Elfenlied [エルフェンリート]

[Ангел-А]

Elfenlied - это гениальное сочетание эйчи, крови и кавая.

Глупая ошибка доводит героиню до такого отчаяния, что жизнь перестаёт быть для неё ценностью. А ещё это постоянное внешнее давление... Мне было понастоящему больно за Люси

[Zakonnic]

rAdian, вот не знаю как остальные, а я эту штуку не читал. Поэтому спасибо тебе огромное - это лучшая рецензия на EL, которую я видел. Все. Тему можно закрывать.

 

:) Шутка. Со своей стороны могу сказать, что своего рода "рецензией" на EL для меня было АМВ IntoMyWorld (Within Temptation - See who I am). Потому что это не нарезка кадров под музыку, а именно творческое переосмысление событий фильма, достигнутое с помощью монтажа, совмещения кадров и спецэффектов. Резонирует, кстати, с этой рецензией. И песня просто идеальна для EL. Несколько дней из головы не выходила. "Is it true what they say?" - и испуганный взгляд Ню. Взрослая Люси, сватившаяся за голову - на фоне комнаты, где произошло первое убийство. Маленькая Люси, тянущая руки к небу - на фоне обнимающихся Юки и Коты, так, что они оказываются в ее руках. Но Люси черно-белая, а изображение Юки с Котой цветное!

И как можно поставить в вину Коте роман с Юкой? Но почему тогда капает кровь с обломков клетки Люси? И почему мне хочется считать тот поцелуй предательством, хотя он таковым не является?

[oven666]

Ardeur, Люси не было 14 когда она убивала с целью переночевать или выместить злобу. А лица от 14 до 18 сидят в колонии а не на зоне и никогда Вышку не получают. Слова "Обычная практика" не доказаны - Вы ЛЖЕЦ.

[Кuu]

Слова "Обычная практика" не доказаны - Вы ЛЖЕЦ.

Сказал Овен, и оторвал оппоненту голову.

[Urotsukidoji_Chtulhu]

Лжецы все вы рассуждаете о вещах которые от вас так же далеки как Китай ЭЛ убогое говно с плохим примитивным сюжетом. Я обожаю аниме насыщенное насилием и жестокостью но ЭЛ это сборник пошлых гегов такое может нравиться только быдло-казуалам которым нехватает острых ощущений в реальной жизни. Разыгрываете из себя матерых психологов криминалистов эстетов от искуства в то время как ЭЛ это дешевая поделка в стиле недохентай сдесь собрано самое плохое что есть в аниме голые сиськи, тупое месиво, ковай и т.д

"такого дерьма я вам сам целую кружку нассу" (с)

Хотя есть один положительный момент там учат девочек как доставить папочке удовольствие еееее

Если бы сериал не скатывался в тупой пафос и болше нажимал на кровь, насилие, изнасилование, инцест, содомию, расчлененку, хентай и т.д это был бы самый великий сериал за всю историю J-анимации

[Кuu]

Я обожаю аниме насыщенное насилием и жестокостью

Если бы сериал не скатывался в тупой пафос и болше нажимал на кровь, насилие, изнасилование, инцест, содомию, расчлененку, хентай и т.д это был бы самый великий сериал за всю историю J-анимации

После этих фраз говорить с вами никто не будет. Свободны.

Изменено 1 мая, 2007 пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

oven666, пример я вам привел. Человека судили(до 18), его посадили. Дали более 30 лет(я не говорил что "вышка" мера обычная, я говорил что просто судят и сажают, я даже не говорил что именно на зону, я сказал просто сажают, в колонию в том числе, будет ему 18 переведут на зону, это очевидно. Вы опять врете и невнимательны к деталям. Если вы не врете, потрудитесь привести пример (мои слова), дословно, цитатой, которые бы означали что я говорил об обычности вышки для подростков.

 

Также ваша очередь привести пример из аниме, который подтверждает эту фразу:

Люси не было 14 когда она убивала с целью переночевать или выместить злобу.

 

И еще объяснить какой именно из названных вами мотивов(самооборона и состояние аффекта) подходит под убийство секретарши.

А то пока лжец в данной ситуации именно вы. Впрочем, не совсем ясно лжец или демагог. А, может быть, просто все вместе.

[Серебряный алхимик]

[mod]Urotsukidoji_Chtulhu, поучает 3 дня РО за оскорбения и переходы на личности.

 

oven666 и Ayanami-kun, а вам советую успокоиться и вести себя прилично, вам не кажется, что вы немного отошли от темы?

 

Ко всем остальным: давайте не будем оффтопить и отвечать на подобные посты.[/mod]

Изменено 1 мая, 2007 пользователем Серебряный алхимик (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Да, ЭП не для тех, кто обожает насилие и жестокость, она для тех, кто их ненавидит.

 

(так... к слову пришлось)

[oven666]

Также ваша очередь привести пример из аниме, который подтверждает эту фразу:

Легко: Люси младше 14 лет в момент бойни в приюте и на ярмарке. Это подтверждается вторичными половыми признаками (точнее их отсутствием) и на эту тему говорили уже неоднократно в теме. Сошлись на компромиссе что Люси от 8 до 12 лет. Вы упорно не желаете читать посты которые писались до вашего появления и вынуждаете повторять одно и тоже неоднократно. А это - флуд.

И еще объяснить какой именно из названных вами мотивов(самооборона и состояние аффекта) подходит под убийство секретарши.

А то пока лжец в данной ситуации именно вы. Впрочем, не совсем ясно лжец или демагог. А, может быть, просто все вместе.

Опять передергиваете. Я понял уже что бесполезно отсылать Вас к страницам написанным зимой Вы всё равно не будете их читать, но уже пару страниц назад я писал что "ПОД ПОНЯТИЕ САМООБОРОНЫ НЕ ПОДПАДАЮТ ПОСЛЕ ПОБЕГА ЛИШЬ ДВА УБИЙСТВА - КИСАРАГИ И ШИРАКАВЫ" Вы же упорно видите в моих комментариях только то что хотите.

Более того Вы забываете собственные слова - Вы давали определение Демагога как человека - лгущего в корыстных целях. (Обобщаю, полную цитату искать некогда, но смысл такой), а теперь считаете судя по фразе что это разные понятия лжец и демагог. Сначала определитесь с ориентирами и точками опоры а потом уже высказывайте "умные" мысли.

[rAdian]

Всем, кому рецензия понравилась - не за что)))) Спасибо за ссылки.

 

oven666 и Ardeur - суть спора я с трудом улавливаю, наверное надо читать больше Ваших постов, но Вам не кажется, что Ваш спор так и останется неразрешимым? Я почему-то уверен, что Вы ни до чего хорошего не договоритесь. И общая дисскуссия на эту тему давно превратилась в Ваш частный диалог, в который человеку со сторону тяжело вклиниться. Возможно, Вам стоило бы перебраться в ЛС, если жажда спора все же настолько непреодолима.))

 

Еще задам вопрос более-менее по теме. Никто не видел, где-нибудь в интернет-staff-магазинах не продавалась/продается музыкальная шкатулка Lilium? Думаю, нашлось бы немало человек, готовых ее купить. Не то чтобы, я из их числа, но любопытно. Шкатулка, по-моему, просто идеальный мерчендайз.

 

PS Ну или хотя бы футболок с Люси.))

[Akuma-san]

Еще задам вопрос более-менее по теме. Никто не видел, где-нибудь в интернет-staff-магазинах не продавалась/продается музыкальная шкатулка Lilium? Думаю, нашлось бы немало человек, готовых ее купить. Не то чтобы, я из их числа, но любопытно. Шкатулка, по-моему, просто идеальный мерчендайз.

 

PS Ну или хотя бы футболок с Люси.))

 

В наших интернет магазинах такого точно нет (раз уж с самим аниме напряженка).

 

Посмотрите сколько народу здесь отметилось в темах по EL, и Вы поймете, что шкатулка или футболки с Люси никак не могут быть сносной статьей дохода. Нет спроса - нет предложения.

[rAdian]

2Akuma-san

 

На World-art'е кол-во проголосовавшиз за EL - шедевр, уже кажись перемахнуло за кол-во оценивших Евангелион. Нет ни одного аниме-форума, где не было бы темы EL(обычно на 20-30 страниц), а на A-zone'е El - самое рецензируемое аниме. El становится мейнстримом(уж хорошо это или нет, не знаю), но в популярности Песне не откажешь. И, тем более, продаются же Платиновые Гандамы и Шакалы Алукарда(без шуток).

[oven666]

Всем, кому рецензия понравилась - не за что)))) Спасибо за ссылки.

 

oven666 и Ardeur - суть спора я с трудом улавливаю, наверное надо читать больше Ваших постов, но Вам не кажется, что Ваш спор так и останется неразрешимым? Я почему-то уверен, что Вы ни до чего хорошего не договоритесь. И общая дисскуссия на эту тему давно превратилась в Ваш частный диалог, в который человеку со сторону тяжело вклиниться. Возможно, Вам стоило бы перебраться в ЛС, если жажда спора все же настолько непреодолима.))

 

Еще задам вопрос более-менее по теме. Никто не видел, где-нибудь в интернет-staff-магазинах не продавалась/продается музыкальная шкатулка Lilium? Думаю, нашлось бы немало человек, готовых ее купить. Не то чтобы, я из их числа, но любопытно. Шкатулка, по-моему, просто идеальный мерчендайз.

 

PS Ну или хотя бы футболок с Люси.))

 

Если ему про Фому а он про Ерему то да - спор неразрешим. Но я уже убедился, что стоит мне прекратить отвечать он сразу же заявляет, что у меня нет аргументов и следовательно,он прав.

Что футболки - я значки с Люси отыскать не моку в продаже. Кстати рецензия - твое творение или переписал чьё-то?

[rAdian]

Рецензию недавно увидел на Анимезон среди десятков других и бодро экспроприировал. Также взял на себя смелость исправить пару оборотов и фраз.

Сам бы я хрен так написал! Кроме Ника об авторе ничего не удалось узнать.

 

ЗЫ oven666, а почему ты ко мне обращаешься на "ты", а к Ardeur на "вы" и с большой буквы?))) Это не претензия, так же и обращайся - просто интересно.

Изменено 2 мая, 2007 пользователем rAdian (смотреть историю редактирования)

[rAdian]

Понимаю канеш, что безнадежно я отстал в вашем споре, но все-таки встряну с разбегу.

По поводу обвинений, могущих быть выдвинутыми(бррр... ну и фраза) Люси. По-моему никто не упомянул о состоянии ее психического здоровья. Голоса в голове - это знаете ли не входит в рамки понятия "психически здоровый человек". В последствии еще имело место и раздвоение личности. Вам не кажется, что это сильно затрудняет обвинение и вообще суд над этим человеком? Как в юридическом смысле, так и в обыкновенном, человеческом.

 

С одной стороны - грубо говоря, помешательство и сильная душевная травма, с другой - вполне холодный расчет и полноценность личности, совершающей преступления. И еще эта Ню...

Изменено 2 мая, 2007 пользователем rAdian (смотреть историю редактирования)

[Fill]

Поскольку я тут появлялся очень давно не моглибы вы написать суть спора вкратце а то беда более 20 страниц читать както не очень хочется.

Буду очень признателен.

[rAdian]

Приветствую.))

Лично я тут без году неделя.

По-мойму, люди спорят о возможности рассмотрения Люси как преступника и о могущих быть выдвинутыми(блин, коряво-то как) ей обвинениях. Вопрос расматривается с точки зрения уголовного кодекса если так можно выразиться(что по-моему ммм.. бред).

Изменено 2 мая, 2007 пользователем rAdian (смотреть историю редактирования)

[Zakonnic]

rAdian,

El становится мейнстримом(уж хорошо это или нет, не знаю), но в популярности Песне не откажешь.

Ну до мейнстрима, думаю, не дотянет, так как сильно зависит от восприятия. На сам фильм как таковой (экшн, рисовку, музыку) покупаются очень немногие. В нем нет разжеванных идей вроде "поступай вот так и будет тебе счастье". Он ценен личной трактовкой сюжета, теми чувствами и мыслями, которые по непонятной причине возникают после просмотра. А вот если не возникают, то уже никто не убедит. Это случай "Что-то в нем есть, но далеко не шедевр".

 

И, тем более, продаются же Платиновые Гандамы и Шакалы Алукарда(без шуток).

EL - штука малобюджетная и сам автор не считал, что она будет популярной. И зря! Принципиально. Любую вещь нужно делать как потенциальный шедевр (хотя меня, наверное, с работы таки выгонят за подобный подход).

И вот сейчас EL пребывает в таком полумаргинальном состоянии. Я вот не люблю Hellsing, но не настолько, насколько некоторые не любят EL. Вобщем не рискнут, я думаю, вкладывать в это деньги.

[Akuma-san]

2Akuma-san

На World-art'е кол-во проголосовавшиз за EL - шедевр, уже кажись перемахнуло за кол-во оценивших Евангелион. Нет ни одного аниме-форума, где не было бы темы EL(обычно на 20-30 страниц), а на A-zone'е El - самое рецензируемое аниме. El становится мейнстримом(уж хорошо это или нет, не знаю), но в популярности Песне не откажешь. И, тем более, продаются же Платиновые Гандамы и Шакалы Алукарда(без шуток).

 

EL никак не становиться мэйнстримом. Если бы делали хотя бы по одной штуке подобного аниме (по концепции и по качеству) в год, тогда можно было бы говорить о мэйнстриме.

 

Гандамы можно загнать даже тем, кто не смотрел аниме - роботы сами по себе "клёвые". В свое время, если помните, "Варитеки" и "Трансформеры" успешно продавались даже там, где не показывали, соответственно "Роботек" и "Трансформеров".

 

А кто, кроме фанатов, поведется на фанерный ящик или на изображение далеко не самой кавайной девицы? И даже не все те, кому понравилась "Песня", не настолько фанатствующие, чтобы щеголять в майках с ликом Люси. Я вот точно не буду. Я уж не говорю, что некоторых майки не устроят - им подавай куклу в масштабе 1:1.

[rAdian]

С мейнстримом может хватил через край, да...

 

Но если вы не заметили Гандам-то Платиновый! И Шакал с золотым затвором и разбирающийся!

Вы думаете, шкатулка по сравнению с ними что-то из ряда вон?

 

Ладно Люси, но глаз по-мойму смотрелся бы на футболке очень даже...

 

Ну лан... Это немного не в тему главной дискуссии.

 

2Zakonnic

 

Нет разжеванных идей? Хмм... Ну вот я лично довольно легко сформулировал для себя основную(одну из основных) мыслей EL - ее там озвучили: "Если ты сам ничтожество, тебе всегда нужен кто-нибудь еще более ничтожный/никчемный... " и т. д. Тут я думаю все дело в реализации, а не в глубине зарытия идей.

 

ЗЫ Кстати насчет не самой кавайной девицы... Может и не самая кавайная, но помоему сугойна Люси на редкость. ИМХО.

Изменено 2 мая, 2007 пользователем rAdian (смотреть историю редактирования)

[Akuma-san]

Но если вы не заметили Гандам-то Платиновый! И Шакал с золотым затвором и разбирающийся!

Вы думаете, шкатулка по сравнению с ними что-то из ряда вон?

 

Я, честное слово, не думал, что Гандам в буквальном смысле платиновый. Но те, кто покупает платиновых роботов, вряд ли поведуться на простую шкатулку. А на золотую/платиновую/иридиевую нужны довольно-таки зажиточные фанаты именно EL. Потому что сама по себе шкатулка (без того смысла, который она имеет в аниме) вещь в высшей степени скучная и "неприкольная".

В результате опять получается, что рынка сбыта нет. Если только не изготавливать их по персональным заказам.

 

ЗЫ Кстати насчет не самой кавайной девицы... Может и не самая кавайная, но помоему сугойна Люси на редкость. ИМХО.

 

"Sugoi" - 1) "страшный, ужасный" 2) "клёвый".

 

Какой вариант из двух :( ?

[Кuu]

Akuma-san, Конечно, первый, о чем разговор?

[Akuma-san]

Akuma-san, Конечно, первый, о чем разговор?

 

Мой дорогой Ayanami-kun, я предполагал, что Вы что-нибудь подобное скажете, но чтобы Вы так оперативно отреагировали... :)

 

P. S. Куда Вы исчезли? С Вами эта тема была интересней :) ?

[Кuu]

Akuma-san, Я не хочу ни с кем спорить - я пришел к выводу, что это бесполезно.