Higurashi No Naku Koro Ni

[Littm]

хотя и знает, что Рике там взяться абсолютно неоткуда.

С чего бы ?

Утверждение, что никакого убийства не было, а К1 весь вечер провел на Ватанагаши, о чем после забыл - не приму, предупреждаю сразу.

Не принимайте, но это официальная версия. И об этом прямо сказано. Только вот даже если Кейчи так и сделал, то это ведь ничего ещё не объясняет до конца, не так ли ? Есть ещё и другое.

Ну так а я о чем - татуировки у нее не было.

Ну просто вариант "просчитала что эччи не будет" - совсем не то.

Ну и пускай их будут. Как я уже сказал, в арки второго сезона уже понапихали элементов из первого, и в ОВА ничего не мешает сделать то же.

Совали по заказу специально создателей игры, чтобы объяснить пропущенные детали и написали даже для этого уникальную арку. В Рей этого не будет, т.к. уже известны все три арки, которые там будут.

[KillerBeer]

С чего бы ?

Ну, хотя бы с того, что Рика не путешествует в сериале в прошлое иначе как в виде бестелесного разума, фигура же из эпилога взросла уже задолго до ее рождения.

 

Не принимайте, но это официальная версия. И об этом прямо сказано. Только вот даже если Кейчи так и сделал, то это ведь ничего ещё не объясняет до конца, не так ли ? Есть ещё и другое.

Ну просто вариант "просчитала что эччи не будет" - совсем не то.

Золотце, в любом явлении реальной жизни есть нюансы, которых мы не знаем и никогда не узнаем. Значит ли это, что наше восприятие без них непоправимо ущербно? Отнюдь. Если имеется теория, основанная на имеющихся фактах, отвечающая на имеющиеся вопросы, внутренне непротиворечивая, и не требующая для своего исполнения несуразного количества роялей в кустах, значит впредь до появления новых идущих вразрез фактов ей и можно руководствоваться. Пока таких фактов не представлено, моя версия меня вполне удовлетворяет.

 

Пока во всем аниме (не считая, разумеется, эпилога) имеется одно крупное явление, логического обьяснения которому я не нахожу... и судя по тому, что в свой "ах-чего-я-знаю"-список вы его не включили, ответа у вас тоже нету - как получилось, что в третьей арке все смерти вплоть до финального массакра совпадают с пожеланиями Кеичи. Я, в принципе, не против того, чтобы в сериале присутствовал элемент мрачной иронии совпадений - своеобразный шарм в этом есть - но если тому есть рациональная причина, было бы любопытно узнать.

 

Совали по заказу специально создателей игры, чтобы объяснить пропущенные детали и написали даже для этого уникальную арку. В Рей этого не будет, т.к. уже известны все три арки, которые там будут.

И что с того? Что, ни в одну из трех арок нельзя аккуратно подклеить сюжетную линию с Риной и деньгами мафии? Или дополнительные подробности из прошлого Ириэ, если они уж так нужны? Изменено 7 ноября, 2008 пользователем KillerBeer (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Ну, хотя бы с того, что Рика не путешествует в сериале в прошлое иначе как в виде бестелесного разума

фигура же из эпилога взросла уже задолго до ее рождения.

Вы это узнали из аниме ? Неужели ?

Пока таких фактов не представлено, моя версия меня вполне удовлетворяет.

Наивно.

ответа у вас тоже нету - как получилось, что в третьей арке все смерти вплоть до финального массакра совпадают с пожеланиями Кеичи

Вы так в этом уверены ? Тоже наивно.

Что, ни в одну из трех арок нельзя аккуратно подклеить сюжетную линию с Риной и деньгами мафии

А зачем спин-оффу основная линия ?

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

Пока во всем аниме (не считая, разумеется, эпилога) имеется одно крупное явление, логического обьяснения которому я не нахожу... и судя по тому, что в свой "ах-чего-я-знаю"-список вы его не включили, ответа у вас тоже нету - как получилось, что в третьей арке все смерти вплоть до финального массакра совпадают с пожеланиями Кеичи. Я, в принципе, не против того, чтобы в сериале присутствовал элемент мрачной иронии совпадений - своеобразный шарм в этом есть - но если тому есть рациональная причина, было бы любопытно узнать.

я, например, и не вижу другого объяснения, по итогам-то. уж смерти Рики Кей-тян вовсе не желал.

[Littm]

уж смерти Рики Кей-тян вовсе не желал

Ватагаширование Рики - обязательное условие для Great Hinamizawa Disaster, которое устраивает Такано. И без этого никак. Это "уже решено". А вот что касается остального - из прошлого предложения вполне можете получить ответ, если так подумать хорошенько.

 

Знаете, где нет логики ? Как Кейчи выпал с моста с которого в принципе нельзя упасть ? Вот это берите, вот это, а не совпадения, на которые ответ получить элементарно.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

это другой вопрос. но вашу мысль я понял)

Знаете, где нет логики ? Как Кейчивыпал смоста с которого впринципе нельзя упасть ? Вот это берите, вот это.

я об этом думал, и не раз, но списал на стандартную нелогичность аниме-сюжетов (см. срач в Каноне), и, начав обвинять себя в СПГС, успокоился Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Littm]

я об этом думал, но списал на стандартную нелогичность аниме-сюжетов

Фича в том, что в игре мост - как мост. Вполне обычный такой.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

то есть, по-вашему, мост в игре - не такой, как в аниме и настоящей Сиракаве-го?

я не улавливаю "фичи"

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Littm]

В смысле, без дизайна "нельзя упасть". Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

В смысле, без дизайна "нельзя упасть".

тогда ещё проще - Сатоко толкнула Кеити, он упал. логично *какбэ*

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Как в аниме можно столкнуть вообще с такого безопасного моста с подвесками такой высоты ? Да ещё и Сатоко в её-то возрасте?

[Yuuichi-sama]

Как в аниме можно столкнуть вообще с такого безопасного моста с подвесками такой высоты ? Да ещё и Сатоко в её-то возрасте?

этот же вопрос я задавал себе чуть выше:

я об этом думал, и не раз, но списал на стандартную нелогичность аниме-сюжетов (см. срач в Каноне), и, начав обвинять себя в СПГС, успокоился

если "фича" в том, что в игре мост вполне себе "падательный", то почему мы имеем в аниме то, что имеем?

 

Спойлер

и, да - про возраст Сатоко - нелишне напомнить про обстоятельства смерти её родителей. тоже она тогда не взрослая была, даже ещё младше... и ничего, полетели оба вниз...

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Утверждение, что никакого убийства не было, а К1 весь вечер провел на Ватанагаши, о чем после забыл - не приму, предупреждаю сразу.

К слову, есть там и ещё одна фича, на которую прямо ответить сложно. Именно одно сочетание, которое противоречит себе по теориям на разных форумах именно в первой половине. Именно само убийство дяди и две ямы. И как минимум при этом есть пара тогда вариантов ответов. Но это можно легко исправить - прямо спросить у игравших во все игры. Чем я и сейчас займусь, ибо есть... некоторые выпадающие факты. Со второй половиной после убийства дяди все просто - на это есть вполне четкий ответ.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[KillerBeer]

Вы это узнали из аниме ? Неужели ?

Я *не* узнал из аниме ничего, свидетельствующего об обратном. Из аниме следует, что Рика путешествует между мирами, воплощаясь в тело, соответствующее ее возрасту в "мире прибытия" - других вариантов не показано. Если в новых арках это изменится - я готов рассмотреть новую информацию, пока же это как раз тот случай, когда количество роялей для нового обьяснения переваливает за несуразную отметку.

 

И вообще, вы что, пытаетесь меня убедить в том, что это была Рика? Вроде бы вы знаете, что я знаю, что вы знаете, что это не так.

 

Вы так в этом уверены ? Тоже наивно.

:) Что именно? Что всем, кроме Рики, Кеичи в этой арке желал смерти (причем именно в той хронологической последовательности)? Так это не уверенность, это данность.

 

А зачем спин-оффу основная линия ?

Она основная? Никто из центральных-синдромных Рину в этом варианте не убивает, сама нарвалась. Вполне себе второстепенная линия.

 

Ватагаширование Рики - обязательное условие для Great Hinamizawa Disaster, которое устраивает Такано. И без этого никак. Это "уже решено".

То, что Рика в пятой арке себя убивает апстену безо всякого ватанагаширования - тоже "уже решено"?

 

а не совпадения, на которые ответ получить элементарно.

Жду с нетерпением.

 

Как в аниме можно столкнуть вообще с такого безопасного моста с подвесками такой высоты ? Да ещё и Сатоко в её-то возрасте?

При чем тут высота подвесок? Кеичи провалился между горизонтальными канатами, а не переваливался через перила. Стоял он спиной к Сатоко, толчка не ожидал, за веревки ухватиться не успел, или рука соскользнула. Не такой уж он и безопасный.

[Yuuichi-sama]

При чем тут высота подвесок? Кеичи провалился между горизонтальными канатами, а не переваливался через перила. Стоял он спиной к Сатоко, толчка не ожидал, за веревки ухватиться не успел, или рука соскользнула. Не такой уж он и безопасный.

там канаты чуть ли не через каждые 20 сантиметров, при желании даже не свалишься просто так, придётся протискиваться - в том-то мой вопрос и состоит - что это, нелогичность сюжета, либо фича, о которой Littm загадочно умалчивает? мне пока непонятно.

[Littm]

Я *не* узнал из аниме ничего, свидетельствующего об обратном. Из аниме следует, что Рика путешествует между мирами, воплощаясь в тело, соответствующее ее возрасту в "мире прибытия" - других вариантов не показано. Если в новых арках это изменится - я готов рассмотреть новую информацию, пока же это как раз тот случай, когда количество роялей для нового обьяснения переваливает за несуразную отметку.

А с чего вы взяли, что она меняет тело ? Её просто отбрасывает назад с помощью силы Ханью, но в альтернативный мир. Сознание у нее не путешествует, это не Бернкастель.

И вообще, вы что, пытаетесь меня убедить в том, что это была Рика? Вроде бы вы знаете, что я знаю, что вы знаете, что это не так.

Естественно нет - это Фредерика.

Что именно? Что всем, кроме Рики, Кеичи в этой арке желал смерти (причем именно в той хронологической последовательности)? Так это не уверенность, это данность.

Это :

Пока таких фактов не представлено

Есть вполне четкий ответ. Теории строить разные не имеет смысла когда есть официальный ответ.

Она основная? Никто из центральных-синдромных Рину в этом варианте не убивает, сама нарвалась. Вполне себе второстепенная линия.

Тем-более. Кстати, а кто сказал что Рина жива, скажем, в паре других арок к примеру, хм ?

То, что Рика в пятой арке себя убивает апстену безо всякого ватанагаширования - тоже "уже решено"?

Изменить всегда все можно. Но в этой арке Рику убивает не Такано. И вообще, в аниме сделали странную вещь - Шион-таки замучивает Рику до смерти в оригинале.

Кеичи провалился между горизонтальными канатами, а не переваливался через перила

Самому-то не смешно ? Да и ещё так, что он пролетел аж пару метров. Явно она качок. Прямо напомнило одно додсинзи где повязки у Рены на руках (или у кого там) весили по 7 кило.

 

http://d.imagehost.org/0467/a1.jpg

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[KillerBeer]

А с чего вы взяли, что она меняет тело ? Её просто отбрасывает назад с помощью силы Ханью, но в альтернативный мир. Сознание у нее не путешествует, это не Бернкастель.

Возможно, я неточно сформулировал, но факт остается фактом: способ перемещения-как-бы-его-ни-называть Рики, показанный в аниме, никак не располагает к ее появлению во взрослом виде за много лет до собственного рождения. Вопрос закрыт, или у вас еще есть к чему придраться?

 

Есть вполне четкий ответ. Теории строить разные не имеет смысла когда есть официальный ответ.

В рамках фактов, предьявленных в аниме?

 

Тем-более. Кстати, а кто сказал что Рина жива, скажем, в паре других арок к примеру, хм ?

Да никто. Не вижу, в чем проблема-то?

 

Самому-то не смешно ?

http://i54.photobucket.com/albums/g109/KillerBeer/K1Satoko.jpg

Э-э-э... да нет. А должно?

 

Да и ещё так, что он пролетел аж пару метров.

Это он на пару метров так пролетел, что еще схватился за нижний канат под мостом? Изменено 7 ноября, 2008 пользователем KillerBeer (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Вопрос закрыт, или у вас еще есть к чему придраться?

Конечно. Выиграв Такано потом много чего ещё могло произойти. Никто не знает фактов. И ведь, к примеру, в Рей произошло. Но это уже другое.

В рамках аниме?

А в рамках аниме ответ четкий получить невозможно. Не сделали его. Либо это надо быть гением.

Да никто. Не вижу, в чем проблема-то?

А зачем крутить к трем уже известным аркам ещё и побочную ?

Э-э-э... да нет. А должно?

И как же он туда пролез ?

 

Кстати, так какая же все-таки ваша теория о Tatarigoroshi-hen ? Можете восстановить хронологию, просто в вашем объяснении не указаны некоторые мелочи.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[KillerBeer]

Конечно. Выиграв Такано потом много чего ещё могло произойти. Никто не знает фактов. Никто не мешает её развить силы в связи с разными случаями. И ведь, к примеру, в Рей произошло. Но это уже другое.

Я уже устал догадываться, что именно вы пытаетесь доказать. Что с Рикой за пределами Июня могло произойти все что угодно? Ну, могло. Может, ее инопланетяне похитили. Или она ушла в монастырь. Или (о ужас) вымахала под два метра ростом. Какой смысл гадать, если больше ничего не показано.

 

А в рамках аниме ответ четкий получить невозможно. Не сделали его. Либо это надо быть гением

Именно на этот случай и существуют валидные теории.

 

А зачем крутить к трем уже известным аркам ещё и побочную ?

Я где-то сказал, что история Рины - это арка? Да ни боже мой. Это второстепенная *деталь*, обьясняющая столь же второстепенный эпизод, зачем-то вставленный в третьей арке. Вы плакались, что он так и остался необьясненным? ну так никто не мешает прилепить трехминутную сцену к уже существующей арке, этого будет вполне достаточно. Нет? ну и черт с ним, пускай остается необьясненным. Вы уж определитесь, какого рожна вам надо.

 

И как же он туда пролез ?

Повторяю, он не пролез, он провалился. Потерял равновесие, от неожиданности не сумел удержаться за канат. Размер ячеек это вполне позволяет.

 

Кстати, так какая же все-таки ваша теория о Tatarigoroshi-hen ? Можете восстановить хронологию, просто в вашем объяснении не указаны некоторые мелочи.

Я ее вроде бы уже изложил, но вы с ней не согласились. Какие именно мелочи вас интересуют?

[Littm]

Да бросьте, хорошая дискуссия, давно тут такого не было, впрочем, если не хотите - не продолжайте.

Я уже устал догадываться, что именно вы пытаетесь доказать. Что с Рикой за пределами Июня могло произойти все что угодно? Ну, могло. Может, ее инопланетяне похитили. Или она ушла в монастырь. Или (о ужас) вымахала под два метра ростом. Какой смысл гадать, если больше ничего не показано.

Ага. Так в этом-то и фича, включая вышеописанное, что зритель считает что это Рика. И по-определению о Фредерике он знать абсолютно ничего не может.

Именно на этот случай и существуют валидные теории.

Есть экранизация игры. Есть вполне верный ответ. Все экранизировано по игре. Есть четкий ответ - теории в топку. Теории будете строить о межпространственных ведьмах и дочери Ханью.

Я где-то сказал, что история Рины - это арка? Да ни боже мой. Это второстепенная *деталь*, обьясняющая столь же второстепенный эпизод, зачем-то вставленный в третьей арке. Вы плакались, что он так и остался необьясненным? ну так никто не мешает прилепить трехминутную сцену к уже существующей арке, этого будет вполне достаточно. Нет? ну и черт с ним, пускай остается необьясненным. Вы уж определитесь, какого рожна вам надо.

Так мне ничего не надо. Только лепить этот ответ не будут по вышеописанным мною причинам. И неважно, пусть это будет хоть 10 секунд.

Повторяю, он не пролез, он провалился

Как ? Как он туда провалился ? Вы основы физики-то и логику подключите. В эту дыру он провалиться точно не может.

Я ее вроде бы уже изложил, но вы с ней не согласились. Какие именно мелочи вас интересуют?

Не соизволите изложить поподробнее описание ? А-то я как-то их не заметил, почему-то.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[KillerBeer]

Ага. Так в этом-то и фича, включая вышеописанное, что зритель считает что это Рика. И по-определению о Фредерике он знать абсолютно ничего не может.

Нет. Фича в том, что зритель считает, что эта фигура по внешним данным могла (и даже должна) бы быть Рикой, а по совокупности известных на данный момент фактов ей быть не может. Противоречие -> загадка. Дополнительной информации нет -> тупик. Ждите следующих серий. Авось повезет.

 

Есть экранизация игры. Есть вполне верный ответ. Все экранизировано по игре. Есть четкий ответ - теории в топку. Теории будете строить о межпространственных ведьмах и дочери Ханью.

Поправка - есть экранизация игры, изданной на японском, и иначе как в любительских переводах, требующих шаманских плясок над Виндой для их установки и безглючного воспроизведения, на доступных языках не существующей. И есть фанатские сайты, где при желании можно набраться любых подсказок, и даже спойлеров к еще не изданным частям/играм, а вот внятного переложения истории Хигурашей, равномерно подающего факты как элементы сценария - нету. Я уже не говорю об играх - но хотя бы в виде манги сколько основных арок переведено *до конца*? По моим подсчетам - две. Это на английский, о русском я и начинать не буду.

 

([EDIT:] посмотрел на хигурашах.ру - оказывается, все еще хуже, из игр тоже есть только две арки и обе не до конца. Пускай в них Тузик играет. :rolleyes: )

 

Или не так. Есть аниме. Два сезона, плюс в перспективе ОВА. Вот от этого и следует танцевать.

 

Так мне ничего не надо. Только лепить этот ответ не будут по вышеописанным мною причинам. И неважно, пусть это будет хоть 10 секунд.

:blink: Описанным? Это где? А-то я как-то их не заметил, почему-то. Мне как раз в глаза бросается обратное - они уже целую отдельную арку замутили во втором сезоне под неучтенные детали, а тут вдруг поскупятся на 10 секунд?

 

Как ? Как он туда провалился ? Вы основы физики-то и логику подключите. В эту дыру он провалиться точно не может.

Почему это? Если его в вертикальном положении прижать к веревкам - то действительно не может. А если он потеряет равновесие от толчка и *в падении* угодит головой вперед в ячейку - вполне. Как показано на скрине, применительно к его росту это даже не ячейка, а два параллельных каната.

 

Не соизволите изложить поподробнее описание ? А-то я как-то их не заметил, почему-то.

Раз - Кеичи просит Мион обрушить проклятие Ояширо-самы на дядю Сатоко. Мион насторожена.

Два - Кеичи просит Мион побыть с Сатоко на Ватанагаши точно так же как год назад о том же самом просил Сатоши - Мион *чертовски* насторожена.

Три - Мион решает следить за Кеичи (либо рассказывает обо всем Рике и Рене, после чего следить может любая из них - но это маловероятно. Рика бы сделала собственные выводы, а рассказывать Рене одной - почему? Нет, скорее всего, она решила сначала разобраться самостоятельно.).

Четыре - Кеичи готовит яму, убивает Теппея, закапывает его, возвращается с Такано домой. Не факт, что Мион присутствует при убийстве, но как бы то ни было, она как минимум видит достаточно следов, чтобы понять, что происходит.

Пять - Теперь уж Мион точно рассказывает Рике и Рене и они, посовещавшись, решают, что Кеичи надо прикрыть.

Шесть - Кеичи приходит в школу, где ему радостно рассказывают, какой хороший в этом году был Ватанагаши, и как он на нем блистал. Кеичи о*****ет.

(Почему я не верю вашей "официальной" версии - потому что по ней Кеичи должен бы не только в бреду приснить, как он убивает дядю - что болезнью вполне обьясняется - но и в то же самое время присутствовать на Ватанагаши, имея для всех вполне *вменяемый* вид, а потом забыть кучу всего, что с ним происходило, очевидно, не во время приступа - что в симптомы болезни, насколько мне известно, не входит)

Семь - Оиши не склонен списывать исчезновение Теппея ни на сверхьестественное, ни на самобег, и намерен раскрыть дело.

Восемь - Мион (скорее всего - у Сонозаки с Оиши особые отношения; впрочем, он мог допросить и любую из девиц) узнает об этом и рассказывает клубу. Не факт, что им известно, что Оиши подозревает Кеичи, но в любом случае, представляется безопасней тело убрать.

 

Досказывать надо?

 

Мне этот вариант импонирует в том числе и тем, что усиленно продвигает параллель Кеичи-Сатоши - а параллельность как метод в Хигурашах вообще фишка знаковая. Если же Кеичи убил Ходзе не по-настоящему (а уж Сатоши-то убийство точно не приснилось) параллель эта блекнет. Связка третья-шестая арки вообще отменяется.

 

Я, пожалуй, понял, в чем заключается официальная версия - Теппея убила мафия и его труп был вместе с Риной, так? Но тогда вопрос - когда это произошло? Если судить по утреннему визиту Кеичи к Сатоко - или Сатоко *тоже* галлюцинировала, или Теппей был еще жив, когда Оиши ночью пинал Кеичи в пустую яму. Что кто-то один из них галлюцинировал, я еще могу предположить (если Теппей мертв, без этого не обойтись), но чтобы оба сразу - не слишком ли удобно?

 

Кроме того, без упоминания кражи денег мафии, связь между Риной с начале арки и исчезновением Теппея практически отсутствует.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем KillerBeer (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Нет. Фича в том, что зритель считает, что эта фигура по внешним данным могла (и даже должна) бы быть Рикой, а по совокупности известных на данный момент фактов ей быть не может.

Все-таки нет, ибо фактов как-таковых доказывающих обратное нет. Учитывая внешность для зрителя это определенно Рика.

а тут вдруг поскупятся на 10 секунд?

Да, посмотрите список будущих арок. Прикручивать никто не будет, ещё раз. Хотя бы потому, что их некуда крутить. Ко второму сезону прикрутили арку и по-просьба, а не просто так, к слову.

А если он потеряет равновесие от толчка и *в падении* угодит головой вперед в ячейку - вполне. Как показано на скрине, применительно к его росту это даже не ячейка, а два параллельных каната.

Это ж как надо так ему извратиться ? И вы не извращайтесь - ответ, в любом случае известен и прост - мост этот просто-напросто жесткая ошибка авторов аниме. По-идее, он мог бы неплохо подчеркнуть глюки Кейчи если бы не одно но - мост фигурирует в аниме и далее без изменений.

Два - Кеичи просит Мион побыть с Сатоко на Ватанагаши точно так же как год назад о том же самом просил Сатоши - Мион *чертовски* насторожена.

Кстати, просит-то Сатоши Шион. Ага. Но тут спишем на мелочи. Далее - её незачем следить, потому что она уже и так знает все детали и более чем уверена в результате. Конечно, прямо об этом нигде не сказано, но можно сделать вывод что это Мион достала труп. На вопрос "как она нашла яму в таком не маленьком лесе" - ответить читерски - "они Якудза и специализируются на этом и у них была целая ночь впереди."

К слову, а Кейчи глюканутому можно было прямо-то сказать все просто. Нехорошо вяжется, но списываем на иронию арки. На восьмой вопрос - там не обязательно так, ибо она просто собиралась перепрятать труп, ибо та яма не так уж и незаметна и надежна. К слову, опять же вопрос - почему Кейчи не сбросил труп в болото ? Судя по-всему, оно там от этого места недалеко. Но спишем на то, что, все-таки, далековато.

 

Тогда далее - дядя опять появился ? По-поводу официально подтвержденной версии - ваша пока идет правильно, но там есть фича, которую я все-таки подмечу позже, ибо получается это такая арка... на которую есть действительно только теории, притом как-минимум одна ещё легко подходит.

 

Кроме того, без упоминания кражи денег мафии, связь между Риной с начале арки и исчезновением Теппея практически отсутствует.

Да, именно это должно натолкнуть именно на описанные вами размышления. Но... кто обратит на это внимание ? Да никто. И это может быть просто какая угодно мелочь. Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

Если судить по утреннему визиту Кеичи к Сатоко - или Сатоко *тоже* галлюцинировала

а почему вы отметаете этот вариант? учитывая слабость психики Сатоко на всё то, что прямо или косвенно связано с Сатоси и их милыми опекунами? при том, что Теппея якобы вызвали в полицию из-за Сатоко, можно только догадаться, какой втык он ей закатил перед тем, как отправиться на встречу с Кеити... немудрено, что у неё глюки пошли...

[Littm]

Официально так и есть... но тут закопана фича. И вообще, есть сомнения что по аниме можно сделать этот вывод вообще о по-настоящему глючащей Сатоко как-минимум до конца второго сезона, но никто ведь не будет возвращаться к эти деталям.

 

А фича в том, что дядя-то вполне легко мог свалить куда-нибудь на мопеде утречком, а Кейчи в результате никого не убивал.

Изменено 8 ноября, 2008 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[KillerBeer]

Учитывая внешность для зрителя это определенно Рика.

Для зрителя по имени Littm. Говоря за всех, вы сильно промахнулись.

 

Это ж как надо так ему извратиться ? И вы не извращайтесь - ответ, в любом случае известен и прост - мост этот просто-напросто жесткая ошибка авторов аниме. По-идее, он мог бы неплохо подчеркнуть глюки Кейчи если бы не одно но - мост фигурирует в аниме и далее без изменений.

Ну, не извращаться, так не извращаться. Вопрос о мосте, напомню, с весьма многозначительным видом подняли вы, больше никого он не напрягал. А к глюкам этот мост отношение иметь вряд ли мог, так как глюки - симптом параноидального бреда, а размер ячеек моста мании преследования как-то параллелен.

 

Кстати, просит-то Сатоши Шион. Ага. Но тут спишем на мелочи.

Dialogue: 0,0:07:22.83,0:07:26.24,Default,,0000,0000,0000,,Я не смогу пойти на фестиваль. Поэтому...
Dialogue: 0,0:07:26.25,0:07:27.62,Default,,0000,0000,0000,,Какие дела?
Dialogue: 0,0:07:27.79,0:07:31.58,Default,,0000,0000,0000,,Ну... Не особо важные, но...
Dialogue: 0,0:07:31.58,0:07:34.13,Default,,0000,0000,0000,,Мион? Ты слушаешь?
Dialogue: 0,0:07:34.13,0:07:36.50,Default,,0000,0000,0000,,Ой, прости.
Dialogue: 0,0:07:36.51,0:07:41.26,Default,,0000,0000,0000,,Просто раньше мне звонили с точно такой же просьбой...
Dialogue: 0,0:07:41.26,0:07:43.89,Default,,0000,0000,0000,,Сатоши-кун...
Dialogue: 0,0:07:43.89,0:07:47.02,Default,,0000,0000,0000,,Извини, не сердись.
Dialogue: 0,0:07:47.02,0:07:48.52,Default,,0000,0000,0000,,Сатоши...
Dialogue: 0,0:07:48.52,0:07:50.64,Default,,0000,0000,0000,,...не ходил на праздник?
Dialogue: 0,0:07:51.19,0:07:57.36,Default,,0000,0000,0000,,Да. Он сказал: "Кое-какие дела наметились,\Nвозьми Сатоко на фестиваль".

Списывайте на что хотите.

 

Далее - её незачем следить, потому что она уже и так знает все детали и более чем уверена в результате. Конечно, прямо об этом нигде не сказано, но можно сделать вывод что это Мион достала труп. На вопрос "как она нашла яму в таком не маленьком лесе" - ответить читерски - "они Якудза и специализируются на этом и у них была целая ночь впереди."

"На вопрос "как она нашла яму в таком не маленьком лесе" - ответить читерски" - следила за Кеичи, вот и нашла.

 

К слову, а Кейчи глюканутому можно было прямо-то сказать все просто. Нехорошо вяжется, но списываем на иронию арки.

В шестой арке глюканутой Рене никто ничего не сказал, хотя уж там-то точно могли бы. Нехорошо вяжется, но было как было.

 

Тогда далее - дядя опять появился ?

По этой версии - нет. Совсем без глюков обойтись не удается, хоть и обидно - очень уж роялистый инструмент.

 

Да, именно это должно натолкнуть именно на описанные вами размышления. Но... кто обратит на это внимание ? Да никто. И это может быть просто какая угодно мелочь.

Не понял реплики. Кто на что должен обратить внимание? Рена в третьей арке появляется ниоткуда, и ни к чему не приводит. Обращать внимание тут попросту не на что.

 

а почему вы отметаете этот вариант?

Я не отметаю этот вариант *совсем*. Просто глюками можно обьяснить что угодно, ничего не обьясняя. Вариант, в котором глючит кто-то один, скрипя сердцем и скрепя зубы принять можно. Вариант, в котором глючат все подряд - extremely sloppy writing.

 

А фича в том, что дядя-то вполне легко мог свалить куда-нибудь на мопеде утречком, а Кейчи в результате никого не убивал.

Что и приводит к вышеупомянутому вопросу - каким образом Кеичи, которого от пятой стадии уже колотит и глюки мерещатся, ухитрился профланировать по Ватанагаши весь вечер с белозубой улыбкой, так что никто не заподозрил неладного? (...а Томитаке-сан, между прочим, по идее с симптомами сабжа знаком хотя бы в общих чертах, ну а с ним рядом и Такано должна бы где-то обретаться)