Накатило после Кундеровского "Бессмертия". Цитирую:

"В иерархии возрастов на высшем месте грудной младенец, потом ребёнок, потом юноша и уже потом только взрослый человек. Старый человек находится совсем у самой земли, у подножия этой пирамиды ценностей. А мёртвый? Мёртвый под землёй. Стало быть, ещё ниже, чем старый человек. За стариком пока ещё признаются все права человека. Мёртвый, напротив, теряет их с первой секунды смерти. Ни один закон не защищает его от клеветы, его личная жизнь перестаёт быть личной жизнью..."

 

Предлагаю не слишком акцентировать внимание на правах мёртвых, а задумать, почему жизнь младенца ценится "дороже" жизни взрослого?

жить хочет каждый, будь ему 10 или 80 лет... любой нормальный (но что есть нормальный..?) человек в первую очередь самой главной считает свою жизнь... пусть будет выбор мне в 60 лет, спастись самому или десяти молодым людям, оные смогут-таки продлить (прекрасную...?)

жизнь на земле, -- я разумеется (не льстя себе и другим) выберу жизнь себе... ибо какое мне уже будет дело до того, что будет после моей смерти... я этого не увижу и не узнаю -- меня уже не будет...

 

сама суть -- обсуждайте не обсуждайте кто важнее (-ли полезнее), а будет то что каждый считает так как считает ( эгоизм правит) :

Я - самое главное что есть в этом мире для меня...

Куя

ясно, что эгоизм рулит.

но вопрос не в том, ктокак хочет жить и что после смерти...просто почему в предложенной возрастной пирамиде главенствует младенец.

"Устами младенца глаголит истина" Младенец невинен , он незнает не добра не зла.

И то каким он станет зависит от нас....

Взрослый человек уже сформированая личность и ты не знаеш что он в себе несёт и чего от него ждать....

Младенец , самое ценое что есть у людей....

Младенец , самое ценое что есть у людей....

эта стандартная фраза -- чушь...

 

Взрослый человек уже сформированая личность и ты не знаеш что он в себе несёт и чего от него ждать....

прям-таки от всех не знаешь что он несет? Если человек взрослый - значит он уже "испорчен"? с таким рассуждением можно считать что и все младенцы став взрослыми будут им подобны...

 

Младенец невинен , он незнает не добра не зла.

И то каким он станет зависит от нас....

 

глядя на нынешних подростков, мне жаль что "каким он станет зависит от нас"...

И вообще, по вашим словам, то кем станет младенец ("невинен , он незнает не добра не зла (с)" ) зависит от взрослых ( о которых "ты не знаеш что он в себе несёт и чего от него ждать (с)")

 

по теме: почему в той иерархии младенец был выше всех остальных?

кто написал эту "иерархию"? может БОГ?

нет, ее написал обычный человек, высказывающий этим свою одну лишь точку зрения, коих (точек зрения других людей) еще тысячи и тысячи...

почему жизнь младенца ценится "дороже" жизни взрослого?

У них есть мечта...Они *гниющее* совершенство, они умеют сожалеть и их слёзы не вызванны эгоизмом, они не умеют врать. Они наивны.

Я бы так сделал иерархию:

1. Младенец и Ребёнок.

Остальных - под землю.

Изменено 9 января, 200520 г. пользователем Невинный (смотреть историю редактирования)

Старый человек прожил свою жизнь какая бы она не была он её прожил

Младенец же только её начинает!

И по моему было бы неправельно при выборе поставить на старца....!

Не могу понять, с чего ты решил что жизнь младенца цениться больше жизни взрослого человека. Только потому что он стоит на первом месте в иеархии возрастов? :lol:

Думаю вопрос немного не правильный... Тут надо было спросить почему младенец вершина, а не взрослый человек?

Но впринципе не важно, ответ один. У ребенка еще все впереди, а у взрослого все позади...

Вывод: если под стекло положить чистый лист бумаги, а рядом - страницу со стихами, то большинство будет ловить кайф от осознания собственного нераскрытого поэтического таланта.

Вывод: если под стекло положить чистый лист бумаги, а рядом - страницу со стихами, то большинство будет ловить кайф от осознания собственного нераскрытого поэтического таланта.

Чудесное и редкое творенье,

Которое могло увидеть свет -

Неспетое мое стихотворение,

Души моей не высказанный свет

А. Соколов

Это я к тому, что вместо некоторых стихов лучше промолчать, а некоторым поэтам вообще не стоило бы жить, имхо

Вывод: если под стекло положить чистый лист бумаги, а рядом - страницу со стихами, то большинство будет ловить кайф от осознания собственного нераскрытого поэтического таланта.

Странный вывод однако <_< Но где-то я это уже слышал...

Я думаю часть людей бы задумалась о том чем может стать этот лист чистой бумаги.

Ведь все, всегда, начинаеться с чистого листа.

Голод

Респект! за обобщение высказанных философских тезисов. :)

C чего это вы взяли, что младенцы имеют бонусы?

По УК РФ убийство младенца есть преступление средней тяжести (нетяжкое) и тянет максимум на 5 лет (против 6-20 за нормального человека). Этим наш УК, будучи эталоном справедливости (кто посмеет в этом усомниться?), весьма недвусмысленно указывает, чьи жизни более ценны.

наш УК, будучи эталоном справедливости (кто посмеет в этом усомниться?), весьма недвусмысленно указывает, чьи жизни более ценны.

Ну я, млин, посмею. Эталон справедливости, значит? Не то чотбы он - полное г., но справедливым назвать также нельзя из-за многих статей.

Так, отклонился от темы. А что думать, - младенец в теории может(точнее должен) прожить больше остальных, поэтому логика "пожил сам - подвинься, дай другому" тут работает. А насчет того, что младенцы безгрешные..взрослые тоже такими были когда-то. имхо это не аргумент.

По нисходящей...

 

Зрелый

Подросток

Старик

Ребенок

 

...труп не представляет никакой ценности, кроме как в качестве пищи или иточника материала (кости, например)...

С точки зрения вида взрослый фертильного возраста (в особенности - женского пола, уж извините, мальчики, но самок природа любит больше :D ), безусловно, ценнее для вида. Но инстинкту защиты потомства это всё равно, потому что, как уже говорилось, детей у нас рождается мало, вырастить их сложно и долго. У большинства видов с аналогичными проблемами инстинкт защиты потомства часто перебарывает даже инстинкт самосохранения.

 

У многих других видов, размножающихся гораздо активнее, жизнь взрослой особи ставится выше жизни детёныша. Например, у зебр, у которых огромная детская смертность и у конкретного жеребёнка довольно мало шансов когда-нибудь стоть взрослым, мать часто бросает его на сьедение чтобы спастись самой, потому что её жизнь ценнее. У них даже существует уникальный по-своему защитный рефлекс - беременная кобыла когда чувствует, что её сейчас догонят, выкидывает плод. Ей так убегать легче, и хищнику есть чем заняться.

 

Сразу говорю, что возражения типа "ну мы же не звери!" не актуальны. В том, что касается инстинктивного поведения мы недалеко от животных ушли. А во многом они нас лучше. ^_^

 

...труп не представляет никакой ценности, кроме как в качестве пищи или иточника материала (кости, например)...

Вот, практичный человек. Респект. ;)

 

В том же, что касается выбора между младенцем и стариком... Это в каком смысле? Если тебе дали пистолет, и одного из них обязательно надо убить?

в общем, почти всех форумчан - к стенке, а на их надгробном камне написать:

"С вечной благодарностью...

-- младенцы -- "

А по-моему, младенцы понимают гораздо больше, чем мы. У меня есть маленький брат, и по-сути, наблюдая за ним, я не перестаю удивлятся. Он всегда знает чего хочет и следует желанию, в то время, когда я ломаю голову над смыслом бытия... Какого?!. Если можно думать и сразу же действовать, а не переваривать идеи, пока от них не станет тошно, и я не дойду до вывода, что всё бессмысленно. Дейсвовать и знать чего хотеть - вот, что ставит младенцев на первое место, на вершину.

Голод

очень просто. Потому что младенец-еще не сформировавшийся человек. Его можно сделать каким угодно, каким твоей душе захочется..рабом, прислугой...внушить ему какие-то определенные вещи...и все. поэтому он дороже. им можно управлять.

Это получается, что люди ценят жизни тех, кто в будущем сможет им служить ? ну в определенных ситуациях - бесспорно, но как общее правило - сильно сомневаюсь.

а я утверждаю обратное)

ибо смотри..тебя родители воспитали..от части, чтобы ты делал так, как им нужно, так, как они считают правельным. Все равно, как не крути, они тобой манипулируют=D бесспорно..не обязательно в плохом смысле, можно и манипулировать так сказать на благо обществу, чтоб ты потом вырос красивым, хорошим и честным гражданином=)

 

Добавлено:

Shadow

вот! Кстати тоже правильно=) дети знают, чего хотят и им по фиг будет от этого удобно другим, или нет=) они хотят и все) они не задумываются и не ломают голову, как лучше=)

О! развели...

 

Младенец... это кусок мяса... делать ничего не умеет, да и не хочет... только жрет, спит и оправляется...

 

...о каком-либо потенциале развития можно говорить только начиная с 5-7 лет... когда личностные направления полностью сформированны... и хрен вы его тогда переделаете... навязать определенную модель поведения... пожалуйста... но рано или поздно, но он ее сломает...

Ра, я так понимаю речь не об этом. о том, почему ценность детской жизни выше ценности жизни взрослого. и речь идет не о ценности для родителей. вы уходите в трущобы плоских умозрений - дети невинны, смотрят на жизнь иначе, потенциалы и пр. имхо глупость.

Norgen , я высказываю исключительно практическое... чистое от чувств и прочей дребедени... мнение...

 

В каждой конкретной ситуации решение бедет разным...

 

...при пожаре, допустим, следует спасать ребенка...

 

...а дать противоядие от какого-либо смертельного яда зрелому человеку...

а дать противоядие от какого-либо смертельного яда зрелому человеку

ребенок этого противоядия просто не выдержит)))

Младенец - венец творения. Это олицетворение всех нас в младенчестве. Следуя христианским канонам это точная копия Господа Бога нашего Иисуса Христа. Конечно религиозные принципы можно откинуть в сторону и говорить о инстинкте самосахранения и размножения, однако обычно в эксмтемальных ситуациях люди об этом не думают, а просто спасают младенцев. Почему? Это заложено в нас. Кстати, при захвате селений войска в первую очередь уничтожали младенцев. Кто скажет - почему?