Возможные причины начала "Третьей мировой!

[White Wolf]

"А ещё как человек, который не жертвует жизнью ради выживания своего народа.",-жизнью ПОКА нет, а здоровьем-жертвую, причем, скажу честно добровольно, но кайфа в этом мало.

"Кинуть фотки Грозного или Багдада до и после чтоли? Или может сами найдёте? А теперь представляем, что тоже самое случится с Москвой. Внушает?"-А вам кинуть фотки НАШИХ пацанов живыми и мертвыми? Только не надо прикидывать, что это случится с друзьями или пацанами с которыми рядом в казарме спал и на зарядку бегал, а то злость накипает. А можеть дать координаты тех, кто жил ТАМ? Хотите с ними поговорить?

"Именно такими способами. Эти способы знаете ли довольно действенны в демократических странах. Психологическая атака называется.", - вы знаете что такое психологическая атака? Это где же они действенны? В Израиле? Который воюет уже давно, и наверно первый встретил удар террора, и бъет врагов везде где можно. Или в Германии? Или Нидерландх?

""справедливого" и доброго в этом нет", в чем нет? В играх политиков-нет, а в желании пацана расчитаться с убийцами друга? Доброго -нет, а справедливого?

"у меня ни у вас нету никакого права считать, что мы лучше их.", - обо мне не говорите, ибо я не убивал детей и не резал никого, как баранов, не прикрывался беременными. Про себя, что угодно говорите, а про меня не надо.

"И уж темболее прикрываться какими-то моральными нормами и справедливостью.",- уточните, пожалуйста, кто и чем прикрывается

 

P.S. Все что я написал относится к террористам(в том числе и русским), а не к кавказсскому народу, к которому я испытываю искреннее уважение и с представителями которого сводила меня судьба.

[доктор Дюк]

Для америкосов Россия лакомый кусочек, но все же опасный - если кто помнит, со времен ВМВ именно СССР, а по английски Russia(два разных государства с разными целями имеют одно произношение - важная деталь), а точнее его уничтожение было чуть ли не целью существования штатов.

И что? США зовут Америкой, КНР - Китаем. Это тоже проявления каких-то навязчивых фобий? :D

Очнитесь, СССР давно уже нет. США нашли себе новыую цель и эта цель не Россия (да, многим это обидно, но факт). Россия вообще никому особо не нужна, кроме её населения.

Директор национальной разведки США Майкл Макконнел выступая в конгрессе США, назвал Россию одной из основных угроз национальной безопасности.

Ясен пень, что после большого количества необдуманно резких высказываний ВВП в отношении США и ЕС, те начали относиться к РФ с опаской. Нам нельзя ссорится с Западом, это просто не выгодно и глупо.

А ты случайной не деверсант ц.р.у. ?

О, прямо в точку. Я разоблачён, миссия провалена. Плакали мои доллары.

[G.K.]

вы знаете что такое психологическая атака? Это где же они действенны? В Израиле? Который воюет уже давно, и наверно первый встретил удар террора, и бъет врагов везде где можно. Или в Германии? Или Нидерландх?

 

Представьте себе такую картинку. За квартал от вас живёт какой-то очень страшный бандит-убийца, помесь Гитлера с Чикатило. Вселенский враг Дарт Вэйдер, в общем.

 

Я - добрый и хороший охотник за такими негодяями. И я решаю избавить мир от смертельной опасности, вычисляю, где живёт этото поганый козёл, и, для пущей верности, кидаю на него взрывчатку, мощностью в несколько килотонн тротила, от чего взлетает к едреней фене весь микрорайон. Всё, теперь от этой мерзкой паскуды точно ничего не осталось! (а так же от вас, вашей семьи, ещё нескольких тысяч резидентов микрорайона и случайных прохожих. Но это уже, извините, издержки и потери, которых не избежать).

А потом - ЁЛКИ-ПАЛКИ! Сбежал наш "доктор Зло" в саммый последний момент из-под удара! И спрятался в другом микрорайоне. Чтож, придётся и туда долбануть.

 

 

 

 

 

 

Красиво, а? Тем не менее, к большому сожалению, в настоящее время это - основной принцип ведения боевых действий США и Израиля. У меня тоже все старые соседи сейчас на Брайтоне живут, а половина друзей - в Израиле, и каждый раз, как говорят об очередном теракте, приходится созваниваться, потому что я боюсь, чтоб с ними ничего не стало. И, тем не менее, такая борьба с терроризмом слишком дорого обходится человечеству, не правда ли? Пора бы уже за столько лет более действенный способ придумать. Если американские вундерваффе-спутники могут из космоса кошку разглядеть и номер машины сфотографировать, неужели нельзя всяких бенладенов точечно завалить? Или хвалёный Моссад, неужто не может прокрасться в убежище террористов, и аккуратно зачистить, как это делает "Альфа"?

Изменено 12 июля, 2008 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[White Wolf]

G.K., я даже никак не намекал на то, что вы написали. Я где-то написал, что одобряю методы, типа "кидаю на него взрывчатку, мощностью в несколько килотонн тротила"??? А вот фразами типа "Сбежал наш "доктор Зло" в саммый последний момент из-под удара!", вы хотите поставить вопрос о навыках нашего спецназа или разведки? Я со всей ответственностью заявляю, что и разведка и спецназ ВС РФ дело своё знает и делает все возможное в тех рамках, в которых им позволяет политика. Что до политики Израиля, то советую почитать В(?). Болтунов "Спецназ против террора"(вы там можете прочитать и про русских, и про немцев и про многих других).

"потому что я боюсь, чтоб с ними ничего не стало",- это естественно. Но они смогли запугать народ, или нацию, или правительство?

" И, тем не менее, такая борьба с терроризмом слишком дорого обходится человечеству, не правда ли? Пора бы уже за столько лет более действенный способ придумать.",-пора бы. И что с этого?

Так в чем вопрос ко МНЕ? Ко "бъет врагов везде где можно"? Так может лучше так отстаивать жизнь своих граждан, чем сказать "мы мараться не будем, спасайтесь, как хотите"? Хотя вот тут конечно можно спорить.

[Art-Wolf]

А вам кинуть фотки НАШИХ пацанов живыми и мертвыми? Только не надо прикидывать, что это случится с друзьями или пацанами с которыми рядом в казарме спал и на зарядку бегал, а то злость накипает. А можеть дать координаты тех, кто жил ТАМ? Хотите с ними поговорить?

Это тут при чём? Ещё раз. Вспомните плиз с чего всё началось. Они на нас напали в 1994, да? Они нашу столицу по кускам разнесли, да?

вы знаете что такое психологическая атака? Это где же они действенны? В Израиле? Который воюет уже давно, и наверно первый встретил удар террора, и бъет врагов везде где можно. Или в Германии? Или Нидерландх?

Знаю. Во всех странах евросоюза которые отозвали свои воиска из Ирака после пары террактов. Италия, Франция, Англия, Германия вроде тоже кста.

""справедливого" и доброго в этом нет", в чем нет? В играх политиков-нет, а в желании пацана расчитаться с убийцами друга? Доброго -нет, а справедливого?

Отомстить за друга - да справедливо. А в желании человека чей дом и семью уничтожили расквитаться с теми, кто это сделал? Тоже справедливое желание на мой взгляд. Чья "справедливость" лучше?

 

"у меня ни у вас нету никакого права считать, что мы лучше их.", - обо мне не говорите, ибо я не убивал детей и не резал никого, как баранов, не прикрывался беременными. Про себя, что угодно говорите, а про меня не надо.

Ну те кторые бременными прикрывались свою жизнь похоже ценили. Я пишу тут не о бандитах которые не Чеченской войне наживаются, разбоем занимаясь, а именно о террористах смертниках, которые жизнью своей жертвуют. Разные немного два типа людей вам так не кажется?

[Юрик45]

Это тут при чём? Ещё раз. Вспомните плиз с чего всё началось. Они на нас напали в 1994, да? Они нашу столицу по кускам разнесли, да?

Речь не об этом. Война начнется - тебя никто спрашивать не будет, в армию заберут и на "рубеж" отправят

Отомстить за друга - да справедливо. А в желании человека чей дом и семью уничтожили расквитаться с теми, кто это сделал? Тоже справедливое желание на мой взгляд. Чья "справедливость" лучше?

Дык мститель - не kinslayer. Месть - движитель войны.

Ну те кторые бременными прикрывались свою жизнь похоже ценили. Я пишу тут не о бандитах которые не Чеченской войне наживаются, разбоем занимаясь, а именно о террористах смертниках, которые жизнью своей жертвуют. Разные немного два типа людей вам так не кажется?

Угу разные... какой-нибудь самый умный у них за баб прячется, а своим бойцам всякую муйню проповедует.

Прочитай еще раз

P.S. Все что я написал относится к террористам(в том числе и русским), а не к кавказсскому народу, к которому я испытываю искреннее уважение и с представителями которого сводила меня судьба.

Вроде братья, оба волка... один другого понять не может...

Изменено 12 июля, 2008 пользователем Юрик45 (смотреть историю редактирования)

[White Wolf]

"а именно о террористах смертниках, которые жизнью своей жертвуют",- а в Буденовске, больницу с беременными захватывали не террористы? А кто же? Мне что-то кажется, что на подобные вылазки особо не идут с мыслью о том, чтобы остаться в живых. Скорее с надеждой. Ну допустим. А Норд-Ост? Там были смертницы,а от штурма террористы прятались за заложниками.

"Знаю. Во всех странах евросоюза которые отозвали свои воиска из Ирака после пары террактов. Италия, Франция, Англия, Германия вроде тоже кста.",- вы уверены в этом? Я сомневаюсь. И Франция, и Германия, и Англия уже давно ведут войну с терроризмом, а тут испугались...

"Они на нас напали в 1994, да? Они нашу столицу по кускам разнесли, да?","А в желании человека чей дом и семью уничтожили расквитаться с теми, кто это сделал?" А вот теперь вопрос: а КТО это сделал???? Русский солдат? Они не грабили своих?А наверно они к разрухам в Грозном руку не приложили. А над русскими жителями ДО ввода войск кто издевался? Кто разоружал караулы в воинских частях ДО ввода войск? Я что-то не слышал, чтобы залетали русские солдаты в дома и с плеча валили безоружных женщин и грудничков. И что характерно: к Москве подходил Гитлер, в Москву входил Наполеон, осождали поляки, но что-то я не помню, чтобы Жуков или Кутозов приказали истреблять детей врага.

"Это тут при чём?",-а при чем эти пацаны и чья-то месть за разрушенные политиками и террористами дома? Читал об издевательствах над женщиной-военнослужащей, которая приехала возвоить мост.

 

Юрик45, "Месть - движитель войны." спорно, но вполне заслуживает право на жизнь. Как минимум интересно.

[G.K.]

вы хотите поставить вопрос о навыках нашего спецназа или разведки?

Не нашей. В первую очередь американской и частично израильской. А "альфу" я наоборот в пример моссаду ставил. Все бы работали в этом плане так, как наши - не было бы многих конфликтов. Извиняюсь, если мы где-то друг друга не так поняли:P

 

ЗЫ. Вообще, у любой разведки проколы бывают. У российской тоже. Но не в таких количествах, как у хвалёных звёздно-полосатых...

[White Wolf]

G.K. , главное что поняли.=) Но Израильский спецназ, тоже очень неплох, хотя бы потому, что учились многому у наших, да и в израильской армии хватает наших=)

[Art-Wolf]

вы уверены в этом? Я сомневаюсь. И Франция, и Германия, и Англия уже давно ведут войну с терроризмом, а тут испугались...

Было.

А вот теперь вопрос: а КТО это сделал???? Русский солдат? Они не грабили своих?А наверно они к разрухам в Грозном руку не приложили.

Без понятия кто это сделал. Сам факт. Хз, может и грабили. У нас тож преступников хватает. Приложили, надож было отбиваться.

А над русскими жителями ДО ввода войск кто издевался? Кто разоружал караулы в воинских частях ДО ввода войск?

Мне об этом не известно. Если такое действительно было в массовом масштабе - вопрос снят. Но что-то у меня большие сомнения вызывает то, что это было причиной начала военных действий.

[hepar]

Мне об этом не известно. Если такое действительно было в массовом масштабе - вопрос снят. Но что-то у меня большие сомнения вызывает то, что это было причиной начала военных действий.

Бандиты в начале 90-х делали неоднократные вылазки на территорию окружающих чечню республик и нападали на сёла. Кроме того из чечни шел крупный поток наркотиков и котрабанды. Кроме того, в чечне есть крупные залежи нефти, как минимум трижды окупающие все расходы на обе чеченские кампании.

[Art-Wolf]

hepar, ну про нефть можешь не рассказывать, это я и сам знаю).

[hepar]

Нефть — не главная причина начала войны. Она была неизбежна. Если бы из грузии бандиты делали вылазки на территорию россии и пытались оккупировать её часть — была бы война и в грузии и где угодно. Изменено 12 июля, 2008 пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

ты про Кадорское ущелье, или как его там?...

[hepar]

Не, я просто пример привёл. Если бы от россии отделился мордор, а урки начали на границах безобразничать — превентивно напали бы мы и на мордор.

[White Wolf]

Art-Wolf, уточняю:

"Было.",-допустим.

"Без понятия кто это сделал. Сам факт. Хз, может и грабили.",-просто совет: вспомните историю прибываня русских на Кавказе. А еще посмотрите документальный фильм "Миротворец", могу дать ссылку.

"Но что-то у меня большие сомнения вызывает то, что это было причиной начала военных действий." -вы правы военные действия начались не так. Руководство чеченских семей и населенных пунктов, выступивших против тех, кого мы называем "боевиками" обратилось к правительству РФ о помощи. И наши решили эту помощь оказать неофициально. Т.е. технику отправляли "на ремонт", а солдаты и офицеры "уходили в отпуска, лазареты и т.д." и все это отправлялось неофициально в Чечню. А когда сами чеченцы+русская помощь потерпели поражение, правительство просто отказалось от этих людей(исключение составила ФСК). И когда такая сборная потерпела поражение ввели войска. Для чего я это пишу? Для того, чтобы не создавалось мнение, что это русские Иваны такие плохие, приехали иразвязали войну. Еще раз советую: вспомни историю, только более глубокую, что-то около Екатерины. А чем политики мотивировали... кто же их знает.... А что бы вы не сомневались, то отсылаю к выше названному фильму "Миротворец"..."

"в массовом масштабе",-знаешь за что я уважаю США и Израиль? За то, что если их гражданина, хоть пальцем тронули в другой стране, они готовы уже самолеты поднимать, а нам, чтобы в СВОЕЙ(!!!) стране нужен массовый масштаб.Увы.

"Приложили, надож было отбиваться.",- в "отбиваться", в моем понятии не входит захват мирных граждан(в том числе французов, итальянцев..) и издевательства над пленными и трупами.

Ну и напоследок несколько цитат:

"для меня, как командира "Альфы", от период прочно ассоциируется с чередой захватов пассажирских автобусов. И всякий раз террористы стремились укрыться на территории Ичкерии. Напомню, что никакой войны тогда ещё не было." Герой Советского Союза генерал-майор Г.Н.Зайцев "Грозовые ворота" Братишка 7.2008

"Когда в начале лета 1999 года отряды чеченских боевиков и международных наемников .... вторглись в Дагестан.." "Особая ответственность ОМОНа" Братишка 7.2008

[hepar]

"для меня, как командира "Альфы", от период прочно ассоциируется с чередой захватов пассажирских автобусов. И всякий раз террористы стремились укрыться на территории Ичкерии. Напомню, что никакой войны тогда ещё не было." Герой Советского Союза генерал-майор Г.Н.Зайцев "Грозовые ворота" Братишка 7.2008

Читал тот номер, согласен с Зайцевым.

[Kaze no Diima]

Пожалуйста, не пишите "америкосы", если вы про жителей USA (по-русски США или юса), Пусть они будут юсовцы.

А про войны прошлого говорить нечего так как это всё уже закончилось и на врядли следущая война будет по тем же сценариям или с такими же целями.

[hepar]

Пожалуйста, не пишите "америкосы", если вы про жителей USA (по-русски США или юса), Пусть они будут юсовцы.

С какой псевдополиткорректной стати?

 

А про войны прошлого говорить нечего так как это всё уже закончилось и на врядли следущая война будет по тем же сценариям или с такими же целями.

Есть такое понятие — боевой опыт.

[Soulis]

Пожалуйста, не пишите "америкосы", если вы про жителей USA (по-русски США или юса), Пусть они будут юсовцы.

а китайцы пусть будут кнровцами что ли? хD

 

Война в Чечне начиналась не просто так, от туда постоянно шли на "дело", так сказать, банды+большой поток наркотиков, за такие дела американцы бы пол Чечни с лица земли стерли^^

[hepar]

а китайцы пусть будут кнровцами что ли? хD

Чинами же

[White Wolf]

"А про войны прошлого говорить нечего так как это всё уже закончилось и на врядли следущая война будет по тем же сценариям или с такими же целями.",-ага, а люди которые сидят в и из войн пытаются сделать выводы(в т.ч. для создания новых наставлений, уставов и т.д.) наверное так, от не фиг делать=)

 

"Пожалуйста, не пишите "америкосы", если вы про жителей USA (по-русски США или юса), Пусть они будут юсовцы." =) Прям, как в "Брат-2" Меня так учили: в израиле-евреи, в африке - негры, в америке-америкосы)))

 

Soulis, война конечно не просто так. Жаль все же, что война, это продолжение политики. Причем с обеих сторон. А гражданская война, когда друг-друга уничтожает один народ...

Изменено 13 июля, 2008 пользователем White Wolf (смотреть историю редактирования)

[Kaze no Diima]

а китайцы пусть будут кнровцами что ли?

а ниче что Америка - это континент??? Если ты живешь в Зауралье тебя нужно называть азиатом??? :D

[Roy Fokker]

войны прошлого проходили с оружием прошлого, и заточенными под это оружие тактикой и стратегией. новые виды оружия потребуют новых тактики и стратегии.

[hepar]

а ниче что Америка - это континент??? Если ты живешь в Зауралье тебя нужно называть азиатом??? :D

Это не континент, а название страны. Есть континент Северная Америка.