Посмотрев начало , захотелось как-то посмотреть и дальше ... Первые секунды захватывают ... интригуют ... Усаживаюсь поудобнее ... ждем дальше ...

 

Что это ? Ну опять слезы да сопли с сахаром ... Экшен есть! Да как-то МАЛОВАТО будет ... соплей больше . Убедите меня в обратном.

 

ЗЫ. Рога у Люси уж больно похожи на кошачьи уши .

 

 

модератор напоминает:

EL - фантастическое произведение и является плодом вымысла мангаки и сценаристов, все "научные" факты также измыслены ими, все догадки о том, что именно хотели сказать авторы манги и сценария остаются не более чем догадками; единственное мнение в последней инстанции может принадлежать только авторам истории, все мнения участников дискуссии не более чем предположения и личные впечатления от увиденного; таким образом, одно имхо ничем не лучше другого,

просьба не навязывать другим участникам темы свое мнение и быть терпимыми к тем, кто не разделяет вашу точку зрения.

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

http://elfenlied.animeplanet.ru - фансайт

http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html - фотографии города из Elfen Lied

http://elfen-lied.nm.ru - проект по переводу манги на русский

http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

http://oishii-manga.org/ - самый передовой перевод манги EL.

http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied - саундтрэк

http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184 манга на manganews.net

Изменено 5 мая, 200619 г. пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

oven666, спасибо )

 

smoyk, так отзываться о курамме и кота, тем более сравнивая последнего с синди, значит не понять аниме, это только поверхностное впечатление. у меня в 1ых частях кота тоже с синди ассоциировался, но потом...

а курама еще тот страдалец, который на себе познал, что такое иметь ребенка-диклониуса. очень трагичный персонаж.

 

ЗЫ Если у кого-нить остаются такие же впечатления о EL как у smoyk'a - есть 2 варианта

1) пересмотрите аниме

2) если не помог 1й вариант - лучше ограничиться сэйлормуном, первым сезоном - там все предельно просто )

Изменено 17 марта, 200718 г. пользователем tosterr (смотреть историю редактирования)

ЗЫ Если у кого-нить остаются такие же впечатления о EL как у smoyk'a - есть 2 вариант

1) пересмотрите аниме

2) если не помог 1й вариант - лучше ограничиться сэйлормуном, первым сезоном - там все предельно просто )

Какое смелое высказывание, я вот пересмотрел 3 раз и впечятления не поменялись) Ограничюсь евой =)

Если вы так считайте, я могу вам посоветовать кучю аниме, где вообщем и все как на ладони и очень много "философского\психологического каркаса" .)

Хотя странно у меня не быбло впечятления, что кота хоть чем-то похож на Синдзи, имхо конечно но син более проработанный персонаж во всех планах и его нытье вообщем его особенность)

Хотя странно у меня не быбло впечятления, что кота хоть чем-то похож на Синдзи, имхо конечно но син более проработанный персонаж во всех планах и его нытье вообщем его особенность)

 

В принципе схожесть есть 1) в первой серии приезд в город и встреча с энергичной девушкой-женщиной, берущей инициативу в свои руки, встреча с раненой беспомощной девочкой и стремлление помочь ей

2)Юка отвешивает оплеухи и будит ударом ноги в лицо - ну прям как Аска

ну и ещё несколько более спорных аналогий

 

Но кажется никто не воспринял всерьёз моё предложение обсудить ошибки совершённые героями, неужели мне первому выкладывать? Тогда вам ничего не останеться. :D

В принципе схожесть есть 1) в первой серии приезд в город и встреча с энергичной девушкой-женщиной, берущей инициативу в свои руки, встреча с раненой беспомощной девочкой и стремлление помочь ей

2)Юка отвешивает оплеухи и будит ударом ноги в лицо - ну прям как Аска

ну и ещё несколько более спорных аналогий

Аналогие не спорные, а поверхностные. Могу привести и еще одну - оба они мальчики и живут с девочками! :) Вот так и рождается флуд.

 

Но кажется никто не воспринял всерьёз моё предложение обсудить ошибки совершённые героями, неужели мне первому выкладывать? Тогда вам ничего не останеться. :unsure:

Триум уже писал об ошибках персонажей.

Тут главный вопрос, что считать ошибками? То что выглядит ошибками с точки зрения зрителя, могут не являться ошибками для персонажей.

Для многих судьба Люси - это сплошные ошибки (хотя я так не считаю). Но вот могла бы она поступить по другому? Я сомневаюсь. Все поступки Люси достаточно логичны - вот только эта логика слишком бесчеловечна. Увы, жизнь - это не всегда "кавайи".

Посмотрел Эльфийскую Песнь. Хочется продолжения, значит мне очень понравилось. Удивительное дело, соединили море крови, местами комедию, триллер и драму и получилось всё очень даже хорошо.

Главная мысль ЭП для меня - Надо думать что делаем, ведь за все наши поступки придётся отвечать.

Про ошибки героев в ЭП говорить нельзя, как впрочем и в других анимешках о ошибках героев говорить не надо, ведь мы не на их месте. :unsure:

1) в первой серии приезд в город и встреча с энергичной девушкой-женщиной, берущей инициативу в свои руки, встреча с раненой беспомощной девочкой и стремлление помочь ей

2)Юка отвешивает оплеухи и будит ударом ноги в лицо - ну прям как Аска

ну и ещё несколько более спорных аналогий

Забудьте о Евангелионе. Уже стало немного доставать то, что в каждом аниме видят присутствие влияния Евангелиона.)))

 

PS. Концовка с очень непрозрачным намёком на продолжение, так что буду надеяться ^^

Изменено 16 марта, 200718 г. пользователем Soulis (смотреть историю редактирования)

Посмотрел Эльфийскую Песнь. Хочется продолжения, значит мне очень понравилось. Удивительное дело, соединили море крови, местами комедию, триллер и драму и получилось всё очень даже хорошо.

Главная мысль ЭП для меня - Надо думать что делаем, ведь за все наши поступки придётся отвечать.

Про ошибки героев в ЭП говорить нельзя, как впрочем и в других анимешках о ошибках героев говорить не надо, ведь мы не на их месте.

В обшем согласен. Хотя несмотря на такое соединение жанров аниме получилось достаточно цельное (что в общем редкость). И продолжение вполне может быть... Только вот надо ли? Для меня, пожалуй нет... Меня устраивает такой финал - вернее финалы...

PS. Концовка с очень непрозрачным намёком на продолжение, так что буду надеяться ^^

я вначале тоже надеялся на продолжение . а затем чем больше думал над этим тем больше стал понимать что продолжения я не хочу , история получилась цельной , характеры понятны . в погоне за прибылью могут пойти многие грехи

высосать что либо из пальца

довести до абсурда поведение и поступки героев

вообщем накуралесить

согласистесь сколько раз вы плевались от "продолжения" со словами лучшеб не снимали -лучшеб не смотрел

так вот уж лучше пусть в наших сердцах ЕП останется такой какая есть

с уважением Триум

 

з.ы

Max-,

Тут главный вопрос, что считать ошибками? То что выглядит ошибками с точки зрения зрителя, могут не являться ошибками для персонажей.

Для многих судьба Люси - это сплошные ошибки (хотя я так не считаю). Но вот могла бы она поступить по другому?

 

 

уверен многое из того что я перечислил Люси считает ошибкой (уж убийство Котиной родни точно )

но все мы ошибаемся в этой жизнь, дай бог если не настолько фатально это во первых

а во вторых "всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны"

так что не зря это изречение появилось

с уважением Триум

Изменено 16 марта, 200718 г. пользователем trium (смотреть историю редактирования)

Аналогие не спорные, а поверхностные. Могу привести и еще одну - оба они мальчики и живут с девочками! :lol: Вот так и рождается флуд.

 

 

Триум уже писал об ошибках персонажей.

Тут главный вопрос, что считать ошибками? То что выглядит ошибками с точки зрения зрителя, могут не являться ошибками для персонажей.

Для многих судьба Люси - это сплошные ошибки (хотя я так не считаю). Но вот могла бы она поступить по другому? Я сомневаюсь. Все поступки Люси достаточно логичны - вот только эта логика слишком бесчеловечна. Увы, жизнь - это не всегда "кавайи".

Вот и хотелось обсудить могли ли персонажи поступить по другому , к чему бы это привело и т. д.

А то одно и тоже мусолим по десятому кругу.

 

Посмотрел Эльфийскую Песнь. Хочется продолжения, значит мне очень понравилось. Удивительное дело, соединили море крови, местами комедию, триллер и драму и получилось всё очень даже хорошо.

Главная мысль ЭП для меня - Надо думать что делаем, ведь за все наши поступки придётся отвечать.

Про ошибки героев в ЭП говорить нельзя, как впрочем и в других анимешках о ошибках героев говорить не надо, ведь мы не на их месте. :)

 

уверен многое из того что я перечислил Люси считает ошибкой (уж убийство Котиной родни точно )

но все мы ошибаемся в этой жизнь, дай бог если не настолько фатально это во первых

а во вторых "всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны"

так что не зря это изречение появилось

с уважением Триум

Тем не менее стратегии учаться на примерах прошедших битв, разбирая и анализируя ошибки полководцев чтобы поменьше допустить своих. Кто историю не учит - того она проучит!

Никто не застрахован от попадания в подобные ситуации. Поэтому полезно методом мозгового штурма выработать оптимальную тактику поведения, если получиться. Даже самый светлый ум не в состоянии учесть все детали: а столь "многоглавая гидра" противоположных мнений сошедшаяся в этой теме если придёт к общему мнению которое устроит всех значит это и будет Mainstream (Генеральная линия оптимального поведения)

Тем не менее стратегии учаться на примерах прошедших битв, разбирая и анализируя ошибки полководцев чтобы поменьше допустить своих. Кто историю не учит - того она проучит!

Никто не застрахован от попадания в подобные ситуации. Поэтому полезно методом мозгового штурма выработать оптимальную тактику поведения, если получиться. Даже самый светлый ум не в состоянии учесть все детали: а столь "многоглавая гидра" противоположных мнений сошедшаяся в этой теме если придёт к общему мнению которое устроит всех значит это и будет Mainstream (Генеральная линия оптимального поведения)

 

Странная логика. Сто дураков умнее одного гения.

 

История учит лишь тому, что она ничему не учит. (с)

Дело в том, что исторические ситуации повторяют друг друга только на первый взгляд. Добавьте постоянную нехватку информации об обстоятельствах этих ситуаций. В результате любой анализ, позволяющий спрогнозировать будущие события исходя из исторической информации, становиться невозможным.

В общем, все это значит, что учиться невозможно даже на собственных ошибках.

 

Кроме того, понятие ошибки в моральном плане вообще не применимо. Все зависит от моральных установок человека, которые могут изменяться. Но будет неверным судить о верности/неверности поступка исходя из изменившихся установок.

 

В общем, неважно, к чему пришли Люси, Курама и другие в конце концов - если то, что они делали согласовалось с их совестью тогда, когда они это делали, значит они все делали правильно, даже если их потом за эти поступки замучает та же совесть.

oven666,

Тем не менее стратегии учаться на примерах прошедших битв, разбирая и анализируя ошибки полководцев чтобы поменьше допустить своих. Кто историю не учит - того она проучит!

стратегии да конечно , как и бои (матчи и тп и тд) просматривают на видео, ищут ошибки и слабые стороны, но когда дойдет до РЕАЛЬНОЙ ситуации , то можно совершить ошибку и похлеще , теория теорией а практика практикой . только вот вообще к чему этот разбор полетов "ошибок" персонажей ЕП я так и не понял ^_^

я вначале тоже надеялся на продолжение . а затем чем больше думал над этим тем больше стал понимать что продолжения я не хочу , история получилась цельной , характеры понятны . в погоне за прибылью могут пойти многие грехи

высосать что либо из пальца

довести до абсурда поведение и поступки героев

вообщем накуралесить

согласистесь сколько раз вы плевались от "продолжения" со словами лучшеб не снимали -лучшеб не смотрел

так вот уж лучше пусть в наших сердцах ЕП останется такой какая есть

с уважением Триум

 

Полностью согласен. EL не того жанра, в котором можно сделать "Перезагрузку". Финал в аниме, конечно, открытый, но история примирения Люси самой с собой в первую очередь закончилась. Это в FMP можно надеятся на постоянные продолжения - террористы никогда не кончаются, а в EL придумать новые проблемы, не уступающие тем, которые нам показали, невозможно.

Ну незнаю)) Если мне понравился какой-то фильм или какая-то анимешка/книга, мне очень хочется увидеть продолжение=)) Если продолжение удачное, то вообще хорошо, если нет, то ничего, впечатление о первой части у меня хуже не становится ^_^

Не смотрела полностью, но меня поразил один из эпизодов, когда парни избили собаку досмерти. Чесно, я была просто в шоке!!! Это какой мр.з.ю надо быть, что убить собаку и наслаждаться ее мучениями и скулежом, да к томуже вазой избивать - тупым предметом!!! Да таких п.д.н... просто вешать надо!!! А когда она их на части порвала я просто прыгала от радости, а самое обидное, что такие ситуации в реале!!! Просто....слов нет!!!

Не смотрела полностью, но меня поразил один из эпизодов, когда парни избили собаку досмерти. Чесно, я была просто в шоке!!! Это какой мр.з.ю надо быть, что убить собаку и наслаждаться ее мучениями и скулежом, да к томуже вазой избивать - тупым предметом!!! Да таких п.д.н... просто вешать надо!!! А когда она их на части порвала я просто прыгала от радости, а самое обидное, что такие ситуации в реале!!! Просто....слов нет!!!

 

раскрывают тему жестокости в японских школах... хотя и у нас бывает похуже, гораздо хуже...

Не смотрела полностью, но меня поразил один из эпизодов, когда парни избили собаку досмерти. Чесно, я была просто в шоке!!! Это какой мр.з.ю надо быть, что убить собаку и наслаждаться ее мучениями и скулежом, да к томуже вазой избивать - тупым предметом!!! Да таких п.д.н... просто вешать надо!!! А когда она их на части порвала я просто прыгала от радости, а самое обидное, что такие ситуации в реале!!! Просто....слов нет!!!

А этот пост раскрывает тему жестокости на российских анимефорумах... Вот тут многие Марико жалеют... оправдывают... А веть по сути дела она от этих детишек не отличается - даже фразы произносит похожие... А та компания, в свою очередь тоже не от хорошей жизни в детдом загремела... Но... у них не было кавайной внешности и рожек на голове...

Изменено 18 марта, 200718 г. пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

раскрывают тему жестокости в японских школах... хотя и у нас бывает похуже, гораздо хуже...

Это самое и обидное!!! Каким надо быть БЕЗЧЕЛОВЕЧНЫМ!!!

Каким надо быть БЕЗЧЕЛОВЕЧНЫМ!!!

...чтобы радоваться, когда четверых глупых детишек рвут на части...

...чтобы радоваться, когда четверых глупых детишек рвут на части...

А вы как считаете, чтобы вырасло из детей которые такое творят в детсвтве?

Из них получились бы персонажи похлеще БаЛдо

А вы как считаете, чтобы вырасло из детей которые такое творят в детсвтве?

Из них получились бы персонажи похлеще БаЛдо

 

Одно дело - с пониманием относиться к тому, что сделала с ними Люси, а совсем другое - радоваться этому. Так и до Чикатилло недолго докатиться.

 

И чем Вам не нравиться Бандо кроме того, что он грубиян?

Изменено 18 марта, 200718 г. пользователем Akuma-san (смотреть историю редактирования)

И чем Вам не нравиться Бандо кроме того, что он грубиян?

Например тем, что ему нравилось убивать?

И чем Вам не нравиться Бандо кроме того, что он грубиян?

Может потому что я его психом считаю?

Он конечно в этом аниме никого не убил, но сомневаюсь что упустил бы такой шанс.

Одно дело - с пониманием относиться к тому, что сделала с ними Люси, а совсем другое - радоваться этому.

вот честно в эпизоде с убийством щенка я был рад тому что Люси сделала , так им и надо

единственное жаль дурочку по тупости своей предавшую Люси и попавшую под горячий вектор , вот из нее получился бы нормальный человек , уверен она такого больше бы никогда не сделала , а стала бы думать прежде чем что то делать

Люси про тех парней высказала и мою точку зрения: "Не люди вы"

Например тем, что ему нравилось убивать?

 

Ему не нравилось убивать. Иначе бы он сам взялся бы прикончить Ню. А так он даже отвернулся - ему было абсолютно по барабану. Бандо жаждал борьбы, битвы, в которой на кону была бы его собственная жизнь, а не смерти или мучений живых существ. А ему приходилось довольствоваться симуляторами. Из-за этого и все его нервные срывы.

 

Может потому что я его психом считаю?

Он конечно в этом аниме никого не убил, но сомневаюсь что упустил бы такой шанс.

 

Он им даже не собирался воспользоваться. См. чуть выше.

 

вот честно в эпизоде с убийством щенка я был рад тому что Люси сделала , так им и надо

единственное жаль дурочку по тупости своей предавшую Люси и попавшую под горячий вектор , вот из нее получился бы нормальный человек , уверен она такого больше бы никогда не сделала , а стала бы думать прежде чем что то делать

 

Каюсь, я тоже грешен -_- - тоже был рад, когда Люси их покрошила, но сути дела это не меняет.

Одно дело - с пониманием относиться к тому, что сделала с ними Люси, а совсем другое - радоваться этому. Так и до Чикатилло недолго докатиться.

Я вовсе не радовался тому, как Люси расправлялась со своими обидчиками, но разделял её чувства и у мну было удовлетворение, поскольку в подобных случаях ей удавалось отомстить за себя. Это очень тяжело, когда в тебе кипит обида и злость на окружающих и не находит выхода.

И чем Вам не нравиться Бандо кроме того, что он грубиян?

Мну не нравится Бандо тем, что рядом с ним неуютно находиться - того и гляди схватит за шею и поднимет на полметра и будет так держать и брызгать слюной в лицо или упрёт под подбородок ствол 50 калибра. А если выстрелит?

А нравится мну в Бандо то, что он сильный, волевой. Держит слово - когда Майю напомнила ему, что он пообещал в случае чего помочь ей, он её тут же отпустил. Он ведь настоящий мужчина!