и так сравним Наруто и Луффи =))

[Denis]

Ну в мире Ванписа очень живучее население. Там вообще такой беспредел с физикой творится. К врагам это тоже относится, так что всё сбалансировано. Удары тоже разные бывают. Плюс воля как одна из сил. Не путайте неописанные правила с глюками.

Ода может себе позволить никого не убивать, без значительного снижения качества.

 

Разница огромна. В одном случае персу помогает могущественное существо, в другом всемогущий автор. Так что не надо тут про читы.

В любом случае помогает автор, просто иногда не своими руками. Читы полученные от героев манги ничуть не слабее читов данных изначально.

Изменено 3 октября, 2009 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[BpyH]

К врагам это тоже относится, так что всё сбалансировано

Еще раз перечитываем приведенные примеры и ужасаемся. В ОП мугивары периодически просто забивают на раны, большинство врагов этого почему-то себе позволить не могут.

[Denis]

Только Зоро. У него живучесть и воля зашкаливает. И Луффи с резиновой защитой. Остальные вроде особо не встают, не больше чем враги. Уссоп просто живучий в бою это ему не помогает. Изменено 3 октября, 2009 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[BTTF]

Про Луффи кто-нибубь может сказать: "Он крут, потомучто у него крутой фрукт!"?

Вот кстати да!

Мысленно представим, что у Луффи больше нет фрукта. Что он теперь может? Да ничего. Останется только стремление стать королём пиратов... и это всё. Ведь без фрукта его закатают в землю не только фруктоюзеры, но и любой мало-мальски приличный противник уровня Зорро или Санджи. Можно конечно возразить, а накама-то, которые ему будут помогать? Так чтобы их собрать, ему самому на каждом этапе приходилось пользовать гому-гому! Не собрал бы он их. Луффи без фрукта - ничто.

А теперь мысленно у Наруто отнимаем Лиса. Что потерялось? Все техники Кьюби, призыв, регенерация чакры, объём чакры. Много всего, конечно. Но что, от этого потерялся Буншин, Хенге? Наруто даже без лиса всё ещё мог бы придумать тот сюрикен, обмануть Кибу. В команду его поместили бы ту же самую, помогал бы по мере возможности, может даже и Саске какую-никакую конкуренцию мог бы составить (вспомним момент, где он его связал в 3 серии без всякого лиса). Даже не умея управлять Лисом на начальных этапах, он все равно стремился к контролю ситуации и лидерству.

Правда, вся команда была бы убита в 19 серии... ну так это всего-лишь мысленно, верно?

[Denis]

Почему-то все сравнивают фрукт с лисом. Вообще-то способность адекватная фрукту у Наруто - это чакра. А без неё он превращается в обычного деревенского хулигана.

Луффи без фрукта пошёл бы качатся, заняло бы больше времени, был бы как деда. Если отобрать сейчас, то он всё ещё силён. Белами например бы уделал также, максимум повредил бы руку.

Изменено 3 октября, 2009 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[@@@]

Мысленно представим, что у Луффи больше нет фрукта. Что он теперь может? Да ничего.

Сверхчеловеческие сила, скорость и реакция у него останутся. Зоро он может и не побьёт, но насчёт Санджи я уже не уверен.

[Yarik]

Про Луффи кто-нибубь может сказать: "Он крут, потомучто у него крутой фрукт!"?

А про Наруто можно сказать "он крут, только потому что у него есть Лис" ? Смотрим последний бой, и все что было до момента появления Лиса.

. А читер их получает. Если бы Наруто сам поймал Лиса, то он бы считался ему в плюс, а не минус.

В стотридцатьтрилионнойпятисотый раз напоминаю что Наруто получил Лиса НЕ НА ХАЛЯВУ, а ценной отсутсвия родителей и счастливого детсва, что >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> любые тренировки до стодесятого пота. (Которые собственно никуда не делись) Неужто тут все умеют мыслить категориями "накачиванья мишци" ?

Изменено 3 октября, 2009 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[Felin]

А про Наруто можно сказать "он крут, только потому что у него есть Лис" ?

Еще как можно. Большим запасом чакры Наруто владееет как раз из-за соседства с Лисом. Большой запас чакры позволяет ему тренироваться с клонами(сколько бы он осваивал Сеннин мод и стихийную чакру без клонов?). Также Лис обеспечивает ему невероятную скорость восстановления. Если бы не Девятихвостый был бы ничем не выделяющийся паренек со средним запасом чакры.

[Yarik]

Еще как можно. Большим запасом чакры Наруто владееет как раз из-за соседства с Лисом.

Пруфлинк. Это лишь гипотеза. Хотя и вполне вероятная, но все же не отменяющая того что Наруто сам достиг, и чего мог достигнуть, не будь у него такой чакры.

Вобще, так можно дойти до того что, например, все люди с высокой выносливостью читеры по дэфолту, так как им повезло с генами и т.д. Да и вобще все успешные люди читеры, потому что им повезло родится самим собой, а не какими нибудь неудачниками. :)

Изменено 3 октября, 2009 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[Felin]

Это то ли Джирайя то ли Какаши говорили. О том что чакра Лиса просачивалась сквозь печать и чакра Наруто была вынуждена противостоять ей.

[Spravedlivy]

Пруфлинк.

 

Кто хорошо помнит в какой главе что было - наверное сейчас приведут точно номер главы. Но вообще это было сказано Какаши и Джираей - благодаря тому, что чакра Наруто (синяя) с рождения боролась с чакрой Лиса (красная), собственная, т.е. синяя увеличивалась в объемах.

 

апд.: стормозил, до меня написали)

[=scaramanga=]

Это то ли Джирайя то ли Какаши говорили. О том что чакра Лиса просачивалась сквозь печать и чакра Наруто была вынуждена противостоять ей.

 

О том, что из-за Лиса у него плохой контроль чакры, мы, конечно, умолчим!http://i27.tinypic.com/2z8z3w2.gif

[Felin]

О том, что из-за Лиса у него плохой контроль чакры, мы, конечно, умолчим!

о_О а это откуда?

[=scaramanga=]

о_О а это откуда?

Оттуда же.

[Felin]

Ссылку можно? Или номер главы. Помню уже плохо этот момент.

[Denis]

О том, что из-за Лиса у него плохой контроль чакры, мы, конечно, умолчим!

Плохой контроль был не из-за Лиса, а из-за печати Орыча на пути к нему.

[=scaramanga=]

Ссылку можно? Или номер главы. Помню уже плохо этот момент.

Вай, круто, то есть ты меня просишь привести пруфлинк на которую первым начал ссылаться именно ты?

[Felin]

Вай, круто, то есть ты меня просишь привести пруфлинк на которую первым начал ссылаться именно ты?

Будем изображать клоуна или все таки назовем номер главы? В манге ~50 томов я не помню все вплоть до номеров страниц.

Изменено 3 октября, 2009 пользователем Carasu (смотреть историю редактирования)

[=scaramanga=]

Будем изображать клоуна или все таки назовем номер главы? В манге ~50 томов я не помню все вплоть до номеров страниц.

http://media.onemanga.com/mangas/00000004/000101672/08.jpg

[Felin]

Спасибо. Вот только сложности контроля чакры не сильно мешают создавать ему армии клонов и компенсировать с их помощью этот недостаток. Плюсы значительно перевешивают минусы.

[=scaramanga=]

Спасибо. Вот только сложности контроля чакры не сильно мешают создавать ему армии клонов и компенсировать с их помощью этот недостаток.

А где же у нас сказано, что не будь у Наруто Лиса, у него не было бы сильной чакры? Нигде не сказано.

Плюсы значительно перевешивают минусы.

В каком месте?

[Felin]

А где же у нас сказано, что не будь у Наруто Лиса, у него не было бы сильной чакры? Нигде не сказано.

Из-за противостояния с чакрой Лиса чакра Наруто становилась сильнее. Получается что Наруто всю свою жизнь тренировался не осознавая этого. Может и без Лиса у него был бы неплохой запас чакры, но не думаю что настолько.

В каком месте?

Благодаря огромному запасу чакры можно не особо волноваться у высоком уровне контроля чакры? Берем количеством а не качеством.

[=scaramanga=]

Из-за противостояния с чакрой Лиса чакра Наруто становилась сильнее. Получается что Наруто всю свою жизнь тренировался не осознавая этого. Может и без Лиса у него был бы неплохой запас чакры, но не думаю что настолько.

Вот этой страницы конечно никогда не было.

Благодаря огромному запасу чакры можно не особо волноваться у высоком уровне контроля чакры? Берем количеством а не качеством.

Покажи мне хоть один бой Наруто в котором он выиграл измором.

[Kogotok]

Из-за противостояния с чакрой Лиса чакра Наруто становилась сильнее. Получается что Наруто всю свою жизнь тренировался не осознавая этого.

Оу! Ну ничего себе теория! А Кишимото в курсе? То есть чакра Наруто противостояла чакре лиса, тренировалась без устали... Чакра тренировалась... Чакру можно НАТРЕНИРОВАТЬ???

И после этого еще говорят, что мангаки курят траву... У Киши, слава Богу, такого в манге не было.

[Felin]

Вот этой страницы конечно никогда не было.

Угу у наруто уже в младенчестве была настолько мощная чакра что он мог сдерживать сильнейшего Биджу ога ога. Когда это он сам останавливал более трех хвостов? Даже во время тренировки с ветром этот неудачник нуждался в присутствии Ямато.

Оу! Ну ничего себе теория! А Кишимото в курсе? То есть чакра Наруто противостояла чакре лиса, тренировалась без устали... Чакра тренировалась... Чакру можно НАТРЕНИРОВАТЬ???

Ну не тренировалась, а росла. Один черт.