Посмотрев начало , захотелось как-то посмотреть и дальше ... Первые секунды захватывают ... интригуют ... Усаживаюсь поудобнее ... ждем дальше ...

 

Что это ? Ну опять слезы да сопли с сахаром ... Экшен есть! Да как-то МАЛОВАТО будет ... соплей больше . Убедите меня в обратном.

 

ЗЫ. Рога у Люси уж больно похожи на кошачьи уши .

 

 

модератор напоминает:

EL - фантастическое произведение и является плодом вымысла мангаки и сценаристов, все "научные" факты также измыслены ими, все догадки о том, что именно хотели сказать авторы манги и сценария остаются не более чем догадками; единственное мнение в последней инстанции может принадлежать только авторам истории, все мнения участников дискуссии не более чем предположения и личные впечатления от увиденного; таким образом, одно имхо ничем не лучше другого,

просьба не навязывать другим участникам темы свое мнение и быть терпимыми к тем, кто не разделяет вашу точку зрения.

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

http://elfenlied.animeplanet.ru - фансайт

http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html - фотографии города из Elfen Lied

http://elfen-lied.nm.ru - проект по переводу манги на русский

http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

http://oishii-manga.org/ - самый передовой перевод манги EL.

http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied - саундтрэк

http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184 манга на manganews.net

Изменено 5 мая, 200619 г. пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

Тут где-то говорилось, что ляпов в сериале очень много.Я неаметил неодного при просмотре.Кто может сказать какие он заметил?

a12

Тут где-то говорилось, что ляпов в сериале очень много.Я неаметил неодного при просмотре.Кто может сказать какие он заметил?

Общесизвестный, наверное, момент, но....

Меня больше всего убили секьюрити с пистолет-пулеметами, хотя ВСЕ знают что ничем меньше противотанкового ружья в Люси стрелять смысла нет.

Все это знали, но все равно на своей научной базе ничего кроме пп не держали и снайперов вызывали по праздникам...

Я плакалЪ.

Изменено 13 апреля, 200619 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

В будущем посмотрю, после того как место на винче освобожу.

Думаю, что это аниме стоит того, чтобы его посмотреть.

Общесизвестный, наверное, момент, но....

Меня больше всего убили секьюрити с пистолет-пулеметами, хотя ВСЕ знают что ничем меньше противотанкового ружья в Люси стрелять смысла нет.

Все это знали, но все равно на своей научной базе ничего кроме пп не держали и снайперов вызывали по праздникам...

Я плакалЪ.

С чем по твоему должны были ходить секьюрити, с противотанковыми винтовками? До нее диклониусов убивали бронебойными пулями, из обычного орыжия. А что нужно, чтобы убить Люси не знал НИКТО. Данные получали только из опытав с Наной, но Люси была сильнее ее. А вызывать снайперы в помещениях - это ты придумал, я тоже плачу.

Riff-Raff

Мдааа... дело было не в том мать или не мать а в том что ребенок сидел в изоляции и даже толком не знал что сидит в изоляции - просто сидел и все, другого мира себе не представлял даже, примерно как слепые не знают каково это -видеть.

И все равно - инстинкт или голос ДНК заставил или предложил ей убивать.

Чтобы просто так взять и убить человека надо быть диклониусом.

994382[/snapback]

Человек воспитанный волками будет больше волком нежели человеком, не смотря ни ни на какое ДНК.

Марика не злобное существо, она асоциальное существо... Ее никто не учил что убийство это зло, если на то пошло, ее не учили как жить с людьми и вместе с ними, не объясняли что есть добро что зло. Ее просто держали в взаперти и боялись... Как ты будешь относится к тюремщику который держит тебя в взаперти, не считает тебя человеком и при этом боится?

 

Люси не менее асоциальное существо. Ее преследовали, но не за то что она совершала убийства, а за то что она диклониус.

За весь сериал я не видел чтобы она убивала ради удовольствия. Да она несомненно получала кайф от процесса, но всегда для ее действий был пусть и ничтожный мотив. Ей нужна была крыша она вырезала семью, а заодно и потешила свою зависть. Люди пытавшиеся помочь на фестивале ей мешали и она быстро устранила и эффективно устранила эту преграду. Бандо причинил ей боль, она ответила еще большей болью... Курама "убил" ее подругу, она ответила тем же...

Все потому что у нее была сила и не было внутреннего стопора который бы останавливал ее.

Плюс ей ясно дали понять, что она не человек, а значит не должна относится к людям как к равным, полноценным существам...

 

Разумеется все вышесказанное ИМХО.

 

"Убей диклониуса, сожги мутанта, преследуй нечисть"

 

Т.е. "убей диклониуса за то, что он диклониус"? Чем это лучше "убей человека за то, что он человек"?

 

Почему вы выдумаете для Люси *нелепые* оправдания того что она творила?

А ты не придумываешь оправдания собственным неблаговидным поступкам? :mellow:

 

a12

Тут где-то говорилось, что ляпов в сериале очень много.Я неаметил неодного при просмотре.Кто может сказать какие он заметил?

Мне понравились руки/ноги Наны, чью искусственность никто не мог заметить :mellow:

 

Что касается вооружения охраны, то оно как раз реалистично :mellow: Подобное несоответствие оборудования в жизни встречается очень часто...

 

В целом, ИМХО в сериале ляпов не так много, а вот "роялей в кустах" хотелось бы поменьше...

Е-мае...

Вы уклоняетесь от простейшего вопроса...

Повторяю - никакие ваши доводы не ОПРАВДЫВАЮТ Люси и вы сами это понимаете.

Тех невиновных, кого она убила( даже если по вине других,- виновных) с нее не смыть никак.

995308[/snapback]

Где-то я это уже писал, вот только первый пост найти не могу.

https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...&p=947922ߛ

 

 

ни города, в котором живёт Кота Мартовский.

995518[/snapback]

В окрестностях Токио, не то в Камагуре, не то в Юигахаме. Поезд прибывает на станцию Гокуракудзи.

А как кто считает-специально ли после каждой серии хорошая веселая песенка?:(

Raynor

С чем по твоему должны были ходить секьюрити, с противотанковыми винтовками?

Не-а, они просто не должны были кидаться на нее как мясо, ведь знали же все что не получится.

После того как первый раз не получилось можно было просто перестать пытаться - это бред уже был какой-то.

Надо было просто выпустить ее из здания и пристрелить.

А что нужно, чтобы убить Люси не знал НИКТО.

Все знали.

Чего тут знать?

Гранаты видел в жизни?

Допустим она теоретически может отбросить гранату - не подходит.

А гранатометы?

Реакивную гранату а лучше несколько - отбросить проблематично.

А огнемет видел?

Обычный, не реактивный)))

Сжечь и все.

В каждом втором американском фильме в лабораториях занимающейся Всякой Таинственной Фигней стоят огнеметы.

На худой конец крупнокалибеные пулеметы на перекрестках.

А так получается что в опасной лаборатории оружия толком ни у кого не было.

Никакой системы безопасности.

А снайперов в помещении - это вы мои слова переврали.

Так что это даже не ляп, а дыра в логике.

Просто надо было показать кровищщу и для этого сделали так.

GadX

не объясняли что есть добро что зло.

А о чем ее "мать" с ней разговариваоа тогда, а?

Ее просто держали в взаперти и боялись...

Только она об этом не знала.

Ее преследовали, но не за то что она совершала убийства, а за то что она диклониус.

Как я уже говорил в сериале сказано что из второго выходит первое.

Разумеется все вышесказанное ИМХО.

Написали вы много, но нигде в этом посте я не заметил никакого оправдания для Люси.

Допустим, - люди виноваты.

Но нельзя же из-за вины ограниченного количества людей оправдывать убийство тех кто вообще непричем.

А ты не придумываешь оправдания собственным неблаговидным поступкам?

0_0

Вы себя с Люси отождествляете что ли?

Своим - понятно, но чужим...

Т.е. "убей диклониуса за то, что он диклониус"? Чем это лучше "убей человека за то, что он человек"?

Иии... а вам уто ближе - человеки или диклониусы?

Если человеки - то тут одна дорога - истреблять диклониусов.

Всякие компромиссы приводят к жертвам т.к. диклониусы не идут ни на какие компромисы.

Да, разумеется, виноваты во всем нехорошие люди, но это не аргумнт в пользу вымирания человечества.

Короче говоря - либо они либо мы.

Изменено 13 апреля, 200619 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

Riff-Raff

Преследует меня чувство дежа-вю. Было уже это все, кажется, Dilandau уже вспоминал многочисленные ляпы ЭЛ, про огнеметы он тоже говорил. И все-таки я не пойму, почему дискуссия опять к этому скатывается. Аниме не нравится именно из-за ляпов и условностей (кои можно найти в любом другом)?

Quacen

Аниме не нравится именно из-за ляпов и условностей (кои можно найти в любом другом)?

Про ляпы спросил кто-то.... a12, кажется... я вспомнил про оружие.

И тут из среды фэнов ЭЛ пошли посты о том что ляпы они вовсе не ляпы и даже не условности - а правда жизни.

===

С Дилландау не знаком, хотя за ник уже респект...

Та нет... В аниме искать правду жизни - вообще не всегда (а может, и всегда не)правильно. Мну так думает. Те же условности (и еще какие) можно и в Еве, и в Сайкано найти. Честно ^_^ Они весзде есть. И в ЭЛ, конечно, тоже.

Люси не менее асоциальное существо. Ее преследовали, но не за то что она совершала убийства, а за то что она диклониус.

Да ну. :) Давно EL смотрели? :(

А снайперов в помещении - это вы мои слова переврали

Так о каких праздниках ты тогда говорил?

Не-а, они просто не должны были кидаться на нее как мясо, ведь знали же все что не получится.

После того как первый раз не получилось можно было просто перестать пытаться - это бред уже был какой-то.

Надо было просто выпустить ее из здания и пристрелить.

У них был приказ остановить ее. А когда они понимали, что не могут, то бежали. Насчет выпустить и пристрелить - это легко сказать. Может ее вообще не надо было в подземелье сажать, просто всегда держать не мушке :)

Насчет огнеметов и всего прочего. Сколько происходит побегов из тюрем, ограблений банков и т.д. и каждый раз можно сказать "вот это надо было так сделать, а вот это так". Опять же легко сказать "обвешали бы стены пулеметами да огнеметами". Ради нескольких диклониусов, которые как предполагалось никогда не выйдут из своих комнат. В системе безопасности кстати покопался сынок гендиректора.

И вообще никто разжевывать не будет как и почему. Условности есть везде и не выжу смысла подкапываться.

А о чем ее "мать" с ней разговариваоа тогда, а?

О чем бы не разговаривала, сложно запертой в камере девочке привить любовь к людям или заставить различать добро и зло.

Сама помощница Курамы говорила про Нану, что если бы не поддержка Курамы, у нее было бы совсем другое сознание. Вот только она не доперла, что и с Марико могло быть так же.

Но нельзя же из-за вины ограниченного количества людей оправдывать убийство тех кто вообще непричем.

Можно. Люси всех людей обобщала.

Иии... а вам уто ближе - человеки или диклониусы?

Одинакого. Они равноправны.

Raynor

Одинакого. Они равноправны.

Бред.

Человек и монстр с тентаклями тоже равноправны?

А волк и овца?

А человек с автоматом и человек без автомата?

И где же эти свобода, равенство, братство?

Неравенство - это векторы.

Это как если бы человек рождался бы со встроенным пулеметом.

Равноправие так и прет.

Ну еще голос в голове.

Можно. Люси всех людей обобщала.

Ну и вывод?

Она - монстр заслуживающий смерти.

Все.

Сама помощница Курамы говорила про Нану, что если бы не поддержка Курамы, у нее было бы совсем другое сознание. Вот только она не доперла, что и с Марико могло быть так же.

Не факт, не факт...

То что люди разные бывают вы допускаете так почему же не допускаете того что бывают разные диклониусы??

Они что - идеальными рождаются что ли?

Одни контролируют вшитую в них агрессию, другие нет.

Воспитание влияет но не всегда оказывается решающим фактором.

Условности есть везде и не выжу смысла подкапываться.

Аааа... вы переименовали ляп в условность... тока разницы мало - дыра в логике.

Ради нескольких диклониусов, которые как предполагалось никогда не выйдут из своих комнат.

Зачем по-вашему для охраны этой горстки диклониусов которые никогда никуда не выйдут отрядили пару сотен секьюрити с пп?

Зачем строили здоровый комплекс?

Марике вживили бомбу тоже потому что думали что все будет тип-топ?

У них был приказ остановить ее. А когда они понимали, что не могут, то бежали.

Понимали что не могут уже после первого десятка трупов.

Но Курама упорно вел народ на баррикады.

Он что - придурок что ли?

Raynor

 

Бред.

Человек и монстр с тентаклями тоже равноправны?

А волк и овца?

А человек с автоматом и человек без автомата?

  Думаю равноправны.Мало ли овца убежит.А человек мастер кунг-фу? :D       

998157[/snapback]

Неравенство - это векторы.

Векторы - визуализация телекинеза. Людей с слабой способностью к телекинезу на данный момент - тысячи, если не сотни тысяч....

Так что наличие векторов не является существенным отличием.

Кота, насколько я помню (очень давно эфенлид смотрел), к концу сериала выжил, и это после очень тесного общения с диклониусом. Значит, в обществе из диклониусов и людей люди вполне могут выжить, если... каждый из них будет похож на Коту?

(почитал это мегаобсуждение, такая мысль вдруг возникла)

a12

Думаю равноправны.Мало ли овца убежит.А человек мастер кунг-фу?

Равенства-то все равно нет.

Его вообще не бывает.

А тут отрыв огромный.

BTTF

Я на Коту не похож - знач мне хана :D

Кстати она Коту один или два раза чуть не хлопнула - повезло ему.

И вообще в форме Ню она никого не убивала а большую часть времени с Котой она была именно Ню.

Glazier

Векторы - визуализация телекинеза.

А я-то думал что это просто телекинез...

Людей с слабой способностью к телекинезу на данный момент - тысячи, если не сотни тысяч....

Так что наличие векторов не является существенным отличием.

Не видел ни раз ни одного.

Кстати может у них ещё и уши каменные на гловах?

Тогда пора бить тревогу.

===

Вектор - это не просто слабая способность к телекинезу - это смертельно опасное ОРУЖИЕ.

Надел шапку - и никто не догадается что ты можешь безнаказанно убить сколько угодно народа.

Это такое равенство что ли?

Равенства тут быть не может.

Изменено 13 апреля, 200619 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

Равенства тут быть не может.

998219[/snapback]

Может :)

a12

Какое может быть равенство если одна чать социума ненавидит и боиться другую часть, у которой в свою очередь жуткие способности к телекинезу и голоса в головах призывающие " убить всех человеков"???

a12

Какое может быть равенство если одна чать социума ненавидит и боиться другую часть, у которой в свою очередь жуткие способности к телекинезу и голоса в головах призывающие " убить всех человеков"???

998260[/snapback]

Ну как то смогли же поймать минимум 35 диклониусов?

Очень хочу узнать

1.Убила ли Люси своих родителей?

2.Тут обговаривалось о том что диклониусов готовили , как оружие.Как вы считаете так или нет?Ведь зачем в них пускали "шариками".Эксперемент?А зачем его повторять?Нану же не не чаем с булочками так измучали?Правильно думаете если считаете что развить диклониусов.А зачем?Чтобы использовать.

3.Зачем Люси напевала песенку уз шкатулки при побеге?Не было ли у нее цели встретиться с Котой?

4.Зачем она после побега от доктора залезла "в мозг" маленькой девочке?

Буду рад если ответите:)

А я-то думал что это просто телекинез...

Просто - тот что невидим. Но ведь это же было бы неинтерестно ;)

Не видел ни раз ни одного.

Я видел ;)

Надел шапку - и никто не догадается что ты можешь безнаказанно убить сколько угодно народа.

Дл того чтоб уметь безнаказанно убивать людей совсем не обязательно иметь рожки... И опять таки, таких людей в реальности гораздо больше чем диклониусов в ЕЛ...

Очень хочу узнать

3.Зачем Люси напевала песенку уз шкатулки при побеге?Не было ли у нее цели встретиться с Котой?

4.Зачем она после побега от доктора залезла "в мозг" маленькой девочке?

Буду рад если ответите;)

998356[/snapback]

3. Цель была. Тем она и жила, все эти годы. ;)

4. Не такой уж и маленькой ;) А залезла с целью распространить "вирус".

3. Цель была. Тем она и жила, все эти годы. ;)

4. Не такой уж и маленькой ;) А залезла с целью распространить "вирус".

998386[/snapback]

Может мы об одном может нет, но я про девочку каторая говорила "Это не работа,он все время пялица на меня ;) "