Elfenlied [エルフェンリート]

[Коннор]

***и про неразвернутую поподробней..***

Ну, что я тут могу сказать... из-за нехватки образования выскажу то что думаю.

 

Значит так.... целью создателей эльфов было доказать что монст способен стать Человеком. Для этого, на сколько мне известно, для начала надо быть хоть еогда-нибудь человеком... Может быть и была у Люси счастливая неделя жизни, но в этом и проблема! Люси была счастливой, но даже тогда она не была Человеком(это наглядно доказывают трупы всех семей). Но даже при том, что персонаж когда-либо был человеком он должен обладать огромной силой воли, огромной мотивацией и должен быть помошник... как бы все три состовляющие есть, но силы воли у Люси нет, так как она сломавшийся слабый человек, мотивация, по моему мнению, что-то навеянное авторами. Пмошники есть, не отрицаю... такой же слабовольный Кота и другие сломаные персонажи... разве такие способны помочь поняться? Я так не думаю.

Предположим даже, что можно из первородного монстра стать человеком... тогда нужно духовное очищение через страдание... но, увы, эта девочка не способна испытывать душевную боль... не может человек столь хладнокровно убивший многих чувствовать хоть какую-либо духовную боль. Это нонсенс.

Значит так... раз целью авторов является состояние души Люси, где страшные мысли,ч то она была не права, где раскаяние в этом, где отказ от убийств и самоуничижение? да нет этого.

Вот этого уже достаточно, чтобы признать часть мульта фарсом... Но я продолжу.

Предположим вы скажите: "А вот та буря эмоций, на которую толкаю Люси?!" Я отвечу так, это всего лишь буря эмоций, для безнравственно существа лишь развлечение... даже если и можно вылечиться от припадков жажды крови таким образом, то для такого примитивного способа надо как минимум два года (чисто прикинул).

 

 

***у Templier примеров нет, приведи ты..***

Да пожалуйсто. тема превращение из монстра в человека:

"Шаман-кинг"

"Naruto" (есть там такая линия)

...

Блин, что-то больше вспомнить ничего не могу... видимо переутомился.

[Йожег-тян]

Ну вот и я посмотрел сие чудо. Звиняйте, 164 страницы форума не осилил, если буду повторяться, что ж, не судите.

Итак, EL прежде всего привлекателен своим контрастом формы подачи - кавай+кровяк и мясо (ага, оригинальную мысль высказал), но если от него отвлечься, то историю появления (а точнее проявления) человеческой жестокости уже нам расказывали, хотя бы тот же дядька Лукас (ага, Чобитов с Терминатором сравнил, EL вот с Звездными войнами, больной Вы человек, Д. Ухов :lol:). Люси - человек, просто с более генетически выраженной потребностью убивать, не задавленной социальными нормами и установками, проявившейся на почве недостатка любви и переизбытка ненависти к себе. И не найдя понимания и любви она поддается зову генов и начинает мочить, мочить, мочить. Это история еще и о переоценке жизненных ценностей и своих поступков. Люси в конце-концов встает на путь истинный (прям, как Анакин) и пусть раскаяния за свои поступки нет (хотя как знать?), но то, что убивать она больше не будет это точно.

не способна испытывать душевную боль... не может человек столь хладнокровно убивший многих чувствовать хоть какую-либо духовную боль.

1181504[/snapback]

Опять придется вступить в дискуссию о моральной стороне убийства. Все зависит от точки отсчета. Ведь мораль и нравственность это не нечто присущее человеку изначально, а воспитываемое в нас родителями и обществом. Само убийство по сути не может быть расценено как нечто аморальное, а вопрос о том, способен ли человек, совершающий убийства чувствовать вообще к вопросам нравственности отношения не имеет (тут что-то вдруг Ганслингеры вспомнились почему-то). Люси - человек, обычный человек. Люси хочет любви, заботы и доброты. Люси, хоть и человек, но отличается от большинства, во-первых внешне (рогатая), во-вторых, наличием сверхспособностей (векторов) и более предрасположенностью к убийству. Что делает общество с "другими", а особенно, дети такого общества. Правильно, ксенофобия нынче в моде. Вот и результат. Полная противоположность - Наночка, над ней хоть и издевались, но все ж и любили, по-настоящему любили. Результат опять же налицо.

Короче, очень жизненный мульик, очень злободневный, очень... красивый. Трогает, одним словом.

раз целью авторов является...

1181504[/snapback]

Очередные поиски цели авторов.... Не уж то еще не надоело? Цель авторов - сделать нам красиво. У них это получилось. Все остальные выводы из усвиденного будте добры сделайте сами и не надо вторгаться в чужую личность и что-то там искать. Все ответы имеются у Вас и они будут исключительно верными, даже если автор этого и не имел ввиду. Знаете, хорошая такая наука есть, семиотика назывется (наука о символах), поизучайте на досуге, будете изрядно удивлены :blink:

Вот этого уже достаточно, чтобы признать часть мульта фарсом...

1181504[/snapback]

Ваше право, признавайте. Только помните, что добра и зла не существует, это исключительно порождения Вашего сознания. У Люси в силу определенных причин такие понятия сформировались только к концу сериала, но ей хватило ума не заниматься самобичиванием и смело посмотреть в будущее (она таки вернулась к Коте и Ко, ведь это она там была, если я все правильно понял).

целью создателей эльфов было доказать что монст способен стать Человеком

1181504[/snapback]

Ну опустим первую часть фразы, на нее я уже выше ответил. А что касается второй... оригинально, хотя мне кажется, что анимка несколько про другое: про то, откуда беруться "монстры" и что даже "монстры" тоже люди и нуждаются в любви.

Изменено 11 июня, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[Glazier]

про то, откуда беруться "монстры" и что даже "монстры" тоже люди и нуждаются в любви.

А так же о том что так уж ли нужно искать монстров, когда можно просто оглянуться по сторонам. ИМХО.

[Zariza]

целью создателей эльфов было доказать что монст способен стать Человеком

1181504[/snapback]

цель создания любого видеоматериала- >деньги, полученные за продажу потребителям, коим сей продукт ПОНРАВИЛСЯ (!_!)

даже если это цель "то что монстР способен стать Человеком"

(кстати, хорошо написано Человек с большой буквы), то она вполне раскрыта..

Люси была счастливой, но даже тогда она не была Человеком(это наглядно доказывают трупы всех семей)

1181504[/snapback]

странно, мне кажется что когда даже твои родители отворачиваются от тебя, жизнь не может быть счастливой..

Но даже при том, что персонаж когда-либо был человеком он должен обладать огромной силой воли, огромной мотивацией и должен быть помошник

1181504[/snapback]

это что? определение Человека?

но, увы, эта девочка не способна испытывать душевную боль...

1181504[/snapback]

13 серия 17.43-18.20

 

"Шаман-кинг"

1181504[/snapback]

ООООООчень похож на EL начиная отсутствием крови и заканчивая растяжкой на 64 серии O_o

"Naruto" (есть там такая линия)

1181504[/snapback]

ага тоже сравнима с EL.. аж просто копия!. у авторов фантазии уже больше нет, вот и пихают левые "сюжетные линии" на 2-3 серии лишь бы нарисовать..

[hepar]

1"Не передергивайте с локальной критики на общую."

1Кто-то просил меня не выдёргивать фразы из контекста?

Будем считать, что один-один, в данном вопросе.

1179094[/snapback]

Я не менял сути вопроса, а отвечал на нелестное замечание.

 

4"Браво, знаете ли именно на вашу однобокость мне приходилось отвечать своей. Познакомьте уж тогда меня со второй половиной мыслей."

4А я не дуалист по мышлению. Мир не чёрный не серый и не белый. Он разноцветный и многообразный. Как бы унылое, гуматарное образование не стремилось доказать обратное.

1179094[/snapback]

Вот тут вы неправы, имхо, в определении мира. Мир не разноцветен. Мир бел - одновременно в нём присутствуют срау все цвета, и цветным он становится лишь через призму восприятия. Потому-то я пытаюсь мыслить диалектически. А насчет скудности гумунитарного образования, то вы и представитьть себе не можете, насколько оно у технарей скудно.

 

"У Люси есть душа? - Да, в конце душа побеждает бездушие."

Или Ню? Что вернее.

1179094[/snapback]

Ничего не вернее. Душа дана Люси, а Ню - её отголосок, или, может, противоположность. Не важно, кто в конце побеждает. важно что побеждает.

 

***"Ограничили себя в свободах"... Но вот только каких? Всех подряд? Любая на выбор?

Сейчас, после стольких лет ограничений, свобода становится свободнее. Век за веком. Это неправильно?

Ограничивать одних по прихоти других - это путь?***

 

Во многих, очень во многих...

Считайте меня гадом, но я думаю, что безграничная свобода - это зло в чистом виде.

Ограничевать надо всех одинаково... единственное где можно достич равенства.

1179218[/snapback]

Тогда перефразирую, полная свобода - есть свобода и от ответственности. Безответственность - зло.

Равенство всех возможностей и их доступность - свобода социальная, есть добро. Ограничение этой социальной свободы - есть зло.

Разумеется, общие умозаключения могут не работать в частных случаях, но в целом вполне могут быть справедливвыми.

 

у Templier примеров нет, приведи ты..

1180157[/snapback]

Разве что "Кинг-конг" про непонятого монстра.

И "Властелин Колец" про раздвоение личности на злобную и поддатливую.

И "Красавица и Чудовище" про силу любви.

И куча сериалов про то, как тварь сбегает из всяких НИИЧаВо

 

Итак, EL прежде всего привлекателен своим контрастом формы подачи - кавай+кровяк и мясо (ага, оригинальную мысль высказал), но если от него отвлечься...

1181884[/snapback]

Если начать отвлекаться, то могут начаться проблемы... Одну из проблем 50 последних страниц лично я вижу в этом...

У Люси в силу определенных причин такие понятия сформировались только к концу сериала, но ей хватило ума не заниматься самобичиванием и смело посмотреть в будущее (она таки вернулась к Коте и Ко, ведь это она там была, если я все правильно понял).

1181884[/snapback]

Во-первых, неизвестно. Во-вторых кому как нравится.

странно, мне кажется что когда даже твои родители отворачиваются от тебя, жизнь не может быть счастливой..

1182305[/snapback]

Может. Маловероятно, но возможность есть всегда. Важно уж как ты сам будешь действовать.

Изменено 10 июня, 2006 пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

[Коннор]

ZaR!Za, вы раскритиковали меня на уровне эмоций... а должны были писать о Эльфах... где там все нужне компоненты для раскрытия персонажа!?

 

Дмитрий Ухов, не надо в данно теме рассуждать с позиции сатаны... У человека не может быть такая мораль.

[Йожег-тян]

Если начать отвлекаться, то могут начаться проблемы...

1182668[/snapback]

Кровище с каваем, конечно, бросается в глаза, но зацикливаться на этом не надо и проблем тогда не будет никаких.

Во-первых, неизвестно. Во-вторых кому как нравится.

1182668[/snapback]

Мне именно так нравится :)

Дмитрий Ухов, не надо в данно теме рассуждать с позиции сатаны...

1183037[/snapback]

*Стукнул молоточком по столу* Ваше ходатайство отклонено :)

Не можете избавиться от заложенных обществом моральных принципов? Что ж, оно может и к лучшему.

У человека не может быть такая мораль.

1183037[/snapback]

Ну я не человек, значит. И тогда я, по-вашему, "монстр" со всеми вытекающими..?

Изменено 11 июня, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[Zariza]

где там все нужне компоненты для раскрытия персонажа!?

1183037[/snapback]

какие компоненты?

чувства и действия вполне обоснованы, никаких вопросов не возникает в отношении персонажей..

[hepar]

Кровище с каваем, конечно, бросается в глаза, но зацикливаться на этом не надо и проблем тогда не будет никаких.

1183072[/snapback]

Точно, ни зацикливаться, ни игнорировать не надо.

 

Мне именно так нравится

1183072[/snapback]

К сожалению по слухам в манге онюдь не хеппи-энд, что сейчас меня совсем не радует.

[Йожег-тян]

К сожалению по слухам в манге онюдь не хеппи-энд, что сейчас меня совсем не радует

1183775[/snapback]

Я вот одного не понимаю, почему при обсуждении аниме обязательно надо ввинтить слово про мангу, что, мол, она лучше-хуже-не такая? При чем тут манга? Речь идет о конкретном произведении, конкретном сценарии и конкретной режиссуре. И отталкиваясь от этого, можно с уверенностью сказать, концовка такова, какая она есть и она меня устраивает.

Точно, ни зацикливаться, ни игнорировать не надо.

1183775[/snapback]

А никто и не игнорирует, просто надо отличать реальность от гипертрофированности выразительных средств, использованных художниками. Короче, не детский сад, сами должны всё понимать :)

[Maeghgorre]

Хммм ... Есть такая мысль, что, если идти по трупам, то со временем перестаёшь удивляться (ужасаться) их количеству и частой встрече знакомых лиц. Это конечно так, но только мораль - суть предпосылки человеческих действий (эээ... понял что сказал, понял, что сказал не совсем полно - "фильтр действий, исходящий из норм общества" будет вернее), но так или иначе если у человека другие предпосылки, то и мораль у него будет своя (опять-таки чушь - свои у него будут принципы, а мораль - характеристика общества), а значит глупо рассуждать о том, что: "Она убила столько людей, а потому бессердечна" - вовсе не обязательно, что всё именно так - просто она в силу воспитания не видела в убийстве ничего аморального, а относилась к нему только как к способу решения проблем, возникающих на пути (как парень из манги "Blue Heaven"). Изменено 11 июня, 2006 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Negative]

Насчет морали. Мораль, это суть есть лишь надстройка над природными программами, позволяющая живым существам сосуществовать. А природный запрет на убийство сородичей существует только у хищников. У человека такой программы нет, потому что приматы. На заре эволюции нам нечем было убивать. В отличие от хищников, которые от природы обладают первоклассными средствами для убийства. Именно поэтому, природой был дан запрет на убийство своих на генетическом уровне. Человеку же, пришлось вырабатывать свои программы. И, нужно сказать, мы в этом преуспели. То, что ещё полтора века назад казалось нормальным (например, когда не кормили лишних и нежелательных детей, чтобы те умерли с голоду), сейчас практически подсознательно воспринимается как нечто отвратительное. И нам совершенно необходимо иметь гибкую и сильную систему морали, ибо в наших руках не только мощные технологии, но и всё более мощные средства уничтожения друг-друга. Что бывает, когда современное оружие попадает в руки тех, чья мораль находится на примитивном уровне мы все прекрасно знаем. Достаточно лишь взглянуть на Африку. Так вот, по сути, Диклониусы это обычные человеческие существа, получившие собственные природные средства для убийства. Потому-то и получается так, что выпав из социума, не получив достаточного воспитания, опыта в среде равных по возможностям, диклониусы предстают пред нами этакими монстрами. Точно так же, как сказывается отсутствие "образования". Т.е. человек, обладающий знаниями может представить себе последствия своего аморального поведения, а потому не поступает подобным образом. И в этом диклониусам было отказано. При этом, очевидны проявления человеческих качеств вроде эмпатии. Такая вот ерунда.

[Sunspot]

Точно, ни зацикливаться, ни игнорировать не надо.

К сожалению по слухам в манге онюдь не хеппи-энд, что сейчас меня совсем не радует.

Слухам верить не нада, надо самому смотреть, своими глазами

http://xs76.xs.to/pics/06152/12_196.jpg

http://xs76.xs.to/pics/06152/12_201.jpg

http://xs76.xs.to/pics/06152/12_204.jpg

Я вот одного не понимаю, почему при обсуждении аниме обязательно надо ввинтить слово про мангу, что, мол, она лучше-хуже-не такая?

Тут некоторые люди тыкают на (по их словам) явные несостыковки событий, хотя на самом деле мнгое стыкуется вполне нормально, просто при переходе манга -> аниме они были вырезаны, как следствие другой расстановки акцентов режиссерами.

А никто и не игнорирует, просто надо отличать реальность от гипертрофированности выразительных средств, использованных художниками. Короче, не детский сад, сами должны всё понимать

Ну тут "знатоки" пытаются убедить, что только ради этой гипертрофированости все EL и смотрят :lol:

просто она в силу воспитания не видела в убийстве ничего аморального, а относилась к нему только как к способу решения проблем, возникающих на пути

это спорно. В любом случае я думаю, что проводить аналогию между случайными убийствами, совершенными малолетними детками инфицированными вектор-вирусом, и Люси бред. По мне так она совершает их весьма осознано, а не так что "ой, голова почему-то отвалилась, странно..."

[Коннор]

***Не можете избавиться от заложенных обществом моральных принципов? Что ж, оно может и к лучшему.***

 

Именно, ибо если отвергнуть мораль то относительно времени вы практически перестаете быть человеком...

 

 

***какие компоненты?***

 

Ээх, давайте проще... покажите мне как раскрывается характер Люси (давить на одни эмоции не правильно) и я вам на них же докажу то-то и то-то.

 

***"Она убила столько людей, а потому бессердечна" - вовсе не обязательно, что всё именно так***

 

Тогда, я думаю, можно будет сказать, что она сумасшедшая, безумная, сдвинутая по фазе...

 

***Мораль, это суть есть лишь надстройка над природными программами, позволяющая живым существам сосуществовать.***

 

Так... для спраки... мораль придумали люди, и больше она никому не присуща... будьте чуть кронкретнее ^_^

 

Negative, батенька, а вы ошибку допустили притом не одну.. ну пропустим познания в биологии и остоется незнание следущее...

 

***не получив достаточного воспитания, опыта в среде равных по возможностям, диклониусы предстают пред нами этакими монстрами.***

 

Кстати, дать воспитание диклониусу практически невозможно... маленье мльчики чуть что, так сразу пытаюся ударить, если им не нравятся правила... а про девочек я вообще молчу... а тут у них появляются четыре ручки, остановить которые не может ни что... и уже ничто не позволит перечить такому ребенку. Учитавая, что еще не успел ему вдолбать о том что убивать и причинять боль другим плохо... хотя дети знают это, они все равно делают это... так что про воспитание, простите, не катит.

[raraAvis]

а про девочек я вообще молчу... а тут у них появляются четыре ручки, остановить которые не может ни что... и уже ничто не позволит перечить такому ребенку. Учитавая, что еще не успел ему вдолбать о том что убивать и причинять боль другим плохо... хотя дети знают это, они все равно делают это... так что про воспитание, простите, не катит.

Не знаю, не знаю - Нана ведь была более-менее "воспитанной".

[Riff-Raff]

NightAngel

Нана ведь была более-менее "воспитанной".

ПОтому что ее на цепях держали прикованой к стене.

[niseimono]

ZaR!Za > у Templier примеров нет, приведи ты..

hepar > Разве что "Кинг-конг" про непонятого монстра.

И "Властелин Колец" про раздвоение личности на злобную и поддатливую.

И "Красавица и Чудовище" про силу любви.

И куча сериалов про то, как тварь сбегает из всяких НИИЧаВо

 

Стивен Кинг и Мэри Шелли тоже всё ещё рулят ^_^

 

 

 

ZaR!Za > ООООООчень похож на EL начиная отсутствием крови и заканчивая растяжкой на 64 серии O_o

Цитата(Коннор @ 10-06-2006, 19:26)

"Naruto" (есть там такая линия)

 

ага тоже сравнима с EL.. аж просто копия!. у авторов фантазии уже больше нет, вот и пихают левые "сюжетные линии" на 2-3 серии лишь бы нарисовать..

 

Ни в коей мере не защаю Наруто и Шаман Кинга, просто вспомнилась одна фраза из обзора EL - If you`re keen on good stories pick an anime at random, it`s better than this. Even cheap teen slashers can exceed Elfen Lied with ease. С данным мнением, в принципе, согласен :D

Изменено 11 июня, 2006 пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

[raraAvis]

ПОтому что ее на цепях держали прикованой к стене.

По-моему, там всех так держали... ^_^

[hepar]

Я вот одного не понимаю, почему при обсуждении аниме обязательно надо ввинтить слово про мангу, что, мол, она лучше-хуже-не такая? При чем тут манга? Речь идет о конкретном произведении, конкретном сценарии и конкретной режиссуре. И отталкиваясь от этого, можно с уверенностью сказать, концовка такова, какая она есть и она меня устраивает.

1184035[/snapback]

Да на здоровье, концовка меня тоже не разочаровала, но для меня-то сериал кончился, а манга ещё ждёт перевода...

Всё дело в том, что считать важнее - саму историю, или то, в каком виде она представлена. Обе вещи для меня дополняют друг-друга.

И потом, подфорум-то "обсуждение отдельных аниме и манги" не создавать же новую тему.

 

А никто и не игнорирует, просто надо отличать реальность от гипертрофированности выразительных средств, использованных художниками. Короче, не детский сад, сами должны всё понимать

1184035[/snapback]

И я про то же.

 

***"Она убила столько людей, а потому бессердечна" - вовсе не обязательно, что всё именно так***

 

Тогда, я думаю, можно будет сказать, что она сумасшедшая, безумная, сдвинутая по фазе...

1185000[/snapback]

Именно. Конечно, как говорится, все мы сошли с ума по-своему, но уж Люси-то точно ненормальна. Моло того, что хладнокровный убийца, так ещё и с растроением личности.

 

Потому что ее на цепях держали прикованой к стене.

1185230[/snapback]

Не совсем - потому-что её подкармливал с руки Курама.

[Певец]

"Не знаю, не знаю - Нана ведь была более-менее "воспитанной". "

 

Нана это да. Загадка какая то.

Многие говорят, что её сделала такой забота Курамы. Но на деле, то как раз наоборот, похоже.

 

Это он перестал быть подлецом, благодаря ей.

[hepar]

Нана это да. Загадка какая то.

Многие говорят, что её сделала такой забота Курамы. Но на деле, то как раз наоборот, похоже.

Это он перестал быть подлецом, благодаря ей.

1185346[/snapback]

А почему бы и не предположить, что и он и она благотворно повлияли друг на друга.

[Sunspot]

одна фраза из обзора EL -  If you`re keen on good stories pick an anime at random, it`s better than this. Even cheap teen slashers can exceed Elfen Lied with ease. С данным мнением, в принципе, согласен

Помню мне в детстве нравились StarSheriffs с Трансформерами... а после них Dominion Tank Police просто литературным шедевром казался...

 

Короче эт все из области хотели че-нить ляпнуть плохое, а подумать было лень.

[Heroes13]

Первая серия порадовала и всё. А сам мульт в целом не осилил. Правда смотрел не всё, а концовку кусками прокрутил. Так что это аниме не для моего вкуса ;)

[Negative]

Так... для спраки... мораль придумали люди, и больше она никому не присуща... будьте чуть кронкретнее

1185000[/snapback]

Не совсем так. Некоторые популяции животных в определённых условиях вырабатывают различные традиции основывающиеся как на эмпатии, так и на горьком опыте. Так, например, некоторые приматы спасают своих раненых, и, что совсем замечательно, наказывают трусов, позорно бежавших с поля боя. Хотя, разумеется, мораль свойственна существам "разумным". (Правда, зачастую носит традиционный характер, например, формирование пуританских традиций в Европе началось после того, как из Америки был завезён неизлечимый тогда сифилис. Т.е. истоком морали стала гигиена в данном случае.)

Negative, батенька, а вы ошибку допустили притом не одну.. ну пропустим познания в биологии и остоется незнание следущее...

1185000[/snapback]

Какие именно? Прошу, не стесняйтесь ^^ Работа над ошибками штука нужная и избавляет от их, ошибок, дальнейшего повторения.

Кстати, дать воспитание диклониусу практически невозможно... маленье мльчики чуть что, так сразу пытаюся ударить, если им не нравятся правила... а про девочек я вообще молчу... а тут у них появляются четыре ручки, остановить которые не может ни что... и уже ничто не позволит перечить такому ребенку. Учитавая, что еще не успел ему вдолбать о том что убивать и причинять боль другим плохо... хотя дети знают это, они все равно делают это... так что про воспитание, простите, не катит.

1185000[/snapback]

Это говорит лишь о том, что к воспитанию Диклониусов нельзя подходить как к воспитанию обычных человеков человеческих детёнышей. С нишими возможностями, растить их - действительно сложное занятие. Точно так же, как нынешний уровень морали не готов к сосуществованию таких разных разумных видов. Но мы уже готовы к тому, чтобы не истреблять инаких, как, это было например, на заре человеческой эволюции, когда шла жестокая война, в которой победил наш вид. В неоднозначности ситуации вся суть. Правда как всегда на стыках.

[Maeghgorre]

это спорно. В любом случае я думаю, что проводить аналогию между случайными убийствами, совершенными малолетними детками инфицированными вектор-вирусом, и Люси бред. По мне так она совершает их весьма осознано, а не так что "ой, голова почему-то отвалилась, странно..."

1184969[/snapback]

Я разве сказал, что она их не осознаёт? Я просто сказал, что они для неё естественны.

Какие именно? Прошу, не стесняйтесь ^^ Работа над ошибками штука нужная и избавляет от их, ошибок, дальнейшего повторения.

Например про хищников - наверное именно из-за этих самых "тормозных механизмов" новый глава прайда убивает всех детёнышей предыдущего главы.

Изменено 12 июня, 2006 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)