Elfenlied [エルフェンリート]

[Zariza]

Когда папочка говорит "надо убить", Нана отвечает "не буду".

нана отвечает "не хочу", а не "не буду"..

да у нее появилось мнение что люди не такие уж и плохие, ведь видела она только Кураму..

но факт что она действует только чтобы сделать папочке хорошо есть факт..

[Akuma-san]

Она сказала что нехочет убивать людей. И помоему это конец третьей серии (но я могу ошибаться), согласилась она лишь тогда, когда узнала, что тот кого надо задержать (не убить) не человек, а такой же диклонус как и она.

 

Вообще-то, Нана сказала "я не смогу убить". Про "не хочу" не было не сказано ни слова. Курама, так же, ни слова не сказал о том, что Нана должна убить кого-то. Так что ситуация вполне простая: Нана огорчилась, что сама не сможет замочить "редиску" Люси, а, когда Курама разъяснил ее роль в убийстве Люси, она обрадовалась. Опять же, в этом разговоре нет ни малейшего противопоставления обычных людей и диклониусов. Так что не надо про людей-нелюдей.

 

Когда появляется Марико, нана чувствует именно настроение, так что не надо говорить про "просто близость".

Во-вторых, Нана вовсе не покорная рабыня Курамы. Почему по-твоему она "решила не убивать людей"? Потому что папочка так захотел? Отнюдь. Когда папочка говорит "надо убить", Нана отвечает "не буду". У нее уже сформировалось собственное представление о добре и зле, которому она следует независимо от папочки.

 

Взбалмошный ребенок. И ничего больше. Курама просит "ограничить перемещения" Люси (про "убивать" он даже не заикался), а Нана берется "вязать" Люси, потому что хочет, чтобы ее похвалили. Хорошие представления о добре и зле.

 

Всёже как бы ни стращал ее Бандо, она не переходит на его сторону. Напротив, Бандо встает на сторону Наны!

 

Оля-ля! Я, наверное, просмотрел этот эпизод ;) . Бандо, как был на своей собственной стороне, так и остался.

 

Akuma-san, ZaR!Za,

М-дя... Что-то съело ваш мозг...

 

Это был не мой мозг ;) .

 

Нана - диклониус, и всю жизнь провела в лаборатории, где полно таких же диклониусов. Она способна чувствовать настроение других диклониусов и почти всегда это злоба и ненависть к людям.

 

Откуда дровишки? В аниме из лабораторных диклониусов показаны только Люси, и №№ 3, 7, 37. Злоба присутствует только у Марико. У № 3 превалирует страх. Люси, вообще, спокойна, как профессионал.

 

Что помешало ей стать такой же как они? Только общение с Курамой, его воспитание. Это он научил Нану ценить жизни людей.

Принцип "убивать - плохо" не мог взяться из неоткуда, тем более у ребёнка, которого те же люди постоянно мучают экспериментами. А раз убивать плохо, значит остальные диклониусы плохие. Элементарная логика, о которой вы почему-то забываете.

 

Элементарная логика подсказала бы этому эгоистичному диклониусу, что другим диклониусам очень плохо в лаборатории.

[Рюга Рюдзаки]

Вообще-то, Нана сказала "я не смогу убить". Про "не хочу" не было не сказано ни слова. Курама, так же, ни слова не сказал о том, что Нана должна убить кого-то. Так что ситуация вполне простая: Нана огорчилась, что сама не сможет замочить "редиску" Люси, а, когда Курама разъяснил ее роль в убийстве Люси, она обрадовалась. Опять же, в этом разговоре нет ни малейшего противопоставления обычных людей и диклониусов. Так что не надо про людей-нелюдей.

Элементарная логика подсказала бы этому эгоистичному диклониусу, что другим диклониусам очень плохо в лаборатории.

Ржу-нимагу!))А ещё походу обсуждения выяснится что именно Нана является главным злодеем этого сериала. Пять баллов!Мне пожалуста того же и под тем же соусом,только пожалуста добавьте пожалуста логику и здравый смысл,а то без них кушать неинтересно.

Вся ваша теория летит к чертям уже только потому что Нане никто не говорил о том насколько Люси сильнее её. Полное представление о возможностях Люси она смогла получить только когда вступила в бой с ней.

Похоже когда дело касается Наны - ваш мозг начинает клинить.Интересно почему? :blink:

Взбалмошный ребенок. И ничего больше. Курама просит "ограничить перемещения" Люси (про "убивать" он даже не заикался), а Нана берется "вязать" Люси, потому что хочет, чтобы ее похвалили. Хорошие представления о добре и зле.

Продолжайте господин посол,мы с вами совершенно согласны. ^_^

Это был не мой мозг .

Пожалуста - проверьте ещё раз!У меня возникают серьёзные опасения. :huh:

Откуда дровишки? В аниме из лабораторных диклониусов показаны только Люси, и №№ 3, 7, 37. Злоба присутствует только у Марико. У № 3 превалирует страх. Люси, вообще, спокойна, как профессионал.

Из этого вовсе не следует что остальных диклониусов там нет.Кстати если нет внишних проявлений ненависти,это ещё незначит что её нет.И к слову - ты разве заглядывал ей под маску?Кто знает может под ней она корчила жуткие рожи и показывала всем язык. :mellow:

[Akuma-san]

Ржу-нимагу!))А ещё походу обсуждения выяснится что именно Нана является главным злодеем этого сериала.

 

Не надо. Не тянет она на главного злодея.

 

Пять баллов!

 

перенимаешь дурные привычки овена?)

:P

 

Пожалуста - проверьте ещё раз!У меня возникают серьёзные опасения. :huh:

 

Будь Вы постарше, я бы решил, что это Ваш мозг снимался в "Индиана Джонс и храм судьбы" :P .

 

Мне пожалуста того же и под тем же соусом,только пожалуста добавьте пожалуста логику и здравый смысл,а то без них кушать неинтересно.

Вся ваша теория летит к чертям уже только потому что Нане никто не говорил о том насколько Люси сильнее её.

 

Во-первых, Люси слабее Наны. Вам напомнить, чьи векторы длиннее?

 

Во-вторых. Нана во время боя говорит: "она, действительно, сильнее меня". Значит, ей, все-таки, это Курама говорил. Но Нана, как всегда, клала с пробором на наставления "папочки".

 

Из этого вовсе не следует что остальных диклониусов там нет.

 

Я где-то написал такое :( ?

 

Кстати если нет внишних проявлений ненависти,это ещё незначит что её нет.

 

А-а!!! Значит, когда Нана кормила Ванту, она, на самом деле думала: "вот бы покрошить эту прожорливую скотину"? :D

 

Если внешних проявлений чувств нет, это не значит, что они есть. Это - во-первых.

 

Во-вторых, в аниме показано, что злоба не является доминирующим чувством диклониусов.

 

И к слову - ты разве заглядывал ей под маску?Кто знает может под ней она корчила жуткие рожи и показывала всем язык. :)

 

Похоже, когда дело касается Люси, Ваш мозг начинает клинить. Интересно, почему? :P

[oven666]

Akuma-san, Рюга Рюдзаки, Вернулся в лоно цивилизации, зашел в свою любимую тему, а тут такое.....Мне уже этой страницы хватило чтобы от хохота вместе со стулом свалиться (А это трудно - он на колёсиках, 5 точек опоры) Сейчас почитаю остальное что тут за две недели написали, отсмеюсь, успокоюсь, и вставлю в это сообщение конкретные замечания. А пока можете полюбоваться клипом котрый я сотворил сидя на загородной вилле (одни вилы, две лопаты и куча навозу) по エルフェンリードПост №111

 

P.S. Akuma-san, Я ещё раз убедился, что притворяясь знатоком японского языка, Вы всех дурачите, оправдывая свой ник (Акума - злой демон, сатана (яп.)). Подробности в личке.

 

P.P.S. Не хотите в личке? Пожалуйста вот здесь Тема- Ускользающая красота

Изменено 23 июля, 2007 пользователем oven666 (смотреть историю редактирования)

[Доброслав]

Хватит тему мне кажеца гнать. Ржу не магу. 367 страниц постов мне не под силу прочитать.

[Рюга Рюдзаки]

Что-то всётаки сьело ваш мозг.

Не надо. Не тянет она на главного злодея.

Она тянет на второстепенного злодея?)

p.s. Что бы вы меня правильно поняли скажу что - Фраза "пять баллов" была сказана мною для усиления эфекта моего восхищения вашим умом.Я бы не в коем случае непозволил себе дерзость выставлять вам отценки(эту привилегию застолбил Овен).

Будь Вы постарше, я бы решил, что это Ваш мозг снимался в "Индиана Джонс и храм судьбы" .

Один из моих любимых фильмов).Скажите,а вы сами там часом неснимались?Кажется я видел вас в одной сцене - Торжественный ужин с особым индийским десертом.Я не ошибаюсь?

Во-первых, Люси слабее Наны. Вам напомнить, чьи векторы длиннее?

Люси слабее?Вот это новость!Я доверяю вашему абсолютному и авторитетному мнению!Кому знать как не вам?Ну значит нехорошая Нана обманывала всех нас когда говорила что Люси сильнее.Ай-яй-яй Нана,нехорошо людей обманывать.

Во-вторых. Нана во время боя говорит: "она, действительно, сильнее меня". Значит, ей, все-таки, это Курама говорил. Но Нана, как всегда, клала с пробором на наставления "папочки".

Не вы ли доказывали что у Курамы небыло времени для того что-бы ввести в курс дела Нану и расказать ей обовсём?Шаг в лево,шаг в право,шаг назад и на месте покружимся)

Я где-то написал такое ?

Попробуйте поразмышлять для разнообразия.Если вы непоняли то эти два поста взаимосвязаны:

Откуда дровишки? В аниме из лабораторных диклониусов показаны только Люси, и №№ 3, 7, 37. Злоба присутствует только у Марико. У № 3 превалирует страх. Люси, вообще, спокойна, как профессионал

 

Из этого вовсе не следует что остальных диклониусов там нет.Кстати если нет внишних проявлений ненависти,это ещё незначит что её нет.

А-а!!! Значит, когда Нана кормила Ванту, она, на самом деле думала: "вот бы покрошить эту прожорливую скотину"?

Кто знает.Вполне возможно что Нана откармливала Вонту на убой.Вспомните "Exsel Saga":Там Эксель держала при себе Меньчи именно с этой целью.)

Если внешних проявлений чувств нет, это не значит, что они есть. Это - во-первых.

В вашей интерпритации это звучит как "Дурак! - Сам дурак!".)

Во-вторых, в аниме показано, что злоба не является доминирующим чувством диклониусов

О всезнающий мазоку!Что же является доминирующим чувством у диклониусов?Посвяти всех нас,молю!))

Хватит тему мне кажеца гнать. Ржу не магу. 367 страниц постов мне не под силу прочитать.

Хочется сказать что вас никто силком в эту тему не загонял,и читать все 367 страниц никто незаставляет.

Однако в чём то вы всёже правы)

Изменено 23 июля, 2007 пользователем Рюга Рюдзаки (смотреть историю редактирования)

[Akuma-san]

Что-то всётаки сьело ваш мозг.

 

Не беспокойтесь, у меня их много. :D

 

Она тянет на второстепенного злодея?)

 

В принципе, в этом аниме нет злодеев, вообще. Ну, если не брать в расчет Томо сотоварищи и отчима Маю.

 

p.s. Что бы вы меня правильно поняли скажу что - Фраза "пять баллов" была сказана мною для усиления эфекта моего восхищения вашим умом.Я бы не в коем случае непозволил себе дерзость выставлять вам отценки(эту привилегию застолбил Овен).

 

В таком случае я польщен ^_^ .

 

Один из моих любимых фильмов).Скажите,а вы сами там часом неснимались?Кажется я видел вас в одной сцене - Торжественный ужин с особым индийским десертом.Я не ошибаюсь?

 

К сожалению Вы ошибаетесь :( . Это был Харрисон Форд.

 

Люси слабее?Вот это новость!Я доверяю вашему абсолютному и авторитетному мнению!Кому знать как не вам?Ну значит нехорошая Нана обманывала всех нас когда говорила что Люси сильнее.Ай-яй-яй Нана,нехорошо людей обманывать.

 

Рюга, я восхищаюсь Вашим чувством юмора (без шуток), но скажите лучше сами, в чем Люси сильнее Наны. У обеих есть векторы (не менее четырех штук), причем у Наны они длиннее. "В чем сила, брат?"

 

Не вы ли доказывали что у Курамы небыло времени для того что-бы ввести в курс дела Нану и расказать ей обовсём?Шаг в лево,шаг в право,шаг назад и на месте покружимся)

 

Общение с Овном наложило и на Вас свой отпечаток :blink: . Вы тоже приписываете мне то, чего я не говорил.

 

Попробуйте поразмышлять для разнообразия.Если вы непоняли то эти два поста взаимосвязаны:

 

Похоже, разнообразить свои действия нужно не мне :( . Я всего лишь сказал, что показаны всего четыре диклониуса. Об остальных никакой информации нет. Поэтому делать выводы об их чувствах приходится на основе того, что показано.

 

В вашей интерпритации это звучит как "Дурак! - Сам дурак!".)

 

Это - Ваша интерпретация моих слов B) .

 

О всезнающий мазоку!Что же является доминирующим чувством у диклониусов?Посвяти всех нас,молю!))

 

Страх, боль, тоска. Никак не злоба. Даже у Марико.

[Akuma-san]

Хватит тему мне кажеца гнать. Ржу не магу. 367 страниц постов мне не под силу прочитать.

 

Одна минута здорового смеха равна десяти ложкам сметаны :) .

[19th_аngel]

Страх, боль, тоска. Никак не злоба. Даже у Марико.

 

Нет, не так. Обида и ненависть, злость отверженного и жажда отомстить всем вокруг. Ответ ребёнка, который не понимает, за что его мучают, которого никто никогда не любил, которому некого любить. Для которого все окружающие – отбросы, недостойный пощады. Один против всего мира. Абсолютный эгоизм.

 

Курама показал Нане, что может быть иначе, дал ей смысл жизни. Не месть и разрушение, но любовь и самопожертвование ради дорогого человека. Когда тебе есть кого любить ненависть в душе отступает.

 

Интересно, почему ты упорно пытаешься назвать эгоизмом вещи совершенно ему противоположные. Мимоходом убить сестру и отца своего друга – это эгоизм, любой ценой сделать приятное папочке – это верность.

 

«Эгоистка» Нана лишь останавливает свою мучительницу, хотя могла бы её убить.

«Эгоистка» Нана готова умереть от руки любимого человека, не сказав ни слова сожаления.

«Эгоистка» Нана идет на верную смерть, чтобы отвести беду от близких людей.

 

Такой «эгоизм» достоин лишь уважения.

[Akuma-san]

Нет, не так. Обида и ненависть, злость отверженного и жажда отомстить всем вокруг. Ответ ребёнка, который не понимает, за что его мучают, которого никто никогда не любил, которому некого любить.

 

Тем не менее, сами по себе эти чувства не возникают. Источником их является страх. И самому тупому диклониусу, если он способен ощущать чувства других диклониусов, должно быть понятно, что это только ответ на то, что с ними происходит. И, значит, не диклониусы плохие, а им плохо в лаборатории.

 

Для которого все окружающие – отбросы, недостойный пощады. Один против всего мира. Абсолютный эгоизм.

 

Не эгоизм. Мизантропия.

 

Интересно, почему ты упорно пытаешься назвать эгоизмом вещи совершенно ему противоположные. Мимоходом убить сестру и отца своего друга – это эгоизм, любой ценой сделать приятное папочке – это верность.

 

Я не говорю, что Люси безгрешна.

 

Нана делает приятное папочке не просто так: ей хочется, чтобы ее погладили по головке, чтобы похвалили. А ради этого она готова на все, даже на убийство. Так что "любой ценой" в ее случае означает, что эту цену должны платить другие, а она снимать сливки. Натуральнейший эгоизм.

 

«Эгоистка» Нана лишь останавливает свою мучительницу, хотя могла бы её убить.

 

Это когда Маю закрыла собой Люси?

 

«Эгоистка» Нана готова умереть от руки любимого человека, не сказав ни слова сожаления.

 

Это всего лишь понты: "посмотрите какая я мученица".

 

«Эгоистка» Нана идет на верную смерть, чтобы отвести беду от близких людей.

 

Это - очередные мученические понты. В экскурсии на мост не было необходимости. Абсолютно никакой.

 

Такой «эгоизм» достоин лишь уважения.

 

Боюсь, что я не разделяю эту точку зрения.

[Ardeur]

А действия Люси(признание Коте и тп) попадают под ваше определение "мученические понты"?

 

В экскурсии на мост не было необходимости. Абсолютно никакой.

Была, смотрите аниме. Если бы Нана не ушла, то Марико легко нашла бы ее. И под опасностью были бы Кота и остальные.

Впрочем, понятно, что аниме вы смотрите и трактуете избирательно(как и латынь, например, со своим pss, я узнавал, ради интереса, фраза "post scriptum scriptoram" не имеет смысла, в отличие от pps или "post post scriptum").

Нана ведь несколько раз говорит, что "не хочет" и "не будет" убивать.

 

Кстати, вспоминается, что вы говорили о фразе Люси "я еще никого не убивала"(фраза приведена неточно, просто как указание момента из аниме). Akuma-san, вот интересно, как по-вашему, Люси в том моменте нагло соврала Нане получается? Ведь вы придерживались мнения, что в этой фразе Люси говорит именно о людях. А она к тому моменту убила несколько десятков.

Изменено 23 июля, 2007 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Akuma-san]

А действия Люси(признание Коте и тп) попадают под ваше определение "мученические понты"?

 

Признание не подпадает. А вот последний бой - вполне.

 

Была, смотрите аниме. Если бы Нана не ушла, то Марико легко нашла бы ее. И под опасностью были бы Кота и остальные.

 

Ardeur, была необходимость только уйти из гостиницы, чтобы туда не пришла Марико. А вот бежать именно на встречу с ней нет. Можно было попытаться сделать ноги из города. Не факт, что это получилось бы, но, как говорил Лаврентий Палыч, "попытка не пытка".

 

Впрочем, понятно, что аниме вы смотрите и трактуете избирательно. Нана ведь несколько раз говорит, что "не хочет" и "не будет" убивать.

 

Еще раз говорю, что Нана сказала два раза, что "не сможет" убить, а не "не хочет" или "не будет". Больше она ничего такого не говорила. Так что кто как смотрит - вопрос? Вы, вот, в свое время утверждали даже, что сцена в поезде произошла до побоища на ярмарке.

[Akuma-san]

как и латынь, например, со своим pss, я узнавал, ради интереса, фраза "post scriptum scriptoram" не имеет смысла, в отличие от pps или "post post scriptum"

 

Имеет, имеет. Я ведь ее не выдумал.

 

Кстати, вспоминается, что вы говорили о фразе Люси "я еще никого не убивала"(фраза приведена неточно, просто как указание момента из аниме). Akuma-san, вот интересно, как по-вашему, Люси в том моменте нагло соврала Нане получается? Ведь вы придерживались мнения, что в этой фразе Люси говорит именно о людях. А она к тому моменту убила несколько десятков.

 

Фраза приведена как раз точно (не прибедняйтесь).

 

А теперь представьте, как будет выглядет следующая фраза Люси в данной ситуации: "Вообще-то, я покрошила четыре десятка людишек, но тебе опасаться нечего". Люси просто не хотела драться с Наной и соврала только для того, чтобы та отстала. Так что нечего бочку катить - здесь не наглое вранье, а гуманизм высшей пробы (напомню, что Нана пришла убивать Люси, пусть и не своими руками).

[Ardeur]

Признание не подпадает.

Причина?

 

Ardeur, была необходимость только уйти из гостиницы, чтобы туда не пришла Марико. А вот бежать именно на встречу с ней нет. Можно было попытаться сделать ноги из города. Не факт, что это получилось бы, но, как говорил Лаврентий Палыч, "попытка не пытка".

Куда идти, это уже решать было Нане. Важно, что она решила уйти и спасти тем самым ту же Люси, которая лишила ее ног-рук. Кроме того, у вас в рассуждениях другая логическая дыра. Вы говорите, что "лучше" было бы бежать из города. Но это лучше было бы для Наны лично. Если бы она только о себе думала. А вот она думала о других. Почему? Потмоу что если бы она просто бежала из города, то кота и другие все равно были бы в опасности. Ведь Люси могла "переключится" в любой момент и Марико легко бы их обнаружила. Поэтому Нана шла именно на бой с Марико, чтобы постараться ее победить.

 

Вы, вот, в свое время утверждали даже, что сцена в поезде произошла до побоища на ярмарке.

Я свои неточноти признавал быстро. К тоу же никогда не говорил, что очень хорошо все помню.

 

Еще раз говорю, что Нана сказала два раза, что "не сможет" убить, а не "не хочет" или "не будет".

4 серия:

00:03:37,100 --> 00:03:39,200

Не бойся, я тебя не убью.

Это утверждение равносильно "не буду". Кроме того я приводил диалог Нана в лабе, на прошлой странице, там слова "не хочу". Получается ваше слово, против слов фансабберов. Я, например, вполне доверяю английскому фансабу. Там тоже "не хочу".

Но, допустим, вы правы, нана сказала "не могу"(хотя на 3й "раз" я вам указал). Объясните что именно имела в виду Нана? Ведь "не могу" нельзя просто так сказать нужно иметь основания, так какие были эти основания?

Имеет, имеет. Я ведь ее не выдумал.

Ну-ну, и какой же? Да, Akuma-san, можете написать в личку откуда вы ее взяли, где она встречается и тп.

Люси просто не хотела драться с Наной и соврала только для того, чтобы та отстала.

Не подходит логика. У Наны было задание вернуть Люси вне зависимости от ее убийств, тем более, что перед этим Нана сказала: "Я уже сообщила об этом месте.".

Так что, по поводу вранья-то?

Изменено 23 июля, 2007 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Max-]

о фразе Люси "я еще никого не убивала"

А теперь представьте, как будет выглядеть следующая фраза Люси в данной ситуации: "Вообще-то, я покрошила четыре десятка людишек, но тебе опасаться нечего". Люси просто не хотела драться с Наной и соврала только для того, чтобы та отстала. Так что нечего бочку катить - здесь не наглое вранье, а гуманизм высшей пробы (напомню, что Нана пришла убивать Люси, пусть и не своими руками).

Скорее Люси хотела сказать, что она не убивала с момента побега и что она не опасна (в том контексте разговора с Наной). А так конечно, можно и о гуманизме посторить…

Одна минута здорового смеха равна десяти ложкам сметаны.

[Ardeur]

Скорее Люси хотела сказать, что она не убивала с момента побега и что она не опасна (в том контексте разговора с Наной). А так конечно, можно и о гуманизме посторить…

Эта была прошлая позиция Akuma-san'а по этому вопросу, кстати.

Впрочем, это не совсем верно, кажется, она убила напарника Бандо. Это было после побега, но до встречи с Наной. Вроде так.

[Akuma-san]

Причина?

 

Чего там такого мученического в этом признании? Ни боли ни смерти.

 

Куда идти, это уже решать было Нане. Важно, что она решила уйти и спасти тем самым ту же Люси, которая лишила ее ног-рук.

 

Странно как это Нана у Вас не додумалась спасти, скажем Какудзаву-старшего от чего-нибудь. Просто так, по доброте душевной.

 

Вообще-то, Нана спасала не Люси. а Маю.

 

Кроме того, у вас в рассуждениях другая логическая дыра. Вы говорите, что "лучше" было бы бежать из города. Но это лучше было бы для Наны лично. Если бы она только о себе думала. А вот она думала о других. Почему? Потмоу что если бы она просто бежала из города, то кота и другие все равно были бы в опасности. Ведь Люси могла "переключится" в любой момент и Марико легко бы их обнаружила.

 

Это у меня-то дырявая логика :mellow: ? Марико нашла бы только Люси. Потому что заподозрить Люси в трусости и желании спрятаться за юбкой Юки мог только самый предвзятый диклониус. Люси бы сама ушла из гостиницы.

 

4 серия:

00:03:37,100 --> 00:03:39,200

Не бойся, я тебя не убью.

Это утверждение равносильно "не буду". Кроме того я приводил диалог Нана в лабе, на прошлой странице, там слова "не хочу". Получается ваше слово, против слов фансабберов. Я, например, вполне доверяю английскому фансабу. Там тоже "не хочу".

Но, допустим, вы правы, нана сказала "не могу"(хотя на 3й "раз" я вам указал). Объясните что именно имела в виду Нана? Ведь "не могу" нельзя просто так сказать нужно иметь основания, так какие были эти основания?

 

Кишка тонка. Вот и все.

 

А третий раз Нана сказала не то, что Вы написали, а: "Не беспокойся, я тебя не убью. Я тебя накажу, вместо папы." И все сразу ясно - Нана собиралась мучить Люси. А над трупом не особо поизмываешься.

 

Не подходит логика. У Наны было задание вернуть Люси вне зависимости от ее убийств, тем более, что перед этим Нана сказала: "Я уже сообщила об этом месте.".

Так что, по поводу вранья-то?

 

Попытаться в любом случае стоило. Вдруг Нана осознала бы всю чудовищность своих намерений.

 

Эта была прошлая позиция Akuma-san'а по этому вопросу, кстати.

Впрочем, это не совсем верно, кажется, она убила напарника Бандо. Это было после побега, но до встречи с Наной. Вроде так.

 

Это моя всегдашняя позиция. В число "убитых" не включаются военные. Потому что самооборона. Но представьте себе Люси толкающую лекцию Нане о том, кого она убивает и кого - нет.

[Ardeur]

Это моя всегдашняя позиция.

Странно, несколько минут назад вы высказали другую...

Кстати, указания в словах Люси на то, что "в число "убитых" не включаются военные. Потому что самооборона." есть? Какие? Или вы это придумали без всяких оснований?

Кишка тонка. Вот и все.

На основе чего вывод?

Может она не хотела убивать. Скажите она кого-нибудь убила в аниме? И была ли ситуация(и сколько их было), когда Нана стояла перед выбором "либо убить, либо умереть самой"?

Попытаться в любом случае стоило.

Попытаться сделать что? Поимка Люси и ее убийства были связаны?

Вообще-то, Нана спасала не Люси. а Маю.

Смотрите аниме, она пыталась спасти, Маю, Кота, Юки и Люси(Ню). Еще Ванту. А почему не спасла Какудзаву я не знаю, а когда в аниме был случай когда бы Какудзаву встретился с Наной? Или вы придумываете?

Чего там такого мученического в этом признании? Ни боли ни смерти.

00:18:12,466 --> 00:18:16,887

Я ради этого... всё терпела...

00:18:17,971 --> 00:18:19,264

...продолжала жить.

Так что?

[Akuma-san]

Странно, несколько минут назад вы высказали другую...

 

Не вижу разницы.

 

Кстати, указания в словах Люси на то, что "в число "убитых" не включаются военные. Потому что самооборона." есть? Какие? Или вы это придумали без всяких оснований?

 

Я уже объяснял это. Десятый раз не буду.

 

На основе чего вывод?

Может она не хотела убивать. Скажите она кого-нибудь убила в аниме? И была ли ситуация(и сколько их было), когда Нана стояла перед выбором "либо убить, либо умереть самой"?

 

Я напоминаю, что в аниме есть эпизод, когда Маю спасает Люси от Наны. Как-то Вы избирательно смотрите. Нана покушалась на жизнь Люси по-серьезному дважды. То что ей это не удалось - другой вопрос, относящийся к способностям Наны, в том числе и умственным.

 

Попытаться сделать что?

 

Избежать боя.

 

Поимка Люси и ее убийства были связаны?

 

Это без разницы. От попытки избежать боя Люси не убудет.

 

Смотрите аниме, она пыталась спасти, Маю, Кота, Юки и Люси(Ню). Еще Ванту.

 

Она когда это говорила :unsure: ? Я прослушал, наверное?

 

00:18:12,466 --> 00:18:16,887

Я ради этого... всё терпела...

00:18:17,971 --> 00:18:19,264

...продолжала жить.

Так что?

 

Где в этом признании боль или смерть. Она всего лишь жалуется Коте. Это - не мученичество. Мученические понты были бы, если бы она говорила, что будет терпеть, продолжать жить.

[Ardeur]

Я уже объяснял это. Десятый раз не буду.

Да я помню, ваше обяснение было чем-то вроде "Ну, да, никаких указаний не было".

 

А теперь четкие факты из аниме. Пишу в стиле Akuma-san'а.

Люси говорит Нане "я еще никого не убивала". Она нагло врет(ведь убила она несколько десятков людей, Нана, кстати, в к4урсе что люси убивала, ведь говорит "тоже"), чтобы запутать Нану, смутить ее. А спустя несколько секунд Люси угрожает Нане смертью, чтобы ее запугать, а затем наносит подлый удар вектором(достаточно сильный, у Наны даже кровь пошла), пытаясь ее "вырубить".

 

Я напоминаю, что в аниме есть эпизод, когда Маю спасает Люси от Наны. Как-то Вы избирательно смотрите. Нана покушалась на жизнь Люси по-серьезному дважды. То что ей это не удалось - другой вопрос, относящийся к способностям Наны, в том числе и умственным.

Почему же я помню, что "покушалась".

Я ведь задавал два других вопроса(ответьте на них, не меняйте темы).

Люси вот тоже на жизнь Кота покушалась и на жизнь Юки.

Где в этом признании боль или смерть. Она всего лишь жалуется Коте.

Она говорит, что ради своей цели терпела мучения, лишения. Следовательно, по вашей логике это "мученические понты ".

Она когда это говорила ?

В тот момент именно эти люди находились в доме. Нана не говорила что хочет спасти только Нану. Следовательно, спасала их всех.

Избежать боя.

00:02:11,500 --> 00:02:12,300

<i>Не двигайся.</i>

00:02:12,500 --> 00:02:16,900

<i>Я могу разорвать сосуды твоего мозга.

Ты мгновенно умрёшь.</i>

Кто первым нанес удар? Люси. Бой начала она. Хотела бы избежать боя, убежала бы подальше.

[19th_аngel]

Akuma-san,

1. У кого из диклониусов ты видел страх?

(Я - только у Наны, потому что ей было чего терять.)

 

2. Не заставляй меня цитировать толковый словарь (загляни в него сам) ^^

 

3. Это когда Нана лежала без рук и ног а Люси изготовилась ее добить.

(И, кстати, Майю не защищала Люси. Она защищала Ню.)

 

4. Да уж. Чтобы представить себе семилетнего ребенка жаждущего умереть ради понтов, нужно иметь весма изощренную точку зрения. =\

[Akuma-san]

Akuma-san,

1. У кого из диклониусов ты видел страх?

(Я - только у Наны, потому что ей было чего терять.)

 

У Вас, наверное, пиратская версия аниме. В моем экземпляре есть эпизод с № 3, которого, по-видимому у Вас нет.

 

2. Не заставляй меня цитировать толковый словарь (загляни в него сам) ^^

 

А чего искать-то, подскажите?

 

3. Это когда Нана лежала без рук и ног а Люси изготовилась ее добить.

 

Это Вы к чему?

 

(И, кстати, Майю не защищала Люси. Она защищала Ню.)

 

Следуя логике Ardeur'а Маю защищала именно Люси. Потому что это была именно Люси, а не Ню в тот момент.

 

4. Да уж. Чтобы представить себе семилетнего ребенка жаждущего умереть ради понтов, нужно иметь весма изощренную точку зрения. =\

 

Хмм... У Вас есть свидетельство о рождении №7? А то выглядит она ровесницей Маю, которой 14 (четырнадцать) лет.

 

P. S. Пользуйтесь, пожалуйста, функцией цитирования. А то непонятно, к чему относятся Ваши высказывания.

[Akuma-san]

Да я помню, ваше обяснение было чем-то вроде "Ну, да, никаких указаний не было".

 

Нет, Вы не помните. Оно было гораздо длиннее и заняло несколько постов.

 

А теперь четкие факты из аниме. Пишу в стиле Akuma-san'а.

 

Вы шутник, оказывается ;) . Тогда я попробую отвечать в стиле "многомудрого Овена" © Рюга. :D

 

Люси говорит Нане "я еще никого не убивала". Она нагло врет(ведь убила она несколько десятков людей, Нана, кстати, в к4урсе что люси убивала, ведь говорит "тоже"),

 

Правильно.

 

чтобы запутать Нану, смутить ее.

 

Это так.

А спустя несколько секунд Люси угрожает Нане смертью, чтобы ее запугать, а затем наносит подлый

 

Ложь! :) Она пыталась предотвратить смерть Наны. Так что, удар этот - благородный.

удар вектором(достаточно сильный, у Наны даже кровь пошла), пытаясь ее "вырубить".

 

Почему же я помню, что "покушалась".

Я ведь задавал два других вопроса(ответьте на них, не меняйте темы).

 

Я темы не менял :angry: . У Наны был только один случай типа "убей или умри". А покушения равны убийствам.

 

Люси вот тоже на жизнь Кота покушалась и на жизнь Юки.

 

Еще одна ложь!!! :angry: Если бы это было так, ни Коты ни Юки не было бы в живых.

 

Она говорит, что ради своей цели терпела мучения, лишения. Следовательно, по вашей логике это "мученические понты ".

:huh: Это - Ваша логика, а не моя. Для того, чтобы действия человека подпадали под понятие "мученических понтов" необходимо, чтобы или сами действия или решение о том, чтобы их предпринять были на виду у других. Соответственно, рассказ о том, что было в прошлом мученическими понтами не является.

 

В тот момент именно эти люди находились в доме. Нана не говорила что хочет спасти только Нану. Следовательно, спасала их всех.

 

Согласно Вашей логике Нана спасала муравьев и прочих жуков-бабочек, которые находились на территории гостиницы.

00:02:11,500 --> 00:02:12,300

<i>Не двигайся.</i>

00:02:12,500 --> 00:02:16,900

<i>Я могу разорвать сосуды твоего мозга.

Ты мгновенно умрёшь.</i>

Кто первым нанес удар? Люси. Бой начала она. Хотела бы избежать боя, убежала бы подальше.

 

:) Логика - два.

Люси уходила от Наны, которая пыталась ее преследовать. И только потом ударила ее.

Изменено 24 июля, 2007 пользователем Akuma-san (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Пользуйтесь, пожалуйста, функцией цитирования. А то непонятно, к чему относятся Ваши высказывания.

 

Пожалуй, я лучше помолчу, а-то Ваша понималка не справляется с моими сложными предложениями... :)