работа тех, у кого наше доброе телевидение эту продукцию закупило, соответственно австрияков с французами. Я на одном форуме ностальгирующих просветил, что "Пчела Майя" - это аниме, так меня оттуда выперли со скандалом и руганью. Да и я, в общем-то, смотря в далёком детстве "Принцессу-рыцаря", кушал это просто как новую разновидность мультика, за неимением привычных советских, так что делать из мухи слона по данному поводу в принципе не стоит.

[Riff-Raff]

У нас никто что-то не смотрит Гандамы. Вот где расслоение.

 

А уж это "Подскажите хорошее аниме с фантастикой и экшном, только без гигантских роботов".

 

 

.

Изменено 12 июля, 2012 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[screenscreen]

А я вот придаю значение тому, что я анимешник с без малого 30-летним стажем и впервые смотрел аниме, когда о нём в нашей стране вообще никто не знал.

А что это дает? В конце концов просмотр аниме это всего лишь способ развлечения, ну развлекаетесь Вы тридцать лет подряд, а кто-то например слушал Пинк Флоид вместо Аллы Борисовны. С трудом верится что старинные мультики содержали глубокий и трудный для постижения философский смысл.

[Roy Fokker]

А вот и напрсно. Аниме 80-90 куда более "осмысленное"(по крайней мере в соотношении на общее число), чем совпеменная хм... попса.

 

 

[screenscreen]

А вот и напрсно. Аниме 80-90 куда более "осмысленное"(по крайней мере в соотношении на общее число), чем совпеменная хм... попса.

90-е я не воспринимаю как старинное, это уже новая эра

из 80-х вспоминается несколько очень хороших полнометражек, но сериалы попадались в основном приключения или романтика и все достаточно прямолинейные и даже в чем-то наивные.

[Vatanyki=_=]

90-е я не воспринимаю как старинное, это уже новая эра

из 80-х вспоминается несколько очень хороших полнометражек, но сериалы попадались в основном приключения или романтика и все достаточно прямолинейные и даже в чем-то наивные.

аниме уже 100 лет и по-моему,бредово говорить что все,что делалось до 90-х - мало осмысленная фигня.вы просто,достойных произведений не видели.....и в любом случае,не заметил я особого смысла в современных этти.....

[Riff-Raff]

вы просто,достойных произведений не видели.....

Называй конкретные вещи, я посмотрю.

[screenscreen]

аниме уже 100 лет и по-моему,бредово говорить что все,что делалось до 90-х - мало осмысленная фигня.вы просто,достойных произведений не видели.....и в любом случае,не заметил я особого смысла в современных этти.....

бредово понимать фразу "С трудом верится что старинные мультики содержали глубокий и трудный для постижения философский смысл" как утверждение что все они были бессмысленной фигней. Даже если в процентном соотношении качество выше, это не значит что аниме 60-70-80 доступно только избранным интеллектуалам, как бы подобная мысль ни льстила поклонникам данного творчества. Впрочем не откажусь взгянуть на то что имеет тот самый глубокий смысл, ежели оно действительно так.

[Vatanyki=_=]

Называй конкретные вещи, я посмотрю.

"Доходный дом Иккоку","История в аниме: Решение","Кулак Северной Звезды","Маленькие женщины",

"Капризы Апельсиновой улицы","Несносные пришельцы","Введение в японскую экономику в картинках","Sadzae-san"(лично не смотрел),"Повесть о Гэндзи","Мир Талисмана","Devilman","Bubble Gum Crisis","Люпен III","Только Вчера","Босоногий Гэн","Плачщий убийца".....наиболее впечатлили

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Vatanyki=_= (смотреть историю редактирования)

[Vatanyki=_=]

"С трудом верится что старинные мультики содержали глубокий и трудный для постижения философский смысл"

до 80-х годов,конечно,они его не содержали (не все,но подавляющие большинство),но это не означает,что все аниме сделанное до "золотого века" не достойно просмотра и не интересное вообще.....философский смысл важен.однако он далеко не единственное,что привлекает людей в аниме.....

[Владимир П.]

5 группа: *Начинает смотреть вещи с ансабом и выборочно большинство онгоингов*

7 группа: "Да пошло оно всё..."

бываю в этих 2х группах периодически, то в одной то в другой =)

до 80-х годов,конечно,они его не содержали (не все,но подавляющие большинство),но это не означает,что все аниме сделанное до "золотого века" не достойно просмотра и не интересное вообще.....философский смысл важен.однако он далеко не единственное,что привлекает людей в аниме.....

В то время, анимация была довольно стрёмная, и даже интересный сюжет её не спасал... 76 шаловливый ангел, решил посмотреть, надеясь на графику типа Онидзуки или овашки Могучей Бёрди, получили невесть что, забил.

[Riff-Raff]

"Мир Талисмана"

 

Birth OVA? Но это же одно из худших аниме вообще.

 

http://i.imgur.com/2OCGC.gif

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

"Доходный дом Иккоку","История в аниме: Решение","Кулак Северной Звезды","Маленькие женщины",

"Капризы Апельсиновой улицы","Несносные пришельцы","Введение в японскую экономику в картинках","Sadzae-san"(лично не смотрел),"Повесть о Гэндзи","Мир Талисмана","Devilman","Bubble Gum Crisis","Люпен III","Только Вчера","Босоногий Гэн","Плачщий убийца".....наиболее впечатлили

ватанук, сознавайся, начитался рейтингов и напостил суды? ты вообще этого плачущего убийцу видел? не тот, который с марком дакаскосом. хотя и он практически в шаге, чего уж там. гимн шизофазии конца 80-х, которую сейчас смотреть стоит только с ознакомительным умыслом -- посмотреть, как быстро сходят на нет мейн-стрим течения и проводить эпоху видеосалонов.

 

"ещё вчера" 91-го года. замените ведьминой службой доставки, тогда уж.

[Vatanyki=_=]

ватанук, сознавайся, начитался рейтингов и напостил суды? ты вообще этого плачущего убийцу видел? не тот, который с марком дакаскосом. хотя и он практически в шаге, чего уж там. гимн шизофазии конца 80-х, которую сейчас смотреть стоит только с ознакомительным умыслом -- посмотреть, как быстро сходят на нет мейн-стрим течения и проводить эпоху видеосалонов.

 

"ещё вчера" 91-го года. замените ведьминой службой доставки, тогда уж.

вы же просили "взрослый сюжет" вот и вспомнилось.....хотя мне лично фильм больше понравился)

 

Birth OVA? Но это же одно из худших аниме вообще.

 

http://i.imgur.com/2OCGC.gif

не заметил в нем ничего,про что можно было сказать "одно из худших аниме".к тому же,тогда оно явно было "новинкой"..... Изменено 9 августа, 2012 пользователем Vatanyki=_= (смотреть историю редактирования)

[screenscreen]

до 80-х годов,конечно,они его не содержали (не все,но подавляющие большинство),но это не означает,что все аниме сделанное до "золотого века" не достойно просмотра и не интересное вообще.....философский смысл важен.однако он далеко не единственное,что привлекает людей в аниме.....

да и после 80-х тоже)я использую эту характеристику в самом прямом её смысле, то есть нечто действительно сложное, мудрое, многогранное, требующее вдумчивости. Так как мы говорим о роли аниме в жизни, то нечто такое, что способно обогатить интеллекутально или духовно, изменить взгляд на мир. это очень высокие критерии, массовой культуре в целом не свойственные. Даже то что интересно мне лично, и что произвело большое впечатление, я к этому разряду отнести не могу.

[Vik Pol]

ватанук, сознавайся, начитался рейтингов и напостил суды? ты вообще этого плачущего убийцу видел? не тот, который с марком дакаскосом. хотя и он практически в шаге, чего уж там. гимн шизофазии конца 80-х, которую сейчас смотреть стоит только с ознакомительным умыслом -- посмотреть, как быстро сходят на нет мейн-стрим течения и проводить эпоху видеосалонов.

О, как же помню я этого "плачущего" - плевался чуть ли не дальше чем видел.

Плюс у этой вещи всего один - на неё затем делали неплохие пародии.

[Vatanyki=_=]

да и после 80-х тоже)я использую эту характеристику в самом прямом её смысле, то есть нечто действительно сложное, мудрое, многогранное, требующее вдумчивости. Так как мы говорим о роли аниме в жизни, то нечто такое, что способно обогатить интеллекутально или духовно, изменить взгляд на мир. это очень высокие критерии, массовой культуре в целом не свойственные. Даже то что интересно мне лично, и что произвело большое впечатление, я к этому разряду отнести не могу.

хочется действительно глубокого психологического смысла?возьмите Достоевского почитайте)нам и Берсерка с Евой хватает.....

[Riff-Raff]

не заметил в нем ничего,про что можно было сказать "одно из худших аниме".

Я там не заметил ничего, кроме прилчной анимации и бестолковости всего происходящего.

[Silicium]

Чтобы быть одним из худших мало просто не иметь ничего хорошего...

Лично я к Birth отношусь даже с некоторой симпатией, причем от части именно из за его бестолковости. Кроме того там есть несколько неплохих приколов (ну, как минимум один - с гиперпространственным прыжком) и что то непонятное в конце, а это уже какие-никакие, но плюсы. Да и сюжет, если его разглядеть, весьма оригинальный.

Правда я смотрел американскую версию, а она, на сколько я понимаю, насколько более удобоварима, чем японская.