Посмотрев начало , захотелось как-то посмотреть и дальше ... Первые секунды захватывают ... интригуют ... Усаживаюсь поудобнее ... ждем дальше ...

 

Что это ? Ну опять слезы да сопли с сахаром ... Экшен есть! Да как-то МАЛОВАТО будет ... соплей больше . Убедите меня в обратном.

 

ЗЫ. Рога у Люси уж больно похожи на кошачьи уши .

 

 

модератор напоминает:

EL - фантастическое произведение и является плодом вымысла мангаки и сценаристов, все "научные" факты также измыслены ими, все догадки о том, что именно хотели сказать авторы манги и сценария остаются не более чем догадками; единственное мнение в последней инстанции может принадлежать только авторам истории, все мнения участников дискуссии не более чем предположения и личные впечатления от увиденного; таким образом, одно имхо ничем не лучше другого,

просьба не навязывать другим участникам темы свое мнение и быть терпимыми к тем, кто не разделяет вашу точку зрения.

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

http://elfenlied.animeplanet.ru - фансайт

http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html - фотографии города из Elfen Lied

http://elfen-lied.nm.ru - проект по переводу манги на русский

http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

http://oishii-manga.org/ - самый передовой перевод манги EL.

http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied - саундтрэк

http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184 манга на manganews.net

Изменено 5 мая, 200619 г. пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

она представитель другого вида и мораль к ней не применима.

883234[/snapback]

Здрасте пожалуйста, а разве на протяжении всего фильма не доказывается обратное?

hepar

нет, доказывается что человек очеловечивает даже такого массового убийцу

Мара

Голос уже появился у неё после убийства пацанов и родителей и ей было одиноко поэтому он появился это чистейшей воды психическая заболевания.

Lizagc

Представь ситуацию ты живешь не кого не трогаешь, прилетают инопланетяне и говорят мы должны истребить всю вашу расу а тебя отлавливают и ставят опыты правда клёва ?? тебе понравится это ??? ответь просто

То что Люси нужно было пристрелить я c тобой полностью не согласен кого надо было пристрелить то это людей, которые над ней издевались

И еще, почему их считают существами и уродами, почему не кто не задумывается, что это новый веток эволюции человека так они и есть люди, а не звери которых нужно держать, где-то.

xxxALUKARDxxx

Голос уже появился у неё после убийства пацанов и родителей и ей было одиноко поэтому он появился это чистейшей воды психическая заболевания.

Нет, я не понимаю, почему многим так надо упираться рогами и не признавать факты и пытаться доказать своё мнение противоречащее тому что есть на самом деле? ))

Грамотные люди, которые думаю любят EL не меньше вашего обсудили и написали статью о диклониусах, второй раз на неё кидаю линк, надеюсь с английским языком знакомы...

http://en.wikipedia.org/wiki/Diclonius

 

То что Люси нужно было пристрелить я c тобой полностью не согласен кого надо было пристрелить то это людей, которые над ней издевались

И еще, почему их считают существами и уродами, почему не кто не задумывается, что это новый веток эволюции человека так они и есть люди, а не звери которых нужно держать, где-то.

Существами? Это что-то оскорбительное? ) Уродами, да нет, просто мутантами. )) А человеческое общество, кстати, не станет разбираться новый виток не новый ибо речь идёт о выживании. Kill or be killed и даже притом, что я мало ценю свою жизнь и у меня весьма низкое мнение о человечестве в целом, я бы выбрал первое, а не стал бы рабом живущим в страхе или одной из жертв этого типа "нового витка эволюции".

 

Mapa

Я не понимаю - хоть кто нибудь смотрел или читал внимательно???? Или все на сиськи глядели????

Ну не все, но некоторые весьма вероятно, судя по постам. ;)

 

Кстати, если кто-то хочет ещё спойлеров из манги - читайте.

 

Baron

The Manga recently ended, and...it was really a blast.

 

The crucial thing : Kouta mercy-killed Lucy after she had been criplled by her own Vectors...after also she had save his life.

 

He wed..Yuka. And have a girl with her...Nyu. Apparently, Lucy goes...reincarnated into twins (not the daughters of Kouta)

 

Nana was still alive at the end of the manga, altought there is an issue that may shorten her life (apparently, Carriers grew up quicker than Human. I'm not sure of this point...)

 

There is going to be an epilogue.

 

What happened between the end of the anime and the end of the manga ?

 

A lot of things. One crucial things was about Lucy's mother. She really loved her, and always tried to find her-until she was set up by Kakuzawa, and took to the island. Lucy's mother was Human, but she had a very peculiar capacity : her child were all ''normal'' Diclonius (not sterile. I don't think I need to precise how Kakuzawa found that point about her)

We also learned that the charming Kakuzawa familiy had also other members-an daughter, who is a bit...unpresentable...and a younger son who have a lot of issues...Not to mention Lucy's half-brother...

 

About Nana and Mariko :

Nana is apparently the sister of another Diclonius, the one that was killed in front of Kakuzawa.

 

Mariko : Such powerful Diclonius genes could not be lost ! She was cloned...FOUR TIMES. (the working copies only...) Poor Nana will met those Mariko, with the same disastrous results than earlier...

 

(And those are just examples)

Мангака отжёг в общем...такой маразм :lol:

Изменено 24 февраля, 200619 г. пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

niseimono

Вообще-то я выразил только свое мнения и не кому не навязываю его.

Спасибо за сылочку прочитал очень интересно, но всё же меня не переубедить, такой вот я трудный человек.

Всё же что они написал всё это говорили в Аниме учёные. Они не че нового не написали, так что я не понимаю, когда можно считать их убийцами они дети маленькие дети которые не видели не ласки, не любви хоть убей, ну не понимаю. И почему их нужно истребить??? Потому что они не похожи на нас?? Тогда у нас не 21 век, а век 15-16

Ладно, давай останемся каждый на своем мнении

xxxALUKARDxxx

у меня наверное склероз, но люди отнюдь над ней не издевались, там не работали садисты, они делали то что должны, да опыты были довольно жестоки, но жестокость не была самоцелью, плюс с их способностями нельзя было обойтись обычной тюремной камерой с подушками и плюшевыми мишками под ними

ну прилетят, ну будут делать опыты, ну да мне это не понравится, о чём и речь, я думаю неандертальцы тоже далеко не от старости умерли, их скорее всего убил хомо сапиенс сапиенс, всех от мало до велико в независимости от возраста, пола и вероисповедания(пусть они и верили в силы природы)

Lizagc, жестокость нельзя оправдать самоцель она или нет. Защищают человечество говоришь? Именно из-за таких людей как эти ученые диклониусы и начинают убивать, иначе жили бы нормальной жизнью и никаких конфликтов с людьми бы не было.

Обалденный мульт. Мне понравился!

Только пожалуйста, не надо называть аниме мультами. :lol:

niseimono, почему ты считаешь ту статью абсолютной правдой? Это просто мнение ее автора и я не вижу причин приводить ее в пример как неоспоримое даказательство.

модератор напоминает:

 

EL - фантастическое произведение и является плодом вымысла мангаки и сценаристов, все "научные" факты также измыслены ими

 

все догадки о том, что именно хотели сказать авторы манги и сценария остаются не более чем догадками

 

единственное мнение в последней инстанции может принадлежать только авторам истории, все мнения участников дискуссии не более чем предположения и личные впечатления от увиденного

 

таким образом, одно имхо ничем не лучше другого

 

просьба не навязывать другим участникам темы свое мнение и быть терпимыми к тем, кто не разделяет вашу точку зрения.

"...these mama's boys just don't know when to quit"

Или просто night full of Tom Waits

 

Н-да. Все пытаются писать про EL - пишут про себя. И читать это интересно. На самом деле. В этом топике я узнал мало нового про EL, зато увидел кучу занимательных людей. Что мне тут не нравится: все лезут в биологию, генетика, взаимоотношение видов, страшные слова, прочее-прочее-прочее. Еще раз: в EL это только часть фабулы, начального импульса для развития сюжета. Не важно, что кому-то там он кажется глупым, "трещащим на соплях" и т. д. и т. п. - это их humble (настаиваю на этом слове) opinion. Сюжет как сюжет, глупостей и "невероятностей" в одной серии Евы поболее, чем во всем EL вместе взятом.

Но ладно, мы тут про биологию. "Мутанты"... Черепашки-ниндзя... Страшное слово-то какое. А теперь подумайте вот о чем: Вы, может быть, в момент чтения этих строк и являетесь shin-no Homo Sapiens, но через сутки Вы, строго говоря, будете мутантом с вероятностью, настолько близкой к единице, что большинству сложно это представить. И на Вас можно будет ставить эксперименты.

"Человек убил неандертальцев"... Ну, скорее всего не убил, а просто вытеснил в места с менее благоприятными условиями. Там они сами и загнулись. Предлагаю почтить их память минутой мычания. Минута прошла, поговорим что ли еще о межвидовых отношениях? Они ведь не сводятся к банальному "или мы, или они". Есть еще "сотрудничество", "нахлебничество" и т. д. Даже между близкими формами открытая вражда не является единственным способом взаимодействия. И еще не понятно, кто в результате победит. Посмотрите историю покорения европейцами Америки (подчеркиваю, я ничего говорю о совершенстве/несовершенстве отдельной расы - мне достаточно того, что они РАЗНЫЕ и внешние различия между ними поочевидней рожек будут). Что было, что пришло, как оно взаимодействовало, что стало в итоге. Видите, общество куда гибче, чем кажется. Ну и потом, чем человечество лучше, скажем, диклониусов? Ну чем? Тем, что те "в возрасте трех лет с ума сходят и начинают всех убивать"? Поговорим про это подробнее. В на полях заметим, что плющить лягушек о стену - традиционная детская забава. Особо это никого не смущает.

"С ума сходят". То есть становятся сумашедшими, теряют рассудок. Н-да. И кто тут говорил про "новые виды"? Просто если Люси - представитель нового вида, то нечего упрекать ее в убийстве людей (своих-то она не стремится убивать) и нечего применять к ней понятия "рассудок" и "сумасшедшая" с синонимами - они придуманы для применения к людям. Хотя зачем человеку, твердо знающем, что такое добро, и что такое зло, что умно, а что - глупо, задумываться вообще и над тем, что "разумное" для одного вида, глупо для другого?

"В возрасте трех лет...". Если одно и то же постоянно повторять с ясными голубыми глазами, то оно рано или поздно станет истиной. Еще раз: тот фильм суммирует результаты раннего этапа исследований. На раннем этапе исследования Земли считалось, что она плоская. Но это так, к слову. Кто там и что говорил про внимание? Хорошо, давайте смотреть EL внимательно, на сиськи закроем глаза. Итак, кто у нас там диклониус? Люси, Нана, Марико, девочка из фильма, девочка из воспоминаний Курамы (иногда мне кажется, что она и Люси - одно и то же, но поскольку обоснований у меня нет, буду их разделять), гендиректор с сынулей. Усе. Об остальных сведений мы не имеем никаких. Итак, кто у нас там убийца? Люси, Марико, две "девочки из". 4 из 7. Кто "в возрасте трех лет"? Точно - тут дело темное. Точно не - Люси, Нана, "генеральный" с сынулей. Вывод: это утверждение о диклониусах весьма спорно и в контексте EL не подтверждается (другого контекста, к сожалению, не имеем). Забавно: кто-то цитирует "портвейн-раздолбаев" и тем не менее упорно твердит то, что ему сказали ОДНАЖДЫ сомнительные личности и не соответствует тому, что он видел, пока, без сомнений, внимательно смотрел EL.

 

А ежели Вы внимательно смотрели EL, то Вы могли бы заметить пару моментов. Скажем поведение Наны: сожжение денег, "беспредел" на кладбище - почти копирует действия приверженцев всяких радикальных музыкальных направлений. А Люси по молодости вообще реализует любимый народом принцип "грабь богатых!" Это может быть случайностью, может быть так и задумано. Мне просто понравились эти моменты и то, как к ним относятся.

 

Напоследок отмечу, что в своем посте я не упоминал никаких ников и имен. Если Вам показалось, что речь о Вас - Вам просто показалось :P

Raynor

ладно, в конце концов мы пришли к тому что не сходимся в оценках добра и зла, а тут уж ничего не поделаешь(покрайней мере это не тема топика и модератор это не оценит)

Ульса

цель - общение

 

Н-да. Все пытаются писать про EL - пишут про себя. И читать это интересно. На самом деле. В этом топике я узнал мало нового про EL,

886234[/snapback]

 

а тебе хотелось спойлерства? я так думаю раз уж человек сюда пришёл, то он уже смотрел(или читал как я) и пересказывать сюжет не имеет смысла

Только пожалуйста, не надо называть аниме мультами. ;)

885609[/snapback]

Да,мне тоже не нра когда таназывают!

Аниме-это анимэ,а мульты-это мульты!

Они амногим отличаются друг от друга :unsure:

Изменено 24 февраля, 200619 г. пользователем Юматэ Сакура (смотреть историю редактирования)

цель - общение

в рамках приличий :-) снова чистить тему от взаимного хамства не хочу. в рамках правил, общайтесь на здоровье, только уважая друг друга.

Lizagc

нет, доказывается что человек очеловечивает даже такого массового убийцу

Достаточно сложно судить, что авторы хотели показать, нет? Я почти уверен что они и не предствляли про всякие разные виды, когда создавали сериал (мульт). Показать было можно очень много, но они этого не сделали, большую часть мы сами домысливаем. Уж по крайней мере концовка по полной противоречит тому что я вижу смыслом сериала.

 

А насчёт того что делать с Люси. Конечно убивать. Она сильнее. Как ни старайся, не получится жить вместе. Если пытаться жить мирно с диклниусами, то со временем они будут занимать всё больше и больше жизненного пространства, и в конце концов просто вытеснят людей. Надо убить заразу ещё до того как она распространится. И учёные эти делали именно что надо.

Убивать блин? ты говоришь как нацист тебе не кажется??

Я конечно понимаю что тебе палево было бы в такой ситуации если б она случилась но всё же любое существо имеет права на существования.

Люси нельзя убивать она должна жить да и осталась жить, что не может не радовать

У меня простейший вопрос чем, например, отличаешься ты от той же Люси, если собрался убить ее и вообще их вид ответ очевиден не чем что они звери что мы люди, так что тут уж не чё не попишешь. Знаешь я в каком-то Аниме видел по моему Кровь Троицы так там Курц сказал очень умную веешь существуют животные ими питаются люди и убивают существуют Вампиры, вампиры питаются людьми то есть убивают логично предположить что есть те кто убивает и вампиров и питается ими ну вот подставь место вампиров диклниусов и я думаю поймёшь что это значит природа не чего не создаёт зря всё делает с умом.

Divinity, забота о сохранении вида - это уровень животных, люди же прежде всего должны сохранить человечность, а иначе не жалко если человеческий род вымрет и останутся одни диклониусы.

Только пожалуйста, не надо называть аниме мультами.

885609[/snapback]

Аниме и мульты - синонимы, имеющие разное значение, такие же как тарантас и кибитка. Не стоит устраивать истерик из-за того, что кто-то выразился не так, как вам нравится.

Аниме - лишь один из видов мультипликации, манга - лишь вид комикса. Другое дело, что не-аниме тоже именуется мультфильмами, равно как и не-манга комиксами.

 

hepar был самозабанен.

НЕ ПЕРЕХОДИМ НА ЛИЧНОСТИ

xxxALUKARDxxx, Вас касается.

 

ЭТА ТЕМА НЕ МЕСТО ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ АНИМЕ И МУЛЬТФИЛЬМАМИ, а равно ее отсутствия.

Люди, онегай шимас давайте жить дружно, а если не хотите дружить, то по крайней мере перестаньте ругаться. Не дай Бог тему прикроют, что делать будем? :D

З.Ы. простите за оффтоп.

niseimono, почему ты считаешь ту статью абсолютной правдой? Это просто мнение ее автора и я не вижу причин приводить ее в пример как неоспоримое даказательство.

885649[/snapback]

 

Это не мнение одного автора (вы видели там чьё-то имя или ник под статьёй?), это статья является плодом обсуждений и изысканий ряда людей, которым уверен понравился EL, ибо врядле в обсуждении участвовал кто-то вроде меня напр. )) Она не является АБСОЛЮТНОЙ правдой и истиной в последней инстанции, но основывается на фактах, данных авторами сего произведения, а не исключительно на чьём-то личном предположении и мнении и это то её и выгодно и отличает.

niseimono, так я тоже основываюсь на фактах, данных авторами сего произведения, и похоже не я один так мыслю. А те авторы не есть авторитеты. Что поделаешь, мы смотрим одно и то же, а воспринимаем по разному. Предлагаю прочитать послание Ульсы и закрыть этот вопрос раз и навсегда.

xxxALUKARDxxx

Алукард, ты говоришь как бутдто нацизм это плохо. Я был бы рад услышать от тебя чем же так нацизм абсолютно плох (Нет, я не утверждаю что нацизм это хорошо. Я просто подозреваю что ты взял красивое слово и просто кинул его в меня).

 

У меня простейший вопрос чем, например, отличаешься ты от той же Люси, если собрался убить ее и вообще

По моему достаточно ясно. По поведению, взгляды на мир, и так далее, мы не отличаемся от них. Но они сильнее. Поэтому если пытаться жить мирно, они начнут применять слиу, когда что-то захотят. И в конце концов всё равно будет конфликт.

 

Raynor

Человечность возможна лишь тогда, когда всё идёт хорошо. Это не что-то что можно получить и сохранить, это просто вид существования, более выгодный в ситуациях когда дела идут хорошо. И с двумя видами в одном месте вещи быстро становятся не очень благоприятными для одного из видов. И вообще фраза "а иначе не жалко если человеческий род вымрет" странна. Ты сам себя к человеческому виду не причисляешь? Или "человеческий род вымрет" не включает твою смерть?

Алукард, ты говоришь как бутдто нацизм это плохо. Я был бы рад услышать от тебя чем же так нацизм абсолютно плох (Нет, я не утверждаю что нацизм это хорошо. Я просто подозреваю что ты взял красивое слово и просто кинул его в меня).

Чем плох нацизм?! :( Красивое слово?! :( Похоже обсуждать тут нечего.

Но они сильнее. Поэтому если пытаться жить мирно, они начнут применять слиу, когда что-то захотят

Нана вот жила и ничего.

 

Divinity, вспомни как мать номера 35 умоляла не трогать ее дочку, глядя на такие сцены никак не могу с тобой согласиться, что их надо убивать. А какой милашкой была Ню, неужели на нее рука поднимется? Разве после этого можно с чистой совестью сказать "я сделал это во благо человечества" и жить дальше? Я бы скорее сам застрелился.

 

З.Ы. Себя я к человеческому роду разумеется причисляю. :) И моя смерть разумеется неизбежна, как и смерть каждого. Но если бы мой ребенок был диклониусом, я бы не расстроился. Какая разница есть ли у тебя рожки или нет? Если бы диклониусы в конце концов вытеснили обычных людей и это означало конец вражде и войнам, то я на это согласен. Что означает какая-то небольшая разница в генетическом коде? Ну пусть бы все люди ходили с рогами, к ним так удобно бантики привязывать :D