когда отписываемся в опросе - просьба прокомментировать свое мнение и желательно описать по чему..

 

я конечно за Луффи =))

 

он намного интересней, проще и целеустремленней чем Наруто почти ни когда не парится и не задумывается о последствиях и главное всегда идет к своей цели =))

Отредактировано 4 Апреля, 200718 г от Uola (см. историю изменений)

нет. но он ничего не делал. Да,взрослые его презирали из-за демона внутри, но дети не любили лщь из-за того,что вел себя как дебил.

Плохо смотрели. Дети не любили его, чувствуя отношения родителей. Фактически товарищами по играм у него были Чоджи и Шикамару как самые двоечники, котороым все равно с кем играть лишь бы прогуливать занятия, и Саске который рано остался без родителей. А стало быть мог не оглядываться ни на кого.

а ниндзя = бесшумные убийцы

^_^ дети которые играли в "нинзя" в пору моей юнности знали что ниндзя это такой ловкий японский шпион, средневековый аналог Джеймса Бонда. Главная цель - добыть информацию, если кто помешает можно его убить.

А у пирата главная цель - добыть чужие деньги, если кто помешает можно убить. Разница ясна или ещё попроще объяснить ;)

Это только 1я фраза, а остальные, было ведь не только вообще про пиратов, было и про такого-сякого Луффи, который грабит и убивает людей, итд итп.

Вот эти итд итп и заставляют меня придираться к точности постов. А то ведь я могу сказать пользуясь Вашими методами, что "... Вы на меня карикатуры рисуете в фотошопе обрабатываете и в теме помещаете. Мало того что оффтоп так еще и оскорбление"

 

Категорически не согласна с тем, что тот сёнен лучше, в котором техническая часть сражений оговорена с первых серий и имеет строгую структуру.

Буду краток: "Ван Пис" и "Наруто" велеколепны ПО РАЗНОМУ. Это мое обьективное мнение, но оно у меня совпадает и с субьективным. То что меня восхещает в "Ван Писе" нет в Наруто. То что восхищает в "Наруто" нет в "Ван Писе". Поралелий между этими сериалами довольно много, но ихние противоставление бесмысленно так как эти "паралели" находятся в очень разных "историях"

Я не сравниваю сериалы. Тема не для этого. Ван Пис в Японии более популярен чем Наруто из-за того ИМХО что ниндзя для японцев столь же обыденны как "казаки-разбойники" для россиян. А пираты - это экзотика, романтика, необычно интересно.

 

В Ван Писе много интересного наверняка - врядли скучнятину снимали бы столько серий. Сериалы со столь различным сюжетом нельзя сравнивать. Это все равно что спросить: Что лучше Ева или Алхимик? Роботек или Хелльсинг? Цикады или Блич?.

А вот героев сравнить можно. Чем я и занимаюсь.

Пока сравнение в пользу Наруто 95% к 5%

Цели:Наруто - добиться признания и защитить дорогих людей(первоначально это был способ но постепенно он стал превалирующей целью.

Луффи - Найти Один Кусок и стать Королем Пиратов

Средства:Наруто - Сила Лиса, выученные в упорных тренировках дзюцу, упорство и воля.

Луффи - дьявольские фрукты

Способы:Наруто - тренировки, оптимизм, стремление всем помочь, всех защитить.

Луффи - поиск корабля и сильной команды

Товарищи: Наруто - Друзья и даже некоторые бывшие враги.

Луффи-?

 

 

 

он просто неадекватен

Ich - Ihr Spiegel ;)

А ведь я ешё должен дождаться того что он и аватарку на OPвскую сменит

"Не дождетесь..."(с)

Или обоснует как обещал, люблю я такое...

Обещания исполняю.

"Я не беру свои слова назад! Это мой Путь Ниндзя!"(с) :P

А у пирата главная цель - добыть чужие деньги, если кто помешает можно убить.

Когда мы играли в пиратов, то мы искали сокровища и грабили других пиратов. Разница ясна или ещё попроще объяснить?

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от hepar (см. историю изменений)

"Не дождетесь..."(с)

Я подожду пока дойдёшь серии эдак до 200й хотя бы ^_^.

и пули не страшны для фехтовальщиков только до тех пор, пока их не использует Ван Огер.

Как же меня коробит, когда его так называют, его имя Ван Ауге(Auge - по немецки глаз)

 

Ich - Ihr Spiegel wink.gif

А глагол в предложениях не нужен? Если ты мое зеркало, то мне тебя жаль.

 

Вы на меня карикатуры рисуете в фотошопе обрабатываете и в теме помещаете. Мало того что оффтоп так еще и оскорбление"

Я ее не рисовал.

 

Цели:Наруто - добиться признания и защитить дорогих людей(первоначально это был способ но постепенно он стал превалирующей целью.

Луффи - Найти Один Кусок и стать Королем Пиратов

Средства:Наруто - Сила Лиса, выученные в упорных тренировках дзюцу, упорство и воля.

Луффи - дьявольские фрукты

Способы:Наруто - тренировки, оптимизм, стремление всем помочь, всех защитить.

Луффи - поиск корабля и сильной команды

Товарищи: Наруто - Друзья и даже некоторые бывшие враги.

Луффи-?

 

 

Цели-добиться признания дорого Саске-куна, поплакать в каждой серии, встать в позу и сказать: Я его верну ffs dattebayo!

Луффи- Найти величайшее сокровище, собрать команду из людей, готовых отдать жизнь друг за друга.

Средства-Сила лиса, данная о рождения, уже благодаря, которой он может всех побеждать и 2 приема выученных путем омг супер сложных тренировок.

Луффи-один из слабейших фруктов, и лишь фантазия и тренировки, позволяют Луффи с ним делать то, что вводит в ступор сильнейших бойцов.

Способы-поплакать, покричать, позвать Саске-куна, зазомбировать врага и научить его жить.

Луффи-молча сделать то, что нужно.

Товарищи- пицот тысяц человек и враги с промытыми мозгами.

Луффи- небользая горстка людей,которым можно всецело доверять.

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от Cirdan (см. историю изменений)

Цели-добиться признания дорого Саске-куна, поплакать в каждой серии, встать в позу и сказать: Я его верну ffs dattebayo!

Луффи- Найти величайшее сокровище, собрать команду из людей, готовых отдать жизнь друг за друга.

Средства-Сила лиса, данная о рождения, уже благодаря, которой он может всех побеждать и 2 приема выученных путем омг супер сложных тренировок.

Луффи-один из слабейших фруктов, и лишь фантазия и тренировки, позволяют Луффи с ним делать то, что вводит в ступор сильнейших бойцов.

Способы-поплакать, покричать, позвать Саске-куна, зазомбировать врага и научить его жить.

Луффи-молча сделать то, что нужно.

Товарищи- пицот тысяц человек и враги с промытыми мозгами.

Луффи- небользая горстка людей,которым можно всецело доверять.

 

Ну можно сказать и так:

 

Цели:Наруто - Стать Хокаге. Добиться признания и защитить дорогих людей(первоначально это был способ но постепенно он стал превалирующей целью).

Луффи- Найти Один Кусок и стать Королем Пиратов. Собрать сильнейшую команду (друзей). Защищать всё что ему или его друзьям, или первым встречным дорого.

Средства:Наруто - Сила Лиса, выученные в упорных тренировках дзюцу (не свои), упорство и воля.

Луффи - дьявольский(!) фрукт(!), годы кошмарных тренировок под руковоством собственного дедушки в детстве, собственный ум и изобретенные им(!) техники, упорство, воля, «Воля», +поддержка собственных друзей — на этом внимание в сериале акцентируется особо.

Способы: Наруто - тренировки, оптимизм, стремление всем помочь, всех защитить.

Луффи - поиск корабля и сильной команды(это цели, а не методы — разница в том, что Луффи не предаст команду ради цели. Дон Криг, для кого это был метод — предавал). Стремление идти вперёд и устранять любую несправедливость, встретившуюся на пути. Повер-ап Луффи делает во время боя - тренировки ему не нужны, чтобы не оттенять ими тренировки Зоро.

Товарищи: Наруто - Друзья и даже некоторые бывшие враги.

Луффи - Команда, семья. Бывшие архивраги по большей части навсегда остаются соперниками с Луффи, потому что они старше Луффи раза в два и имеют собственное раздутое достоинство. Исключения — заслуга других мугивар, потому что мир One Piece не вертится вокруг Луффи.

 

Я подожду пока дойдёшь серии эдак до 200й хотя бы ^_^.

OP к этому времени уже кончится и мы его перестанем обсужать ;)

Повер-ап Луффи делает во время боя - тренировки ему не нужны, чтобы не оттенять ими тренировки Зоро.

Не совсем так. Многие техники, включая Гиры он придумал не во время боев, т.е. можно быть более чем уверенным, что он тренируется и немало, а в из боев он выносит главное: опыт.

Не совсем так. Многие техники, включая Гиры он придумал не во время боев, т.е. можно быть более чем уверенным, что он тренируется и немало, а в из боев он выносит главное: опыт.

Ну… техники можно сказать он реализует в бою. Не было указано, что он тренируется (не знаю, спрашивали ли Оду об этом) — так что уверенно всё же говорить нельзя. С другой стороны, «Мизу Луффи» и «Окто Луффи» он придумал экспромтом, а Сору выучил почти сразу как понял принцип.

oven666,

Посмотри 2 АМВ.

 

http://www.youtube.com/watch?v=h6QBA_vajg0&

http://www.youtube.com/watch?v=w02_Vo9MbjM

 

Луффи все еще плохой?

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от Cirdan (см. историю изменений)

итак впечатления от первой серии Кусочка:

 

1) Жанры разные Наруто - это драма с комическими эпизодами. ОР - это комедия

2) Наруто один фанат ВанПиса - модератор Shinsaku-To называл читером за факт присутствия Лиса. Как же назвать Луффи который не тренировался. не работал над собой, а просто поел дьявольских фруктов и стал Эластик-мэном?Суперсила и неуязвимость.

3) поведение и дурацкая ухмылка напомнили даже не Наруто, а Конохомару.

4)сюжет тоже не блещет: пираты грабят лайнер, девушко грабит пиратов, Вызванные судя по всему "Анзиблем " морпехи ломают всем кайф

После фразы - Наруто - драиа - пролил чай на клаву и дальше читать не стал. =\ Я не понимаю, это сейчас такой тонкий юмор пошёл?, да?

защитить дорогих людей(первоначально это был способ но постепенно он стал превалирующей целью).

Это идея фикс. В дурке от этого лечат =\

Наруто -

оптимизм,

Вопрос. Почему врождённый идиотизм в ыназываете оптимизмом?

По идее модель видения товарища Cirdana'a более адеватна...

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от Shikamaru_kun (см. историю изменений)

http://www.youtube.com/watch?v=h6QBA_v

http://www.youtube.com/watch?v=w02_Vo9MbjMajg0&

The URL contained a malformed video ID. ^_^

The URL contained a malformed video ID. ^_^

Поправил ссылки

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от Cirdan (см. историю изменений)

У нас тут идет эпичная битва. Cirdan, hepar и пара прихвостней против светлого и доброго Овена. Аве, Овен!

 

Цели: Овен - разоблачить тупых фриков, что корчат из себя почитателей якобы хорошего сериала, и восстановить справедливость. Сначала это было целью, но постепенно он стал получать удовольствие от процесса.

Cirdan, hepar - очернить Наруто, превознести ОР за счет собственных измышлений, ничего общего с реальным содержанием первой серии ОР не имеющих.

Средства:

Овен - сила дуболомства, упорно вымученные и взятые из энциклопедий "Пираты для 1-4 классов" неоспоримые доказательства, сила воображения, истина в лице долго и упорного осмысления первой серии.

Cirdan, hepar - факты.

Способы:

Овен - Длиннющие посты, неугасимый оптимизм, желание доказать, что это мы ошибаемся, что даже по < 0.3% сериала понятна его сущность.

Cirdan, hepar - спокойное разъяснение, холодные усмешки, непонимание душевных метаний Овена.

Товарищи: Овен - буйная фантазия, полка с энциклопедиями, орда Нарутофагов ("ась? какой ванпись? НАРУТА ЭТА КРУТА") где-то рядом.

Cirdan, hepar - ?

 

/discuss для меня

Baron Samedi, А я? Про меня ничего не сказали, а ведь я незримо присутствую в данной теме, и всё порываюсь сказать, что... А, много чего ;)

Baron Samedi просто не может себе позволить дать этому конфликту затихнуть хоть на минуту -_- А ведь это все сильно отвлекает oven666 от просмотра ОР, и его обращение в ванписизм может затянутся или вообще не состояться. Будьте терпимы, брат мой, и заблудшие овцы вернутся на наши пастбища истинной веры.

ЗЫ: епть, меня понесло...

Drac0, не пали. -_-

BTTF, гы, Ванпис останется прежним, морские приключения и без гому-гому-но всегда были очень интересными и увлекательными, взять любую книгу, вот хотя бы Приключения Капитана Блада. У меня только один вопрос, зачем убирать? Тот же Наруто (да простит меня Овен) например, вообще потеряет всякий смысл, без джитсу и прочего...там тогда просто будут кидаться друг в друга какими-нить звездочкаими и бить друг друга ножиком в спину из за угла.

BTTF, гы, Ванпис останется прежним, морские приключения и без гому-гому-но всегда были очень интересными и увлекательными, взять любую книгу, вот хотя бы Приключения Капитана Блада. У меня только один вопрос, зачем убирать? Тот же Наруто (да простит меня Овен) например, вообще потеряет всякий смысл, без джитсу и прочего...там тогда просто будут кидаться друг в друга какими-нить звездочкаими и бить друг друга ножиком в спину из за угла.

А знаешь, было бы лучше.

BTTF, гы, Ванпис останется прежним, морские приключения и без гому-гому-но всегда были очень интересными и увлекательными, взять любую книгу, вот хотя бы Приключения Капитана Блада.

Вот! Золотые слова! Морские приключения без гому-гому но, клоунады с пафосом, фансервиса Нами и т.д. и т.п. были бы гораздо интереснее! Только где взять такое аниме-то? Его не существует :)

 

У меня только один вопрос, зачем убирать?

А это ответило бы на вопрос, что важнее, приключения или система. Точнее говоря, насколько можно выехать на одних только приключениях без системы. Ведь я так понял, фанатам ОР система не настолько уж и важна:

Возможно, мне, человеку, не заинтересованному ни в ролевых играх, ни в видео-играх-файтингах, никогда не понять, как это здорово знать, что гига-супер-комбо гораздо сильнее мега-супер-комбо, и что какой автор молодец, что не забыл это упомянуть.

BTTF, и кто, кроме вас, увлекшись Ванписом, на все это обращал внимания?..

Но если это так, то не стоит использовать этот аргумент далее, особенно против фанатов "Наруто":

2)Вы еще не знакомы с системой Ванписа<...>

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от BTTF (см. историю изменений)

BTTF, если из Наруто убрать систему - вообще ппц получится, извините уж. Полный бред и куски аниме. Система делает ОР намного увлекательнее.

 

О аргументах...ну...room is full of people who care ©

oven666, Я не люблю спорить и ввязываться в никому ненужные дискуссии. Но вы попросту несете бред.

Пока сравнение в пользу Наруто 95% к 5%

Эта фраза попросту убивает, потому как человек не досмотрел и до середины, но берется обсуждать. Это все равно, что зная 1 стих Пушкина, обсуждать об его вкладе в литературу. Товарищ Овен... ну зачем вам позориться здесь? Не беритесь обсуждать то, что не знаете, и по видимому попросту не хотите знать. Идите назад в свой любимый родной раздел обсуждать последние главы Наруто...

Помоему здесь не только уже беспредел идет, но пустая болтовня, то бишь флуд. Может пора уже модераторов вызывать *грустно*

Вот! Золотые слова! Морские приключения без гому-гому но, клоунады с пафосом, фансервиса Нами и т.д. и т.п. были бы гораздо интереснее! Только где взять такое аниме-то? Его не существует

А зачем такое искать? Зачем разделять освежовывать Ван Пис? Система работает на мир, мир работает на систему! (гмм... Матрица?!) Несомненно, пиратские приключения, а тем более в великолепном исполнении, - это просто здорово. Но тогда бы не стало возможным путешествие на Небесный Остров, тогда бы не было таких злодеев как Арлонг, Энель, тогды бы не было Кэйми в конце концов!!! :P А так Ода своим сказочным миром открывает большой простор для своего воображения, показывая нам мир по кусочку, он не загоняет себя в рамки. Более того сам дух приключений живет и бодрствует благодаря тому, что впереди много неизведанного.

Пафоса много, местами он не к месту, но ... во время просмотра Ван Писа у меня от созерцания некоторых моментов натурально бежали мурашки по спине, в драматические моменты подступал комок к горлу. Это здорово!

Фансервис .. это , да. По крайней мере он не раздражает (в основном). Но, слава богу, до пошлости, которую позволял себе Кишимото, Ода не доходит.

 

ИМХО

 

Aravin, прошу вас заметить, что Луффи набрал 5% с первой серии, а их впереди 350 :o

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от Drac0 (см. историю изменений)

Фансервис .. это , да. По крайней мере он не раздражает (в основном). Но, слава богу, до пошлости, которую позволял себе Кишимото, Ода не доходит.

Ода и Кишимото безбожно проигрывают настоящим мастерам фансервиса — у них он выглядит просто жалко. <_<

С другой стороны, можно вырезать пару сцен из сериала и показывать на СТС. Хотя 2×2 и так бы взял, будь у них желание.

Морские приключения без гому-гому но, клоунады с пафосом, фансервиса Нами

Нравится мне предвзятое отношение к предмету дискуссии. Нравится.

 

Сразу видно: собеседник неадекватен, всерьез воспринимать не надо.

BTTF,

Вообще-то, даже если убрать все "фантастические" элементы, Ванпис все равно останется очень увлекательным произведением (знаете, как произведения Верна, Сабатини, Стивенсона и др).

В конце-концов, главное тут - приключения. Наверное, так стиль бы более реалистичным. Знаете, даже захотелось посмотреть, мне ведь очень нравится фанарт по Ванпису, где персонажи нарисованы "реалистично" (как выглядели бы, живя в реальном мире).

С другой стороны, события Ванписа не могут происходить в реальном мире по техническим причинам -__- (Нет никакой Эры Пиратов, никакого Гранд Лайна, и тд)

В общем, я всегда думала, что всякие способности у героев аниме только для того, чтобы бои зрелищнее были -__- И если их убрать, то сюжет и проработанность персонажей никуда не пропадут, да и атмосфера, думаю, сохраниться.

Но для Ванписа нужен именно такой волшебный мир, потому что в настоящем мире очень мало мест для приключений >_>

Отредактировано 22 Июня, 200817 г от tuutikki (см. историю изменений)

Нравится мне предвзятое отношение к предмету дискуссии. Нравится.

Предвзятое оно было после первых примерно сорока серий ОР. Почитай начало этого треда - я тогда напрямую написал все минусы сериала. Без плюсов, которые дописал позднее.

Сразу видно: собеседник неадекватен, всерьез воспринимать не надо.

На личности переходим? Обычно так делают, когда других аргументов не остаётся. Так что барона из оппонентов вычёркиваем, да.